Рецензии на произведение «он говорил»

фраза..да.
А вот отношения..чтд (что и требовалось доказать)
спасибо, Елена.

Исабэль   10.12.2021 11:42   Заявить о нарушении

понимаю,что это наглость после того,что вы СТОЛЬКО ПРОЧЛИ У МЕНЯ... НО очеееень хотелось бы поделиться сегодняшним моим стихо!!!

Фин Елена   10.12.2021 11:48   Заявить о нарушении

меньшее зло..
особенно, для него- к слову

Исабэль   29.10.2020 11:03   Заявить о нарушении

Это алгоритм мышления мужчин. Например, говорит своей, хочу мороженого. Она приносит на подносе, он пробует и кривится, вздыхает, мол, горькое. А баба его и не догадывается, что он так ей оценку выставил, сравнил с соседкой, представил, кабы она поднесла.

Петрович Сергей   29.10.2020 11:33   Заявить о нарушении

спасибо..возможно. Но мои мужчины хотят брать у меня с руки
другие мне не нужны. Просто- некоторые не догадываются еще об этом

Исабэль   30.10.2020 00:29   Заявить о нарушении

У каждого выстраиваются свои отношения с противоположным полом, раб и госпожа, господин и рабыня. Мои женщины не рабыни, ни госпожи. Отдаю им больше, чем они могут дать мне. Так и должно быть по праву сильного и знающего себе цену. Предпочтений конкретных нет, разные, по статусу, возрасту, комплектации, но выбираю только я, а не меня. Ну, а потом, можно и подыграть. По обстоятельствам.
Пользуюсь ли успехом? Все относительно. Жениться не собираюсь, не сел в один трамвай, подойдет следующий. Зацикленности, например, добиться конкретной женщины нет. Если это надо женщине - пусть старается, работает, добивается, я подумаю. И все мои женщины были такие классные, с каждой бы мог прожить целую жизнь и не жалко.

Петрович Сергей   30.10.2020 01:52   Заявить о нарушении

мог бы..но не прожил
вот в этом и гвоздь
я бы тоже- только с моими теперешними мозгами
а так..грабли и грабли))

Исабэль   30.10.2020 02:45   Заявить о нарушении

Нет, это не гвоздь. На гвоздях неудобно спать. Это понимание.

Петрович Сергей   30.10.2020 08:43   Заявить о нарушении

Тут надобно сделать небольшое пояснение. Что есть жизнь человека? – Дом, семья, любовь, работа, баба или мужик в постели, отдых на даче, на Канарах, дети, чувства глубокого удовлетворения от славы, власти, смерть в кругу домочадцев. Все правильно, но…. Если человек большую часть подобного сценария не осознает? Есть такое насекомое. Оно увидит цель, идею, включает стартер -миг и оно у цели. Самое быстрое насекомое. Или космонавты в анабиозе – раз и в другой галактике – триста лет как не бывало. А мы, сегодняшние, настоящие? – Раз и жизнь прошла. Большее, что запомнилось, кажется, жизнь прожили неплохо. Вспоминаем – муж классный был, внуки классные, почет в обществе, соседи считали порядочным и справедливым.

Вдумайтесь, соседи "считали". Эксперды. Может, они и прожили жизнь, которую мы считаем своей? Чем тогда наша жизнь отличается от прочитанной в какой-нибудь книжке? А разве мы, наши взгляды, поступки не прошли через цензуру десяток книг – мелодрам, комедий, трагедий. Татьяна Ларина, Наташа Ростова, Андрей Болконский, Печорин, Сонька Золотая ручка. Иллюзия? Насколько? На пять процентов, на девяносто? Даже, если на полпроцента, в них могла уместиться вся жизнь.
Следовательно, жизнь, помимо белкового существования (Энгельс) – не падайте в обморок, я это прочитал в книжке, есть то, что мы запомнили, вообразили, выдумали. И сколько это занимает место в сундучке с местом на пятьдесят, шестьдесят, семьдесят лет? Чаще – нисколько, чаще остается только запах нафталина.

Встретить идеал своей женщины, мужчины – сколько это? – Щелчок зажигалки? А дальше? Остановись мгновение? Замерли в бесконечном поцелуе, застыли в мраморе Камасутры? Поймали быка - вот радость, а что с ним делать? - вот проблема.
А бывает и так, вы смотрите, как человек идет длинной дорогой, а ее можно срезать одним шагом. Но есть нормы, и вот вы давно пришли, поспали, вернулись, еще раз сходили, а они все идут и идут… Потому что вся наша небелковая жизнь уместится на одной дискете, в пять минут, в шесть секунд. Иногда идешь, видишь человека – шелчок! – И ты словно прожил его жизнь, за мгновение, это всего лишь сложная вибрация, энергетический клубок и ты его как бы проглотил, прошел, прочувствовал… и пошел дальше, а через еще мгновение забыл. А большая ли разница между своим и чужими энергетическими "клубками"? Свой ли "клубок" у нас?
Пока одни в беспамятстве не могут прожить даже одну жизнь, а ты уже прожил их с десяток, вернулся и снова десяток, а они все на том же месте, как в замедленном кино, то "мог бы прожить" для меня, для скорости вращения моего мыслительного аппарата, означает, что - да, я прожил с ними, и это у меня уместилось когда в пять минут, в час, в день-два по вашему, земному времени. Для кого-то сто лет – есть жизнь, для меня это может занять мгновение.

Иногда в снах, я проживаю жизнь – семья, дети, кирдык. Просыпаюсь, и начинаю заново, другую. Иногда бывшие обижаются, мол, забыл. Я не понимаю - мы прожили жизнь вместе в любви и согласии и умерли в один день. Сейчас я другой, и мы снова и впервые встретились – так это здорово, спрашиваю? Значит, и в следующей жизни меня тянет к тебе? – Нет, отвечает .я хочу, чтобы ты полочку прибил, для меня это символ любви. – Так я ее уже двадцать раз прибил в прошлых жизнях, ты, чё не помнишь? Говорят, что мы не помним прошлых реинкарнаций. Неправда, за земной век мы проходим с десяток реинкарнаций и все помним.

Эту разницу во времени и скорости мне приходится учитывать. В частном же порядке. Это мои свойства, это я есть любовь, мне для этого не нужны женщины, слава, деньги, я стал таким, не сразу. Я есть свет, и когда в комнате светло – женщине хорошо. То, что при этом женщина (мужчина) думает о любви и счастье, это всего лишь ее представления. Мы же не думаем об освещении в комнате, не думаем о том, как дышим, как бьется наше сердце, не думаем о самых важных вещах, которые реальны и делают, формируют нас. Нет, мы думаем о том, что к этому не имеет никакого отношения, но мы уверены, что чем лучше будем об этом думать и этому учиться, это и будут ключевые моменты в обретении мужчиной и женщиной взаимной гармонии. А по сути, выстраиваем всевозможные, стандартные, отработанные варианты подавления, насилия, манипуляции партнера.

Петрович Сергей   30.10.2020 13:21   Заявить о нарушении

пыталась понять, п.ч. я другая. Женщины не нужны..мужчины не нужны..соглашусь.
Вы - свет любви, если вы рядом- всем хорошо, женщине тоже хорошо. Какой женщине?
если уже никто не нужен?
не дотягиваю..
о чем тогда рассуждаем и зачем?

Исабэль   30.10.2020 19:10   Заявить о нарушении

Все просто. Человек сидит дома и пишет, мне не нужен зонтик. Вышел на улицу - идет дождь, пишет мне бы зонтик. Иногда трудно написать сразу две вещи одновременно (принцип детерминизма).

Попросите Пушкина объяснить как он написал своего "Евгения..." - он понесет такую лабуду, мама не горюй. Если же будет понимать, что слушатель вертит пальцем у виска, то перейдет на понятный для язык и будет не лабуда, а хрень, типа, надо оттачивать рифму, оттачивать и оттачивать. Вот и думай, объяснять или не объяснять. И нужно ли это? Но раз есть вопрос, должен быть и ответ. Мне лично без разницы, как реагируют на мои объяснения. Цель быть понятным не ставлю, потому что все равно будет лабуда или хрень.

Думаю, для Пушкина "Евгений..." по началу был как бы личный дневник, реакция на события через выдуманное лицо, которое могло как бы беспристрастно и где-то равнодушно писать ни о чем, а что пришло в голову. Евгений, как бы Пушкин в третьем лице. А с годами, дневник оформился в роман. Закончить его в принципе было невозможно, так как канва изначально личного дневника делало это затруднительным, а самостоятельное художественное продолжение (отказ от дневника) висело как на корове седло.

Возможно, я нечетко изложил свою концепцию. Мы не обсуждаем. Я обсуждаю, я делюсь своими соображениями, не спрашивая, интересует ли вас эта тема и вообще нужно ли вам это, не спрашивая разрешения. Тут нет зачем. Если мне пишут, я пишу в ответ - без мы. Я понимаю, о чем пишу. Этого достаточно.

Собеседник, может указывать мне на непонятные места, ошибки с его точки зрения, изложить свое видение, не обязательно в тему, вообще забить. Может не понимать, но это его непонимание. Когда человек не понимает - он спрашивает. Если он не спрашивает, в просто пишет, что не понимает - почти всегда это означает, что он считает себя умнее собеседника. Есть такая форма самоидентификации. То есть не говорит, мне скучно, это не мое, нет - он пишет - ничего не понял, типа ерунда, типа, глупость, зачем?

Я бы мог ответить в таком же духе. А чё, вы делаете на моей странице? Или - вы не в моем вкусе, а мужики, которые бегают за бабами - дебилы или извращенцы. Глядя на мужика, сразу можно понять, какая у него баба.
Я тоже не в вашем вкусе, с руки не ем. На ваш и на мой века противоположного пола хватит. Делить нам нечего.

Петрович Сергей   30.10.2020 20:38   Заявить о нарушении

А по сути, выстраиваем всевозможные, стандартные, отработанные варианты подавления, насилия, манипуляции партнера.(с)
думаю, так и есть. Где-то на подкорке маячила мысль- кто он такой?! Пишет так здорово, неужели в жизни с ним тоже интересно.Это не вопрос. Я не прикидывалась валенком. Мне 63. Я шла своим путем. И пытаюсь выстраивать отношения, в которых можно быть личностью каждому, не подавляя. Не получается.
вот вы просто устали от этой жизни- ведь вы всё видите, или это окрашивает жизнь иначе- она более насыщенна или всё же скушнее. Или всяко бывает..
я никуда не набиваюь- я набила много шишек, и мужчин не коллекционирую. Начало часто дает надежду на такие отношения, где каждый расцветает. Иллюзия.
вот и вы скатились на банальность- чё вы тут делаете? Ведь вы всё видите..
так. Грустно и больно. Пошли вы к черту. Правда у черта своих дочёрта!
*
диалог из фильма про психоаналитика:
подбегает дама к сидящей женщине, в которой узнала известную актрису
- Можно с вами сфотографироваться, я так вас люблю, вы такая актриса...
- Да, нет, я так не..простите
- Сучка!

вот и у нас примерно такой конец. Я не пытаюсь возвыситься или унизить вас. ЛЮди пишут- говорят, как "дышут". А выходит, что пишут!...а "дышут" так себе- через раз.
я пытаюсь понять. Я честно пытаюсь. Моя подруга так красочно описывала с кем она "общается", жила на берегу Байкала, любила это всё, а вела себя просто дурёхой по отношению к 40-летнему сыну..Опекала его, бегала за него.
простите

Исабэль   31.10.2020 04:06   Заявить о нарушении

и спасибо вам за конец- наконец-то
и вы к женщинам именно так и относитесь- манипулируете, оправдывая себя тем , что они не такие, как бы вам хотелось. А на деле боитесь быть отвергнутым. Так говорит психоанализ.

Исабэль   31.10.2020 04:10   Заявить о нарушении

Нет, тут другое. У мужчин своя невербальная, интуитивная, подсознательная, внешняя, мимическая и пр. иерархия. Мы все знаем про себя. Знаем как надо действовать, отвечать когда согласны, когда подчиняемся, когда восстаем, бунтуем, мирные переговоры и т.д. Сильный, слабый, благородство, равнодушие - все знаем друг про дружку, про чужаков,про близких и дальних, белых, черных, нациков.

Но современный мир перемешал эти отношения с женскими отношениями, которые вклиниваются, но не могут соответствовать, вписаться. Не такая уж и проблема, потому что мужские отношения построены в основном на насилии, грубости и подавлении и подхалимстве, которое в десятеро больше, чем женское. Отчасти поэтому мужчины любят власть. Женская лесть, лишь прикрывает мужское самолюбие, а мужская лесть - его возвеличивает.

Хуже нет, когда женщина начинает играть по-мужски, когда ведет себя по-мужски, часто даже не догадываясь об этом (равноправие). Когда перед тобой мужик - это нормально, можно послать, дать в лоб, объясниться (мозги ведь одинаковые). Но с женщиной это бесполезно. Она не понимает, как это в мужских коллективах. А отступать из джентльменства себе дороже в социальной структуре, если только не жизненные обстоятельства.

Поэтому я стараюсь быть нейтральным в общении, ни по-мужски, ни по-женски, как сухие цифры, как математика, без поло. Но почти никогда не получается, потому что мужики лезут на кулак и мат, а женщины в мужских панталонах - раздражают. То есть, были бы они курицами это было бы так мило, быть "курицей" не обидно - это и есть женская мудрость.

Я говорил, что со всеми тут переругался, не потому что люди плохие, да, они плохие. А потому что, я убираю максимально свои острые углы и ожидаю это от противника. Да, в жизни, я еще хуже, еще невыносимее, скушен и неинтересен, погружен в свои фантазии, это нормально для того, кто пишет.

Думаю, то, что я написал выхвано тем, как я прочитал ваши слова, как я их понял, и если вы вкладывали у них иной смысл, то я вполне мог ошибиться.


Петрович Сергей   31.10.2020 04:34   Заявить о нарушении

поднимаю руки
но не дверь не закрываю- разве только пинком
внутренняя жизнь- это слишком важно, чтобы подыгрывать, смягчать углы (этим я занималась, когда дети подрастали)
а теперь..увы, мужчины видят во мне мать, хотя уверяют, что это не так
но я же вижу. Такая черепаха- Тортилла..только без торта, не люблю подслащивать, когда касается важных вещей.
но думаю, что молчать с вами классно. Когда знаешь насколько богат внутренний мир- ничего не надо показывать и доказывать
не терплю мелочность- в мужчинах она омерзительна. Я о своём..
обнимаю

Исабэль   31.10.2020 06:38   Заявить о нарушении

не дверь..опять не вклинилась

Исабэль   31.10.2020 06:38   Заявить о нарушении

Вы правы это так. Но разве я утверждал обратное? Помните Гошу - идеал мужчины женщин СССР. Но ведь он такой лишь в своей среде, так и говорит, что это женщины виноваты, не повезло, а там где повезло - он царь и бог. Примерно это я и выразил. И так любой человек в разных ситуациях ведёт себя по разному, а иногда ещё не отошёл от другой и выплескивает не к месту. Я не знаю вас, поэтому отвечаю и грублю в целом самому себе. Это как я думаю, а моя физическая оболочка крутится под ногами и отвлекает, как подсветка. Я ее гоню, злюсь, а потом вижу, что она так реагирует на собачку собеседника, тогда я требую, чтобы собеседник убрал свою, которая отвлекает мою, а она мешает мне.
Да, в реале я совершенно другой, чтобы заниматься писательством я просто удалил свою реальную сущность иначе бы не написал ни строчки. И они живут разными жизнями, по расписанию. Другой вариант невозможен. И поэтому тоже я часто злюсь, потому что моя физическая оболочка совершенно меня не слушается и не соответствует. Поэтому, как у всех "Гошей" у меня есть точки, красные тряпки, которые берут верх над разумом. Понимаю, а сделать ничего не могу.

Петрович Сергей   31.10.2020 08:57   Заявить о нарушении

С последней женщиной я переписывался минут двадцать в соцсетях, так, ни о чём. Она захотела приехать ко мне с Украины, чтобы мы поженились. Я сказал, что это невозможно, что обману ее, выманю деньги. Плевать, написала она, только увидеть. Я, говорит, карты разложила и они все про тебя сказали, как на духу - мой, единственный. Я говорю, так я это тоже знаю и без карт. Приезжай пишет когда захочешь, сможешь, никто больше мне кроме тебя не нужен, буду ждать до смерти только тебя, больше ни с одним мужиком не лягу... И заблокировала меня, что бы не страдать. Карты сказали, что не увидимся мы с ней.
Так что манипулятор из меня никакой, а лопух первостатейный.

Петрович Сергей   31.10.2020 13:04   Заявить о нарушении

не жизнь, а сплошной анекдот
я про всех

Исабэль   31.10.2020 14:15   Заявить о нарушении

думаю- так и есть.Спасибо тебе, Рина. Что новенького? Жизнь так пересыщена всем.
Если нетрудно- можешь сделать ссылки на твоё или конкурсы. Надо пробовать себя- не для побед, а так..для интереса.

Исабэль   20.10.2020 02:12   Заявить о нарушении

Мини-конкурс:
http://proza.ru/2020/10/13/232
Он предварительный, основной начнется 19 ноября. Если хочешь, тоже потом дам ссылку.
А этот продлится до 22 октября до 20:00 (мск). За 3 дня, думаю, успеешь текст в 50 слов написать)))

Рина Филатова   20.10.2020 08:30   Заявить о нарушении

А мое не помню, ты Ульяну дочитала?

Рина Филатова   20.10.2020 08:32   Заявить о нарушении

теперь дочитала. И писала рецензию.

Исабэль   22.10.2020 03:01   Заявить о нарушении

Тогда можешь Приворот почитать:
http://proza.ru/2016/08/30/1001

Рина Филатова   22.10.2020 08:27   Заявить о нарушении

Или Проникновение:
http://proza.ru/2016/08/11/1265

Рина Филатова   22.10.2020 08:27   Заявить о нарушении