Рецензии на произведение «Нищий духом о Вавилонском столпотворении»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Здравствуйте, Лео.
Загадочная история. С интересом прочитал литературную рефлексию. Спасибо.
По-моему, здесь нужно начинать с перевода с символического языка фрагмента: «построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли». То есть люди заранее знали, что им придется рассеяться. Возможны совершенно разные трактовки. Символического языка я не знаю, а из формальной логики получается, что выжившие после глобальной катастрофы решили попытаться успеть создать центр новой цивилизации из уцелевших осколков погибшей, пока не наступила полная деградация. Мотивы их понятны.
«если язык был един, то, как его можно было смешать?»
Очень интересный вопрос. Книжники на него точно не ответят. Тут тоже все дело в символическом языке.
По-моему, речь идет о том, что люди «забыли» значения слов. В их головах возникла «путаница», значения слов «смешались» и они перестали понимать друг друга. Слова для них превратились просто в набор звуков, то есть были затронуты структуры мозга людей. Возможно ли такое физически? На мой взгляд, да.
Пришлось несчастным долго деградировать и заново создавать языки с общепринятыми значениями слов.
С уважением, Александр.
Александр Галяткин Юлия Фадеева 17.04.2024 13:58 Заявить о нарушении
А можно рассмотреть этот сюжет, как попытку бытописателя, объяснить факт существования многих языков, а не одного, как следовало бы по логике истории ноева потомства. Для разрешения столь трудного противоречия, бытописатель прибегает к приёму: "dues ex machinа", то есть объясняет его прямым божьим вмешательством в человеческие дела. И с объяснением не поспоришь и нравственный нарратив получился на тысячелетия: люди возгордились и замыслили непотребное, а Бог преподал им урок и показал, что неугодные Ему дела - наказуемы.
Что касается гипотезы о том, что "люди "забыли" значения слов", то мне такой фокус с памятью многих тысяч людей представляется маловероятным и даже, невозможным.
Всего доброго!
Лео Корсо 17.04.2024 20:11 Заявить о нарушении
Такой подход неизбежно накладывает определенные ограничения, но зато сохраняет целостность.
"рассмотрения вопроса о происхождение рас, а также и языков, которые судя по всему, не являются ветвями одного корня".
Вопрос о происхождении рас - это еще ладно. Возможно речь идет о нечто более глобальном, чем расы.
Всех благ и удачи!
Александр Галяткин Юлия Фадеева 18.04.2024 00:20 Заявить о нарушении
Для меня "глобальным" вопросом является вопрос о происхождении человека, поскольку ответ на него является краеугольным камнем нашего мировоззрения.
С наилучшими пожеланиями!
Лео Корсо 18.04.2024 02:52 Заявить о нарушении
Мы очень мало знаем о начале человеческой истории. Концепций происхождения человека создано немного. Все они хорошо известны. В итоге получился весьма скромный набор. Ни одна из концепций пока не является строго доказанной. Поэтому каждый просто выбирает комфортную для себя концепцию, а значит, и краеугольный камень своего мировоззрение. Мне представляется наиболее интересными не общепринятые концепции происхождения человека, а всякие необычные подходы к этому вопросу. Например, происхождение человека в результате сопряженного симбиоза, когда симбионты образовали единый «организм». Какие симбионты участвовали в процессе? – это дискуссионный вопрос.
Александр Галяткин Юлия Фадеева 18.04.2024 13:37 Заявить о нарушении
Не совсем ясно, какой смысл Вы вкладываете в понятие "симбионты". Человеческий организм, например, представляет симбиоз биологического тела и бактерий. Это взаимодействие двух органических симбионтов. А в системе: тело – душа, можно ли считать душу симбионтом?
Всего доброго!
Лео Корсо 18.04.2024 22:07 Заявить о нарушении
Всех благ и удачи!
Александр Галяткин Юлия Фадеева 19.04.2024 01:18 Заявить о нарушении
С наилучшими пожеланиями!
Лео Корсо 19.04.2024 12:20 Заявить о нарушении
Александр Галяткин Юлия Фадеева 19.04.2024 14:17 Заявить о нарушении
Научно-технический прогресс, под благим предлогом борьбы с болезнями и смертью, неумолимо тащит человечество в бездну небытия. А чем это закончится – читаем книгу Откровения.
Всего доброго!
Лео Корсо 19.04.2024 18:23 Заявить о нарушении
Любой вменяемый «материалист» и так знает, что он бессмертен по умолчанию. Бессмертие для «материалиста» состоит в том, что останется после него на Земле. И никакого другого бессмертия ему даром не нужно).
Всех благ и удачи!
Александр Галяткин Юлия Фадеева 19.04.2024 19:44 Заявить о нарушении
Что же касается удовлетворения "вменяемых материалистов" тем, что после них останется бессмертная память и никакого другого бессмертия им и даром не надо, то здесь я позволю себе не согласиться с Вами. Будь так, перед наукой не стояло бы задачи "оцифровать сознание" и найти способ перезаписи его на другой носитель. Кроме того, ведутся интенсивные работы по конструированию искусственных органов, вершиной которых, конечно же, мыслится искусственный головной мозг. Также предпринимаются попытки перенастроить внутренние структуры ДНК на "вечную жизнь". Что это, как не поиск путей к бессмертию? И даже если данные направления развиваются только благодаря финансированию "богатеньких буратин", вроде Гейтса или Маска, суть дела от этого не меняется.
Разумеется, материалист материалисту рознь, но как свидетельствует опыт, у многих нынешних материалистов в голове вместо диалектического материализма – кисленький псевдоэзотерический винегрет. Иной раз слушаешь такого "материалиста" и диву даёшься от ахинеи, которую он несёт.
Всех благ!
Лео Корсо 19.04.2024 21:47 Заявить о нарушении
Все люди боятся смерти, а по-настоящему богатые люди ее боятся больше всех остальных). Конечно, многих из них не устраивают и не привлекают концепции «посмертия» в традиционных религиях. Часто они их просто не понимают. Поэтому люди при деньгах и возможностях пытаются создать для себя личное контролируемое «посмертие», а еще лучше существенно продлить физическую жизнь.
Ничего толкового у них из этой затеи не выйдет. Долго объяснять почему.
Александр Галяткин Юлия Фадеева 19.04.2024 23:21 Заявить о нарушении
Благодарю за беседу.
Всего доброго!
Лео Корсо 20.04.2024 00:22 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лео.
Вы изначально выбрали не совсем верную исходную точку. Вы имеете ввиду единство языка. И вопрошаете, как можно единое смешать. Увы! Язык состоит из слов. Звуков. И вполне можно смешивать, как захочется. Опираясь на школьную программу: рот - понятно, отверстие в нашей голове. Rot- красный. Дрючок -кусок бревна, толстая палка. Druck - сжатие. Лагерь - пионерский, ... . Lager-подшипник, опора. Стул-понятно. Stuhl-рама.
Вот так и один язык рассыплется и сформируется другой.
А слов много. Звучаний много. И языков образуется много.
Спасибо.
И.Б
Протоиерей Игорь Бобриков 18.10.2023 16:32 Заявить о нарушении
Ваша версия довольно остроумна, но и она, на мой взгляд, говорит не о смешении, а о разделении. Не спора ради, порассуждаем. Допустим, слова сеннаарского протоязыка имели конкретные значения, условно говоря, рот был ртом, а стул – стулом. Затем, следуя Вашим соображениям, значение слов приобрело двоякий, троякий и т. д. смысл: рот стал и ртом и красным, стул – стулом и рамой, дрюк – дубиной и сжатием… Иначе говоря, однозначное слово стало многозначным, но это как раз и говорит о том, что сначала произошло разделение единого смысла на множество и только потом смешение.
Замечание же Ваше, что язык состоит из множества слов и звуков, которые можно смешивать, как хочется, в данном случае не совсем корректно, поскольку смешение разных слов и звуков, и есть, по сути, речь, и оно подчиняется определённым языковым правилам (синтаксис). Мы же говорим о семантическом значении отдельных слов и об их смысловом разделении, когда одно слово приобретает два и более значений. Если углубляться, то смысл, например, некоторых из русских слов, одинаковых по звучанию и написанию вообще понимается из контекста: висячий замок и воздушный замок.
Здесь, на Прозе, часто происходят дискуссии, участники которых вкладывают в одно и то же слово (определение) совершенно противоположные смыслы, например, для одних коммунизм – это высшая ступень развития гуманистического общества, для других – тоталитарная система; для одного философия это любовь к мудрости, для другого – пустопорожняя болтология и т. п. Быть может, и строители Вавилонского столпа разделились во мнениях и одним, затея с именным столпом представлялась благом, а другим – опасным богохульством? Понятно, что этот спор начали люди склонные к размышлениям, коих меньшинство, а остальной народ, слушая и тех и других, вероятно, окончательно запутался в умствованиях своих вождей и стал отлынивать от работы, ожидая завершения этого бесконечного спора, а затем начал помаленьку рассасываться по разным пределам земли от греха подальше. Разумеется, это не более чем шуточное предположение.
Спасибо, за обстоятельный и интересный отзыв.
Всего доброго!
P.S.: Не сочтите за дерзость, но не могли бы Вы высказать своё мнение по поводу размышлений Нищего духом о Мелхиседеке. Был бы Вам очень признателен за это. Однако пойму, если Вы, в силу тех или иных причин, мою просьбу проигнорируете.
Лео Корсо 18.10.2023 20:59 Заявить о нарушении
Правильные вопросы задаёте, Лео.
Филолог По Принуждению 02.03.2021 23:56 Заявить о нарушении
Лео Корсо 03.03.2021 01:11 Заявить о нарушении
Их знают брахманы, которые мудры.
Три тайно сложенные (четверти) они не пускают в ход.
На четвертой (четверти) речи говорят люди.
Ригведа.
Вадим Михайлов 03.03.2021 20:28 Заявить о нарушении
Лео Корсо 03.03.2021 21:11 Заявить о нарушении