Рецензии на произведение «Настоящих буйных мало?»

Рецензия на «Настоящих буйных мало?» (Евгений Ширяев)

В генах человека мечта ещё Иисуса Христа о коммунистическом рае.

Не выдумывайте. Никогда Христос не мечтал о коммунизме и не предлагал его. Он даже не собирался иудеев освобождать от ига римлян. Он прямо говорил: Царство Мое не от мира сего! То есть Царство Его не здесь, не на этой планете.

И никогда Он не предлагал равенства. Все, что Он предлагал это - свободу от греха.
А до расслоения общества Ему никогда никакого дела не было.

Читайте Библию и будет вам счатье!

Эдуард Тубакин   10.07.2021 09:36     Заявить о нарушении
Эдуард, за отклик благодарю.
Но Вы ломитесь а открытую дверь. Иисус и слова "коммунизм" не мог знать. Это просто образ. У некоего Зюганова Вы можете увидеть ещё более яркий образ: "Первым коммунистом был Иисус Христос". Но из этого не следует, что он имел членский билет КПСС № такой-то. Образ.
Если же Вас интересует религия, рекомендую почитать что-то из моего сборника "Философия, Вселенная, религия". Для начала:
Бог - какой Он. В Библии и по УВЦ
http://proza.ru/2021/04/13/230
Возможно, тогда у нас образуется диалог.

Евгений Ширяев   10.07.2021 12:56   Заявить о нарушении
Да не был Христос коммунистом. приведите мне из Евангелия хоть одно Его высказывание о чем-то похожем. А Зюганов примазывается к верующему электорату, потому что этот электорат для него навсегда потерян. Коммунистам никогда не забудут разрушение храмов и издевательства, смерти в лагерях за веру наших новомученников.

Апостол Павел прямо говорит в своих посланиях, чтобы рабы честно служили своим господам. А вы о коммунизме и равенстве говорите. А Павел, как и все Апостолы и Святые Старцы ничего от себя не говорили, а все по наущению Святого Духа.

Эдуард Тубакин   10.07.2021 14:16   Заявить о нарушении
А образы такие всё-равно есть.
А Вы просто повторяете одно и то же, чему я не собираюсь возражать.
Вот если прочитаете рекомендуемое, тогда поговорим.
Кстати, Вы неправильно меня процитировали. Я сказал вовсе не о коммунизме, а о некоем коммунистическом рае. А это что-то совсем другое. Это образ.

Евгений Ширяев   10.07.2021 15:14   Заявить о нарушении
Нет коммунистического рая, Евгений! Если только с кайлом на вечной мерзлоте! В Норильске до сих пор косточки тех, кто там, в этом рае побывал, выплывают. Почитайте Евангелие, Евгений, а потом поговорим о коммунистических образах, которые, якобы там есть...

Всего хорошего!

Эдуард Тубакин   10.07.2021 15:18   Заявить о нарушении
Этот образ совсем не связан с кайлом на вечной мерзлоте.
А в Библиях много чего есть.
Читайте Библию и будет вам счатье! (Копия Вашей фразы).
Прощайте.

Евгений Ширяев   10.07.2021 17:30   Заявить о нарушении
В Библиях не много чего есть, а есть ровно то, что написано Апостолами и Святым Духом! А это большая разница!

Да хранит вас Господь!

Эдуард Тубакин   10.07.2021 17:35   Заявить о нарушении
Прочитайте 10 заповедей и Вы увидите образ.
Ещё про кумранскую общину.

Евгений Ширяев   10.07.2021 18:40   Заявить о нарушении
Да, ещё забыл "Моральный кодекс строителей коммунизма", который писали, глядя также и на 10 заповедей.
Иисус ни к чему плохому не призывал. Да я мог бы написать эту фразу, к которой Вы придрались, совсем без Иисуса, например так:
В генах человека извечная мечта о некотором рае.
Вот и всё, для статьи это не имеет значения.
Ваша рецензия об этой редакционной мелочи, а не о существе статьи.

Евгений Ширяев   11.07.2021 07:50   Заявить о нарушении
Да хранит вас, Господь!

Эдуард Тубакин   11.07.2021 08:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Настоящих буйных мало?» (Евгений Ширяев)

Интересное эссе.
Но я не согласен с тем, что нас на "Прозе" надо или можно называть "прозайцами". Нет, уж лучше никак, чем так. Как ни крути, а ассоциации не весьма...

По поводу Володина и Путина. Скажу одно: на мой взгляд, рановато он (Володин) начинает забегать вперед паровоза. По мне, так надо бы сначала подождать, будет ли сам Путин выдвигать свою кандидатуру. Тем более что до президентских выборов довольно много времени. Мало ли что еще случится...

Что касается децильного коэффициента, а заодно и пенсионной реформы. Как я понимаю, всё в руках Думы и Совета федерации. А там, опять как ни крути, депутаты избранные народом. И что же - не нашлось никого, кто не просто восстал бы "за" децильный коэффициент или "против" реформы. Но главное - не просто восстал, а сумел бы убедить большинство депутатов в своей правоте, поднял бы целую кампанию в СМИ...
Вы что-нибудь подобное видели, слышали?

Я - нет. Только отдельные, не слишком убедительные голоса. Однако категорически отказываюсь считать, что депутаты в Думе или представители регионов в Совете федерации сплошные дебилы или лизоблюды, что им плевать на мнение народа. Значит, всё было детально рассмотрено, обосновано, большинство депутатов были убеждены, поняли, что делать надо так, что иначе уже или пока нельзя. И только тогда приняли окончательное решение.
Некоторые, конечно, считают себя умнее всех. Если так - где обоснования своих взглядов, где расчеты? Приводите, убеждайте.

Ну а что касается чувства зависти... У одних оно есть, у других нет. То же самое и с другими чувствами. Но представьте себе человеческое общество, где они все у всех одинаковы... Вы бы хотели в нем оказаться?
С уважением к другому мнению,

Альберт Иванович Храптович   09.07.2021 18:34     Заявить о нарушении
.....И что же - не нашлось никого, кто не просто восстал бы "за" децильный коэффициент или "против" реформы........

Как обычно,если не желаете то этого вроде для вас этого и нет.Но на сайде Думы есть поименный список тех кто голосовал За и кто против,ну и естественно кто не захотел показать свое мнение то есть не голосовал.

http://rtvi.com/stories/povyshenie-pensionnogo-vozrasta-v-rossii-v-tretem-chtenii/

Из всех делегатов Единой России, только Поклонская имела мужество голосовать против.

Честь и хвала тем, кто имел честность и ответственность перед народом и проголосовал против.

Все расчеты показывающие что пенсионная реформа не имела никаких оснований,кроме ограбления народа, были озвучены и в стенах Думы тем же Зюгановым,который при всем его конформизме,не выдержал столь наглого обмана.

Александр Ресин   09.07.2021 19:21   Заявить о нарушении
Ну хорошо, Ресин, нашелся (нашлась) одна особа проголосовавшая против. Что-то там рявкнул по привычке Зюганов.
А все остальные, депутаты кто по-вашему? Болваны, лизоблюды, продажные шкуры (нужное подчеркнуть)?

Альберт Иванович Храптович   10.07.2021 09:11   Заявить о нарушении
И, на всякий случай, еще раз напомню:
Всенародное голосование по поправкам к Конституции, которое Ваши единомышленники сочли голосованием за Путина и были намерены и уверены, что его провалят, показало, что за него (вместе с реформой) абсолютное (абсолютное, Ресин!) большинство россиян.

Альберт Иванович Храптович   10.07.2021 09:16   Заявить о нарушении
АИХ – я, прозаец ЕВШ, благодарю Вас за развёрнутую, обстоятельную рецензию.
Насчёт прозайцев – конечно шутка. Этой шуткой я пытаюсь прикрыть недостаточную обстоятельность изложения затронутых серьёзных вопросов.
И Вы это тонко заметили своей фразой:
«Если так - где обоснования своих взглядов, где расчеты? Приводите, убеждайте».
Нет у меня расчётов! Но всё-таки я опираюсь на многочисленные разрозненные факты и интуитивно чувствую, что я прав.
Во многих своих статьях я говорю об этом подробней, но кто же их будет перечитывать? И Вам это не советую.
Тем не менее, учитывая Ваш критический вопрос, я дописал в пункт 3 фразу:
И другие депутаты, получая министерские оклады, быстро меняют свой менталитет. Я писал о необходимости совершенствования процедуры их отзыва.

Евгений Ширяев   10.07.2021 09:26   Заявить о нарушении
Ну, насчет отзыва министров, это проще пареной репы. Сейчас министров на предложенных должностях утверждает Дума. Значит, и отозвать неспособного или вороватого можно без труда.
А вот депутатов... Здесь нужна процедура, безусловно. И я с Вами согласен.

Альберт Иванович Храптович   10.07.2021 09:33   Заявить о нарушении
АИХ, насчёт поправок всё-таки напомню статью, на которую когда-то Вы написали рецензию.
19 Поправки правильные, но нет главной
http://proza.ru/2020/07/06/614

Евгений Ширяев   10.07.2021 09:50   Заявить о нарушении
Евгений Владимирович, Ваш намек я понял. И еще раз повторю, то, что написал тогда в коротенькой рецензии -я сказал, что статья написана умным человеком, предложения все правильные и понятные.
Однако не стал углубляться в то, что, на мой взгляд, не всё, что нам кажется полезным и нужным, и что так и есть на самом деле, можно и нужно заносить в Конституцию. Есть вещи, которым свой срок и делается это в рамках тех норм, которые в Конституции уже есть.
Впрочем, на своём видении не настаиваю.
С почтением,

Альберт Иванович Храптович   10.07.2021 19:44   Заявить о нарушении
Да, разумеется это так.

Евгений Ширяев   11.07.2021 05:02   Заявить о нарушении
Я добавил в статью существенный пункт 4.

Евгений Ширяев   11.07.2021 08:51   Заявить о нарушении
Евгений Владимирович, я тут прочитал еще раз Ваше эссе, рецензии и замечания к нему и у меня невольно возникла мысль: так что за черт, казалось бы Ширяевым поднят столь важный вопрос, (речь не о зайцах, а о децильном коэффициенте), он, по идее, должен быть животрепещущим в обществе, так или иначе задевать каждого. А тут, практически полное равнодушие - ни тебе рецензий, ни замечаний. Кроме пары тупых вроде нас с Кресиным. Даже Путин молчит!
Но почему? А если еще подумать?
Мне кажется, умные люди молчат потому, что любые резкие движения в нашем нынешнем обществе, тем более близкие по своему духу к тем, что были в эпоху победы ВОСР (всё отнять и поделить) вызывают у людей отторжение. Боязнь возврата к старому путем раскола и разбалансировки общества.
В данном конкретном случае в сознании у большинства нашего народа (напоминаю - моё кредо: народ, это не только пахари и слесари, это и ученые, инженеры, учителя, профессора, медики, военные и т.д. то есть ВСЕ МЫ), доминирует такое понятие, существующее в мире: "Что хорошо для бизнеса - хорошо для страны!".
Умные люди не зря с ним согласны. И не спешат с "рэволюционными" решениями, справедливо полагая, что делается это не спеша, постепенно и главное - своевременно. То есть, когда к тому общество, производительные силы и производственные отношения созреют.
Подумайте над этим, Евгений Владимирович. И потерпите пока. У нас капитализм в самом зачаточном состоянии...


Альберт Иванович Храптович   18.02.2022 05:51   Заявить о нарушении
Уточняю: "Кроме нас с Кресиным, да примкнувшего к ним Тубакина"

Альберт Иванович Храптович   18.02.2022 05:59   Заявить о нарушении
АИХ, а Вы лично разве стали против мониторинга децильного коэффициента?
(это центральный пункт моей статьи (Кресин и Тубакин его не называют).
В начале дискуссии Вы были за (так я понял).
А как голосуют в Думе - второй вопрос (и всегда ли Думв права?).

Евгений Ширяев   18.02.2022 11:06   Заявить о нарушении
АИХ, я повёлся за Вами и назвал участвующего в дискуссии Ресина именем более известного нам Кресина.

Евгений Ширяев   18.02.2022 12:00   Заявить о нарушении
Евгений Владимирович, отвечаю на Ваше: "...я я повёлся за Вами и навал именно Кресина".
В Вашем ПРОИ Вы пишете: "5). На «Мой вопрос Путину…» сразу откликнулись своими рецензиями и замечаниями уважаемые мною прозайцы Альберт Иванович Храптович (кратко АИХ) и Артем Кресин (кратко Кресин)". Вот и я о том же.
А что касается упомянутого Вами Ресина, то он проявляет себя крайне отрицательно, я с ним обмен мнениями давно прекратил. Но до сих пор временами у меня путаются понятия где Кресин, а где Ресин...

Ну и насчет того, что: "... а Вы лично разве стали против мониторинга децильного коэффициента? (это центральный пункт моей статьи (Кресин и Тубакин его не называют).В начале дискуссии Вы были за (так я понял)".
Отвечаю. Разумеется, я не против. И тогда был и сейчас. Однако, если внимательно прочитать мои соображения о том и в прошлом, и теперь:
"Мне кажется, умные люди молчат потому, что любые резкие движения в нашем нынешнем обществе, тем более близкие по своему духу к тем, что были в эпоху победы ВОСР (всё отнять и поделить) вызывают у людей отторжение. Боязнь возврата к старому путем раскола и разбалансировки общества. ...И не спешат с "рэволюционными" решениями, справедливо полагая, что делается это не спеша, постепенно и главное - своевременно".
За столь длинное объяснение не взыщите, между нами должна быть ясность.
С уважением и признательностью, АИХ.

Альберт Иванович Храптович   19.02.2022 05:39   Заявить о нарушении
Ясность, по-моему, имеется

Евгений Ширяев   19.02.2022 16:03   Заявить о нарушении
А я и не сомневался. Потому, как отношу Вас к тем, кто понимает собеседника и способен признать его точку зрения. В отличие от некоторых здесь, на "Прозе", и в жизни.
С уважением,

Альберт Иванович Храптович   20.02.2022 05:45   Заявить о нарушении