Рецензии на произведение «Ингрия. Сальме Сярг- ингерманландцы в Сибири»

Даниил!
Очень рада что прочли и тронута Вашим откликом .
То что рассказал Ваш приятель – одна из многих, трагических, но в данном случае счастливо закончившихся, историй …
Если Вы принимаете, близко к сердцу судьбу ингерманландцев и самой Ингрии, то может быть, Вам будет прочитать и мое небольшое предисловие к сборнику «Ингрия – наша родина» – публицистика.( На моей страничке в списке сверху – после « Я сочиняю и на ижорском языке )

С уважением и искренними дружескими чувствами. Элеонора

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   14.01.2022 11:51   Заявить о нарушении

Да , я знаю ,Александр… В cоветское время был даже такой колхоз «ЭСТОНКА», но кажется, это в районе Сочи, не знаю , то ли это село …
Постараюсь посмотреть фильм «МАНДАРИНЫ», спасибо.
Самые добрые Вам пожелания!

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   25.12.2020 10:38   Заявить о нарушении

Интересно, те - кто знают несколько языков, на каком языке ДУМАЮТ??
очень любопытно.-

Татьяна 23   02.01.2021 07:33   Заявить о нарушении

Во-первых, мало кто и редко думает на самом деле. Тем паче словами, а не образами, например. Но если думает и видит сны, то на том языке, в среде которого обитает последнее время. Помню, встретилось такое признание разведчика, надолго засланного в англоязычную среду. Думал и сны видел по-аглицки.

Ааабэлла   02.01.2021 13:47   Заявить о нарушении

Сомневаюсь, что только- ОБРАЗАМИ. Видя перед собой мальца, я мысленно
не произношу- "бой," а произношу- "мальчик".
вопрос остался открытым.

Татьяна 23   02.01.2021 14:08   Заявить о нарушении

Уважаемая Татьяна!
Рада, что Вы прочли написанное моей замечательной ( увы покойной)
подругой Салmме , которая прекрасно владела русским языком( а ведь она не филолог, закончила «институт Стали и Сплавов» ) , со школьных лет ставшим ей родным и приоритетным, так как она всю жизнь прожила в России – в Сибири и в подмосковье. В детстве, думаю, «переключалась» с одного языка на другой .
Вопрос это сложный , им занимаются лингвисты психологи, философы …

Скажу из своего опыта .Прилично знаю два языка – норвежский и английский( терпеть не могу , когда говорят , что «в совершенстве» , сразу испытываю недоверие. Разве кто-то из нас и родной язык , например, русский знает в совершенстве ?... )Я лично переключаюсь . Если в Англии или в Норвегии нахожусь , сразу начинаю думать на тамошнем языке , особенно если нет русскоговорящих вокруг . Это гораздо легче , чем постоянно переводить ( это уже работа , и проблема для тех , кто изучая язык не приучается думать на нём)
Находясь в Норвегии , например, по нескольку месяцев, или находясь скажем в гостях в норвежской семье , приходя в свою комнату , ловила себя на том, что думаю по -норвежски ….»Переключатель срабатывает» автоматически . И вот ещё как было В конце 90-ых , кажется, … училась в «Летней Школе» курсы для иностранцев, при университете Осло .Жила в «общежитии , уютная комната ( с ванной -туалетом ,при этом общая кухня на несколько комнат. У каждого свой столик , пара полок в холодильнике и тд) . Так вот на кухне : с русскоязычными соседями , естественно, разговаривала по-русски , с норвежцами ( были две девушки на экономических курсах), а молодыми людьми из Испании и их приятельницей англичанкой и частой гостьей - по английски . Вот вечером бывало уже усталая я, порой ,обращалась к испанцам по- норвежски. Они хохотали и говорили по- английски : Элеонора , ты забыла … с нами по- английски, а не по норвежси … В часы занятий (и перерывов), языком и литературой , все разговаривали между собой по- норвежски ( даже русские между собой), чтобы не тратить лишних усилий на переключение …как-то , когда муж встречал меня в аэропорту, а я спрашивала его: Ты сюда брал автобус?(!!)… то есть сознание еще не переключилась обратно… использовала чужие конструкции речи…

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   02.01.2021 17:01   Заявить о нарушении

Исчерпывающе, Элеонора) А это take a bus и у меня, и у дочери выскакивало автоматически по возвращении из англоязычного общения))

Ааабэлла   02.01.2021 17:20   Заявить о нарушении

Ааабзлле. Александру :
Здравствуйте Александр !
То что Вы пишете, наверное не противоречит моему опыту…
Про разведчиков не знаю, напрямую не встречала ( да , кто ж признается ), но , наверное, «маска прирастает к лицу» .Из прочитанного на эту тему поразила история одних супругов( какое-то интервью было ), еще в студенческие годы, выбрали этот род деятельности и через 25 лет вернулись назад( ну наверное закончили свою миссию) , русский язык достаточно быстро вспомнили , а вот к реалиям привыкали с трудом : как это нельзя имея деньги быстро и качественно осмотреть /починить машину, соседи в подъезде не здороваются и т.д А главное – все важные проблемы, особенно касающиеся личных взаимоотношений они продолжали обсуждать между собой только на английском языке...

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   02.01.2021 17:24   Заявить о нарушении

Кажется, знаю, о ком вы. Они работали в Латинской Америке. Удалось посмотреть "Мандарины" или только поесть их?) Здравствуйте!

Ааабэлла   02.01.2021 17:31   Заявить о нарушении

Александр !
Про разведчиков не помню, где они работали … Поразило то, что чужой язык стал ти родным ( если всё самое важное только на нём обсуждали ) .
Фильм « Мандарины» смотрю кусочками , (просто то творческие , то домашние дела отвлекают , то разные поздравления , их сезон ведь у нас до старого Нового года) Спасибо , что про него написали !
И фильм хорошо сделан и тема – волнующая …можно сказать душераздирающие эпизоды есть .
Всего Вам доброго и хорошего в Новом Году!

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   03.01.2021 13:12   Заявить о нарушении

Дорогая Татьяна !
Спасибо за внимание к сборнику ИНГРИЯ и к одному из материалов , написанному Сальме Сярг, я познакомилась с Сальме в 90-годы в Москве. Постепенно выяснилось, что у сибирячки Сальме и ленинградки – петербурженки Элеоноры- общие корни наших предков находились совсем недалеко друг от в кингисеппском районе ленинградской области (ямбургский уезд ) друга , ну в нескольких десятках километров. В шутку назвали друг друга «ямбургские девчонки».
Маленькое уточнение: крестьян не сослали в Рыжково , его тогда не было, они это село ОСНОВАЛИ и(первоначальное название ЧУХОНСКАЯ КОЛОНИЯ ) и ПОСТРОИЛИ в самом буквальном смысле этого слова, пришли в чистое поле и первую зиму жил землянках, пришли пешком( шли под конвоем , дети , старики и скарб на телегах), отказавшись подчиниться непомерным оброкам и иным притеснениям помещика барона Унгернштернберга. У них был ВЫБОР как это не удивительно для эпохи крепостничества: покориться помещику или отправится в ссылку в Сибирь.. Они выбрали свободу: статус казенных крестьян и труд на своей земле .К счастью, выделенное место оказалось «удобным для хлебопашества» с берёзовым лесом вокруг Об всём этом свидетельствуют документы, опубликованные в сб «ИНГРИЯ- наша родина» и в монографии Сальме Сярг, Иван Эспер « Рыжково( первое лютеранское поселение в Сибири и лютеранская церковь)»,СПб, ГЙОЛЬ,2014
Это предки Сальме( есть конкретные имена ), она писала о них с большим сопереживаним и даже со слезами , но одновременно и с восхищением. Всегда любила родное село и ездила туда до самой смерти в 2014 году.
С искренним дружеским приветом и добрыми пожеланиями
Элеонора.

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   09.12.2020 14:02   Заявить о нарушении

Да, а земля омская - сибирская плодородная земля, там жили и мои родные - в Омске до войны и после. Оттуда ушли на фронт мои дяди и погибли. Позднее, уже в 60-годы мои родные переехали в Новосибирскую область, там и похоронены.

Татьяна Шмидт   09.12.2020 17:14   Заявить о нарушении

Спасибо за дополнение, Татьяна!
Вечная память Вашим родным !

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   11.12.2020 19:57   Заявить о нарушении

Спасибо большое, дорогая Элеонора.
Всего самого доброго Вам!

Татьяна Шмидт   12.12.2020 15:15   Заявить о нарушении