Рецензии на произведение «Божественный парадокс»

Во все времена, перед человеком думающем вставал вопрос : - Для чего, я, живу? Кто, я, в, чем есть замысел Божий?

На свете много традиционных религиозных конфессий - которая из них ближе к познанию Божественности?

Можно ли утверждать, что РПЦ и Православное Христианство, это единственно правильная религия, отвечающая на все вопросы волнующие паству?

Ответ люди могли найти, из двух направлений построения мышления по данному вопросу.
Одно из таких направлений, учение о Православии и Христианстве, в трактовке Русской Православной Церкви. Второе направление, глубокое изучение теоретических материалов, постулатов, и учений других мировых религий и конфессий, а так же осмысление философских парадигм, известных философов и литературных классиков, по вопросам веры в Бога и отношении к религии.

Учение о Православии и Христианстве, в трактовке Русской Православной Церкви и некоторых иных конфессий, строится в основном на мифологических источниках, в т.ч. Библии. Бывшие и современные богословы РПЦ, и др. конфессий, при формировании своих парадигм, брали за основу и источник познания, эти самые мифы, изложенные в Библии, Коране, Торе и. т.д. Поскольку в те, древние и далекие времена, когда писалась Библия и др. источники, уровень науки, даже не находился в зачаточном состоянии, все природные явления происходящие на земле и в небе, трактовались не иначе как воля Божья или чудеса. То, что эти явления, действительно являлись волей Божьей, я не сомневаюсь, т.к. этим явлениям предшествовала, определенная причина.
В моем понимании, совокупность причин, и есть проявление Божественности.

Божественность, на данном уровне развития человечества - непостижима, и может постигаться, пониматься, по песчинке, по крупице только наукой и философией.

Бог, в моем понимании, это устойчивая тенденция гармоничных влияний на космос и землю, как часть космоса. Сами эти влияния, пока являются глубокой тайной для человечества.

Человечество, еще не готово к пониманию многих тайн мироздания, т.к. не достигло духовного совершенства, и эти познания могут привести к глобальной катастрофе, Апокалипсису. Пример: открытие учеными Атомной энергетики может использоваться во благо, а может нанести непоправимый ущерб. Поэтому, Бог, открывая для избранных, определенные тайны мироздания, в т.ч. Атомную энергию, стремился облегчить и улучшить жизнь человека и при этом сохранить природные энергетические ресурсы, но открыв эту тайну, подверг человечество риску, погибнуть из-за этого открытия. Это равнозначно, что дать маленькому ребенку заряженное оружие и не научить его, им пользоваться.

Из вышесказанного следует, что невозможно и нельзя, достигнуть просветления не поняв, в какой-то степени, замысла Бога. Чтобы понять замысел, надо к этому стремиться через духовное совершенствование, знания, науку. На мой взгляд, современными святыми угодниками, можно считать выдающихся ученых прошлых столетий и современных ученых, которые внесли несравненно больший вклад в познание божественности, чем любая современная конфессия. Развитие: образование, воспитание, культура, благоразумие, уважение к людям любой нации, терпимость к разным религиям, - это начало пути к постижению божественности и просветлению. Только Любовь, Терпимость и доброта, могут изменить мир к лучшему.

Вы представьте себе, как бы жили уже сейчас, люди всей планеты земля, если бы, все те материальные средства, которые они затрачивают на вооружение, шли на мирные цели?

Бог и наука - не противоречат друг, другу и находятся в гармоничной зависимости, т.к. наука пытается постичь замысел Божий.

Наука и религиозные конфессии - находятся в противоречии, т.к. одни строят свои парадигмы на мифах, в то время как другие на опытах.

Вы не задумывались о том, - почему все святые угодники остались в далеком прошлом, и какой вклад в развитие цивилизации они привнесли? На этот вопрос ответить трудно, или вообще невозможно, но можно ответить на вопрос, - какой вклад в развитие цивилизации и общности людей, внесли современные Божьи угодники, в лице философов и ученых - Аристотеля, Платона, Пифагора, Леонардо Да Винчи, Бруно, Галилео Галилея, Канта, Шопенгауэра, Толстого, Достоевского и многих, многих других.
Эти люди думали, постигали секреты Божественности, направляли свой ум, - согласно замыслу божьему на созидание, творчество.

Богословы всех без исключения конфессий, тоже думают, но ум их направлен на затуманивание сознания людей, на воспитание в них панического страха перед карой Божьей, воспитание в них рабского менталитета, в то время как Бог - это свет, любовь и творчество.

Уйти в монастырь, отречься от всего земного, это равносильно тому, что Страус прячет голову в песок. Под лежачий камень вода не течет и плодородная земля заболачивается. Так же может заболачиваться сознание людей принимающих на веру концепции конфессий.

Какие люди нужны современной Российской власти? - Я полагаю, что с рабским менталитетом. Управлять баранами легче, они не способны к мышлению, и не задают неудобных для власти вопросов, не протестуют и не выходят на митинги. Они могут только подставить другую щеку, когда ударили по одной.

Исполнение десяти законов Божьих изложенных в Библии должно основываться не на страхе наказания за их невыполнение, а ясном понимании современного, культурного, образованного человека, что так поступать неприлично, порочно, не гуманно. И наказание за совершенные преступления, и проступки человек должен нести не в загробной жизни, потом, после смерти, а в настоящей, земной - в соответствии с уголовным и процессуальным правом.
Есть ли жизнь после смерти - никем не доказано, но даже если она и есть, то эта жизнь, проходит в другом параллельном мире, в другом измерении, живущем по своим законам и правилам, которые нам неведомы.

Александр Алейников 2   24.02.2022 22:05   Заявить о нарушении

Это какая-то не любовь, а товарообмен )))

Владим Филипп   31.12.2021 09:27   Заявить о нарушении

Вся религия - это миф.

Дина Ридова   01.01.2022 17:45   Заявить о нарушении

Алек, я и сама не лыком шита. Была там. Много чего видела, но не это главное. Главное, что они или он переместили меня во времени . Это круто.

Дина Ридова   24.09.2021 19:01   Заявить о нарушении

Извините конечно, но в тех мирах времени нет, я думал, что торчал там первый раз несколько часов, а оказалось несколько секунд, наверно у Вас была "клиничка",ну это ни о чем, немного позже время Вам выставят...

Сожалею...

Алек По   24.09.2021 23:32   Заявить о нарушении

Алек, можете изъясняться человеческим языком?
Что с вами сделали ваши боги?

Дина Ридова   24.09.2021 23:47   Заявить о нарушении

Дина, если несложно, как -

Принц Андромеды   30.08.2021 11:48   Заявить о нарушении

http://proza.ru/readers.html?2021/08/30/407

Принц Андромеды   30.08.2021 11:48   Заявить о нарушении

И http://proza.ru/2021/08/27/600

Принц Андромеды   30.08.2021 11:49   Заявить о нарушении

У меня не работают кнопки одобрения.

Дина Ридова   30.08.2021 13:41   Заявить о нарушении

http://librebook.me/zabavnaia_bibliia/vol1/2
Вот, читаю. По совету одного автора. Интересное предисловие.

Дина Ридова   22.08.2021 14:06   Заявить о нарушении

Забавно. Я тоже не совсем атеист. Я верю в Смысл, в Логос, и в то, чего ещё не знаю :)

Дина Ридова   02.08.2021 20:01   Заявить о нарушении

Так в библии прописано другое. Наказание и адские муки тем, кто не будет его любить.

Дина Ридова   28.07.2021 17:51   Заявить о нарушении

И бросит он тебя во тьму внешнюю. И будет там стон и скрежет зубовный.

А вы видели, как умирают дети, больные лейкозом? За какие страшные грехи они наказаны? Не хотели есть кашку? Пачкали пелёнки? Не впустили Господа в своё сердце?

Они играют под капельницами с идиотскими фигурками Бэтменов и прочих черепашек ниндзя, которых для них напридумывали мультипликаторы. Они рисуют человечков
домики, машинки. Они худеют, они ревут, когда их колют в сотый раз в подключичку, в грудину, в спиномозговой канал, они бледнеют, они лысеют. Потом, они слабеют и уже не играют. Испуг в их глазах сменяется смертельной усталостью. Они превращаются в маленьких дряхлых старичков. Потом они умирают. И никто не может им помочь. И никто не может утешить их матерей. Никто не знает таких слов.

И вся любовь!

Если бы Бог был, он бы не допустил этого. Ибо допустить это невозможно. Но это допускается.

Михаил Сидорович   28.07.2021 19:17   Заявить о нарушении

Михаил, вы хотели узнать, почему страдают дети: http://proza.ru/2021/07/26/1527

Эдуард Тубакин   29.07.2021 07:59   Заявить о нарушении

А Бог допускает многое и еще больше, именно, потому что человек ищет в этом мире, что угодно, но только не Бога, да еще при этом грешит!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 08:00   Заявить о нарушении

И это любовь??????

Какой человек грешит?
Это двухлетний ребёнок грешит?
Причём, так погано грешит, что достоин смерти и вечного ада (если родители его не окрестили?).

Нашли грешников! Нечего сказать!

Михаил Сидорович   29.07.2021 08:25   Заявить о нарушении

Дети страдают за грехи родителей! Прочитайте статью, прежде, чем возмущаться.

Эдуард Тубакин   29.07.2021 08:32   Заявить о нарушении

Господь никого не обрекает на ад. Мы сами, еще при жизни обрекаем самих себя и своих близких на ад, если грешим.

Не грешите и обрящете Царствие Божье еще при этой жизни!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 08:34   Заявить о нарушении

Мир кишмя кишит несправедливостями. Если бы Бог существовал, он бы не допустил этого. Если бы Бог существовал, то кара касалась бы только грешников, сообразно степени их вины. Но в действительности мы видим, что кара достаётся не тем, кто грешил, а кому попало.

Просто разуйте глаза и посмотрите вокруг себя.

Если вы не понимаете, как это МЕРЗКО, когда страдают невинные дети, значит, у вас просто нет ни сердца, ни совести.

А есть только несправедливый и жестокий идол, перед которым вы пресмыкаетесь вовсе не из любви, а из страха перед вечными муками.

Попросту говоря, вы готовы терпеть любое зло, любую несправедливость, чтобы только уберечь свою попу от адской сковородки, на которую ваш добрый Боженька непременно посадит вас при малейшей попытке неповиновения.

Михаил Сидорович   29.07.2021 08:55   Заявить о нарушении

Страдали бы только грешники... А вы среди своего окружения вдели праведников?

Мы все грешники! Поэтому и страдаем! И я вам скажу, еще мало страдаем! Но Господь милостив к грешникам и не лает им страданий выше их сил.

Слава, Господу нашему!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 08:59   Заявить о нарушении

Не дает... простите за опечатки!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 09:00   Заявить о нарушении

Кстати, ропот и неверие в Господа Нашего тоже грех! Поэтому не усугубляйте свое и без того незавидное положение, а лучше сходите в храм и покайтесь!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 09:03   Заявить о нарушении

По моему вы просто трус.

Вы просто боитесь смерти и потому охотно верите, что после смерти есть жизнь. Вы сами себя обманываете.

И цель у вас мелкая - спасение своей личной задницы от воображаемой сковородки. На справедливость и на страдания невиновных вам накласть. И на мою судьбу вам, если честно, тоже накласть.

Признайтесь же, что вам на меня накласть. Имейте мужество признаться. Не притворяйтесь добреньким. Ложь это грех.

Насчёт того, что все кругом грешны это тоже бред, между прочим, противоречащий словам Христа.

Однажды спросили его:
-Если ты такой праведный, тогда почему ты общаешься не с праведниками, а с блудницами и мытарями?
Он ответил:
-Не здоровые нуждаются во враче, но больные.

Видите, сам Христос предостерегал вас от того, чтобы валить всё с больной головы на здоровую. Но вам Христос не указ. Вы лучше знаете.

А я согласен со Христом. Есть больные и есть здоровые. Есть грешные и есть праведные. Лечить надо больных, а исправлять грешных.

По вашей же логике, всех надо наказывать и мучить, независимо от степени грешности.

Помните Авраама? Однажды он готов был зарезать собственного сына, чтобы угодить Господу.

А вы бы зарезали своего сына по велению господню?

Михаил Сидорович   29.07.2021 09:22   Заявить о нарушении

А я и не сваливаю с больной головы на здоровую! Я честно признаю, что я грешник! Да! Я трус! потому что знаю точно, что за свои художества попаду в ад. Надеюсь только на милость Божью! На счет убить своего ребенка, если Бог бы приказал... Честно, не знаю... Это же надо рассматривать не абстрактную ситуацию, а совершенно конкретную, в контексте каких обстоятельств и моих поступков мне надо было бы это сделать...

Я ответил на все ваши вопросы? Если еще что-то интересует, то спрашивайте!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 09:51   Заявить о нарушении

Может быть, это поможет вам разобраться:http://proza.ru/2021/07/02/170

Эдуард Тубакин   29.07.2021 10:05   Заявить о нарушении

Эдуард, соблюдайте нормы приличия. Вы недавно дважды стёрли мою ссылку на новость про ребёнка с христовым крестом на шее, который проклинал всех русских. Перед этим Вы и мне пригрозили гневом Вашего господа.
Не знаю, что у Вас за господь. Но христианство насаждает войны во всём европейском мире. Люди, возомнившие себя наместниками Бога, заставляют других людей жить в страхе и отказывают им в познании мира.

Дина Ридова   29.07.2021 10:10   Заявить о нарушении

Я хочу помочь человеку! Вы же не против этого? неужели вам жаль для этого дела своей страницы? Дина?

Эдуард Тубакин   29.07.2021 10:11   Заявить о нарушении

Давайте для начала разберёмся в этом http://rusvesna.su/news/1627361035
У ребёнка на шее огромный христианский крест.
Он тоже ненавидит тех, кто не под его крестом.

Дина Ридова   29.07.2021 10:12   Заявить о нарушении

В чём Вы хотите помочь? Насадить ему своё мировоззрение? Но оно в основе абсурдно.
Мы уже это выясняли.

Дина Ридова   29.07.2021 10:14   Заявить о нарушении

Вы же философ! Будьте порядочней меня и выше, верующего. ничего я не хочу. Он не маленький, сам разберется. Может, быть ему надо просто выговориться? Прошу вас! Не удаляйте меня!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 10:15   Заявить о нарушении

Эдуард, я Вас не удалю, хотя Вы меня удаляли.
Кто из нас выполняет заветы Бога? Я или Вы? Вы же мне отказали в общении. Сказали, чтобы я к Вам не приходила. Почему?
Христос говорил, что Бог есть в каждом человеке. Почему Вы это отрицаете?

Дина Ридова   29.07.2021 10:19   Заявить о нарушении

А я и не отрицаю. Но по ссылке не пойду, ибо не знаю всей жизни мальчика. потом сейчас там много сект на основе христианства. Откуда я знаю, православный это мальчик, или сектант. Потом много зависит от его родителей, кто они? Почему он дошел до этого, кто научил его такой веры? Я хожу в храм и каждый день вижу православных мальчиков и девочек и все они нормальные, приветливые и любящие Бога и ближних своих дети. Вы уж простите меня, но в вашем предложении пройти по ссылке слишком много но, часть из них я вам объяснил. Простите!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 10:25   Заявить о нарушении

А я знаю много православных мальчиков и девочек, которые охотно грешат, а потом замаливают грехи. Эти дети с детства лишены разумного мышления. И нравственность у них относительная, основанная на страхе.
Прежде чем уповать на Бога, надо хотя бы немного поразмыслить, кто он такой. Иначе и православие вскорости превратится в секту карателей от имени Бога.

Дина Ридова   29.07.2021 10:33   Заявить о нарушении

Ну, так мы все грешим, кроме вас, Дина, разумеется, и я грешу и замаливаю, а что делать? А православие за 2000 лет не стало карательной сектой, не станет и сейчас. Если бы Бог карал, то меня бы уже не было в этой жизни. Меня надо бы 100 раз уже убить за мои художества. И в храм меня никто на веревке не тянет. Сам хожу, каюсь, грешу и опять каюсь. А из секты просто так не выходят по собственному желанию.

Эдуард Тубакин   29.07.2021 10:38   Заявить о нарушении

Кстати девочки и мальчики в православии до 7 лет считаются младенцами. Им даже исповедоваться не надо. А у меня сынишка уже один раз исповедовался. В Ветхом Завете нужно было прощать человека до 7 раз, а Иисус Христос дополнил разрешением прощать друг друга до 777 раз! На всю жизнь хватит! Если Господь разрешил столько раз людям прощать, то неужели вы думаете, Он нас меньше прощает? Да он нас бесконечно прощает! Он благ, Он не карает! Это мы сами караем себя грехами и уродуем свое подобие божие!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 10:45   Заявить о нарушении

И о познании. верой тоже можно познавать Бога. Я каждый день читаю по главе из Евангелия. За год, получается я одно и тоже прочитываю много раз, но каждый раз мне открывается новый смысл! Вот ваша любимая тема: смыслы! Потом вчера на вечерней молитве я вдруг осознал. что во мне нет даже мельчайшей частички Бога. Хотя до этого момента я надеялся, что все-таки немного Его во мне есть. А тут, оказалось нет! Я пустой и гулкий, как кувшин! И темен, к тому же! меня это испугало, а потом обрадовало! Значит, есть к чему стремиться! это ли не познание?

Познание, оно, ведь разное бывает! Кто-то познает сердцем, кто-то разумом. Я лишь не приемлю, когда кто-то навязывает свое познание, или отходит от догматов церкви. Но и этому есть оправдание - я верующий! А в остальном. почему не познавать, почему не общаться?

Эдуард Тубакин   29.07.2021 10:57   Заявить о нарушении

Раз Бога нет, значит, и в вас нет мельчайшей его частицы. Тут вы совершенно правы.
А вот я бы не хотел, чтобы Бог, если бы он существовал, прощал меня.
Пусть я буду наказан сполна, в соответствии с мерой моей вины. Нехорошо это - бегать от справедливого наказания. Несолидно и стыдно.

Как говорил Кутузов: "Заслужил орден - носи".

И в отличие от вас, я знаю, что никогда не стал бы резать неповинного младенца. И никакой Бог не заставит меня это сделать. Богу надо, пусть сам и режет. Я же буду до конца стоять за правду, чем бы это мне ни грозило.

Вот видите, моя позиция предельно ясна. А вы уже сомневаетесь. Вы почти готовы для злодейства во имя Господа. Если даже насчёт своего ребёнка сомневаетесь, тогда что вам слёзы моих детей? Прикажут, и пойдёте резать. Иначе - ад.

Михаил Сидорович   29.07.2021 11:15   Заявить о нарушении

Цитирую: Пусть я буду наказан сполна, в соответствии с мерой моей вины. Нехорошо это - бегать от справедливого наказания. Несолидно и стыдно.

Вы смелый человек, и это ваш выбор. Уважаю!!!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 11:21   Заявить о нарушении

29.07.21 г. Друзья мои! 1.Замечательно, что у вас болит сердце не только за себя, но и за ближнего своего, т.е. за людей вокруг. Только я не могу понять, зачем удалять друг друга из общения? С одной стороны, только противник может увидеть в нас и в наших рассуждениях какие-то недочеты и ошибки. Ситуация будет разобрана со всех сторон. С другой стороны, "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас". Только таким образом, смиряясь, можно стяжать добродетельность.
2.Почему в мире живет зло? Как это объяснить? А как объяснить, что мир бесконечен? Это как-то укладывается в голове? Что вообще человечество знает о мире, в котором живет? И кто мы такие, чтобы предъявлять претензии Создателю этого мира? Мы пришли в мир с конкретными условиями жизни. Мы не равны Создателю. Спорить с Ним смешно - это еще мягко сказано. Что нам остается? Принимать независящие от нас обстоятельства жизни такими, какие они есть!
3.Чего хочет Бог? Бог создал человека разумным, у которого есть выбор. Человек может выбирать добро, а может зло. Не познавши горького, не поймешь сладкое и тем более не оценишь. Бог дал человеку СВОБОДУ. Он может выбирать сам, независимо от Бога делать добрые поступки или злые. Разве мы хотим, чтобы у нас отняли свободу и превратили в болванчиков, которые по воле Бога совершают какие-то действия (обратите внимание, действия, а не поступки, которые могут совершать свободные личности)?
4.Люди жили в раю. Им там скучно стало? Что они нарушили единственный запрет Бога. Сейчас на земле вертеп. Испытаниями и искушениями Бог очищает людей от грехов, чтобы собрать Свою Церковь, которая унаследует:"Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением".
Страдают дети, страдают взрослые. Только вопрос надо ставить правильно. Не за что они страдают, а для чего им надо нести такие тяготы? Для чего? Господь кого любит, того наказывает. Чтобы спасти для жизни вечной. У каждого свой крест индивидуальный и со стороны дать совет нельзя.
Евангелия Роуз.

Евангелия Роуз   29.07.2021 12:10   Заявить о нарушении

Ах, Евангелия! Ваша речь - глоток родниковой воды в пустыни! Просто, ясно, точно! Всех благ вам! Спаси вас, Господи!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 12:16   Заявить о нарушении

Согласен, что глупо спорить с Создателем, если он есть.

Ещё глупее спорить с ним, если его нет.

Я по профессии врач. И скажу вам, что нам удаётся спасти часть людей, обречённых Господом на смерть.

Так например из детей, больных лимфобластным лейкозом, удаётся спасти от 50, до 70 процентов. А ведь ещё совсем недавно ребёнок с таким заболеванием был обречён на смерть.

Медленно и неохотно Бог всё же уступает нам своих жертв.

Оспаривая таким образом волю Божью, я ежедневно совершаю дерзкое святотатство, нагло вмешиваясь в Его суд.

Ох, гореть мне в аду за это...

Михаил Сидорович   29.07.2021 12:42   Заявить о нарушении

Евангелия, ответьте на вопрос. Бог вездесущ и всемогущ, ведь так?
Или он просто сотворил мир и отсоединился от него?

Дина Ридова   29.07.2021 13:56   Заявить о нарушении

Цитирую: Оспаривая таким образом волю Божью, я ежедневно совершаю дерзкое святотатство, нагло вмешиваясь в Его суд.

Дорогой, Михаил! Вы не оспариваете Его волю, а выполняете! И делаете это очень хорошо! Всех вам благ!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 14:21   Заявить о нарушении

Дина села на любимого конька! Дина, вы так и умрете с вашими проклятыми вопросами! Когда придете к Господу Богу, обретете веру в Него, тогда эти вопросы сами собой отпадут. Вы перестанете мучить себя и других людей! Бросайте свою аспирантуру, она вас до сумасшествия доведет. Выходите замуж за батюшку и пойте в церковном храме! Из вас выйдет великолепная матушка!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 14:24   Заявить о нарушении

Я верю в Бога. Но не в того, на котором делают коммерцию служители церкви. Жду ответа от Евангелии. Эдуард ответить не может, я уже в курсе.

Дина Ридова   29.07.2021 15:14   Заявить о нарушении

И детишек вам побольше, тогда вас будут мучить совершенно земные вопросы: как бы выспаться и где бы посидеть в тишине :):):):)

Эдуард Тубакин   29.07.2021 15:20   Заявить о нарушении

Эдуард, насколько я помню, Вы резко отказали мне в общении. Извинений я не услышала. Вы пришли ко мне. И Вы ёрничаете. Неужели, верующие настолько бескультурны?

Дина Ридова   29.07.2021 15:23   Заявить о нарушении

Свои пожелания направьте своим духовным наставникам. Пусть детишками занимаются, а не дурачат головы доверчивым прихожанам.

Дина Ридова   29.07.2021 15:25   Заявить о нарушении

Я желаю вам добра, Дина! И вы поймете это потом! Вы мне уже, как духовная сестра! Я каждый день поминаю вас в утренней молитве. А разве верующим нельзя немножко поюморить? Если обидел, простите ради Бога! Но я правда, хочу вам именно такой судьбы. которую озвучил. Плотское мудрование - мерзость перед Богом. Чем проще будете жить, тем лучше!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 15:27   Заявить о нарушении

Я вот тоже всю жизнь учился. У меня этих корочек стопка лежит. Тоже чего-то искал, бегал... А сейчас думаю: зачем столько времени терял, лучше бы к вере в Бога скорее пришел, и все бы давно стало ясно и хорошо!

Эдуард Тубакин   29.07.2021 15:29   Заявить о нарушении

Я Вам говорила, что проходила через воскрешение. Мне тоже много, что ясно. Но это не значит, что нужно отказываться от познания и развития. Мой Бог - это Смысл.

Дина Ридова   29.07.2021 15:56   Заявить о нарушении

Смысл чего? Абстрактный смысл, или смыслы не могут быть Богом, а если могут, то тогда вы не верите в Единого Бога, как сами утверждаете. Вы сами себе противоречите, и я вам на это уже указывал. Смысл - это всего лишь мертвое слово, придуманное человеком. Без Господа Бога все мертво вокруг. Лишь Он наполняет все слова и действия смыслом. Познавать Бога имеет смысл. А познавать смысл? да еще обожествлять его? Это немножечко смешно :):):):) А там, где вы побывали. Что-мне говорит, что встречались там вы с иными существами, противоположными Богу. Только они могут так исказить программу человека и вернуть его обратно гордым, познающим смысл.
Ведь и сатана может обращаться ангелом света. А в истории таких случаев много. Когда даже святых он умудрялся обманывать.
Так, что Дина, не обольщайтесь! хотя, что я говорю, вы уже обольщены и погибаете. Выбирайтесь их этого болота бессмысленных смыслов.

Бог есть смысл всего. Камень отверженный строителями и явился на самом деле краеугольным. Это не я сказал. Так в Библии записано. А то будете меня потом обвинять, что я вас пугаю муками.

Эдуард Тубакин   30.07.2021 03:01   Заявить о нарушении

Странно, Эдуард. Ещё вчера вы утверждали, что болезни детей это наказание за грехи родителей. И приводили мнения святых отцов, которые утверждали то-же самое.

Бог наказал. Бог принял такое решение: "Этот человек будет болеть".

И тут приходит Сидорович, назначает лечение и болезнь отступает.

По существу Сидорович самовольно отменил решение Божьего суда. Разве это не дерзкое неповиновение?

Попробовал бы Сидорович так же наплевать на решение нашего районного Верхисетского суда. Так бы наказали, что всю жизнь вспоминал.

А теперь вы утверждаете, что Сидорович не отменял, а напротив, исполнял волю Божью.

Как сие понимать? Бог, при виде белого халата, внезапно поменял решение?

По-моему, нелогично. Натяжка какая-то.

Михаил Сидорович   30.07.2021 06:29   Заявить о нарушении

Все логично! Господь лечит вашими руками! Вспомните такого замечательного доктора Войно-Ясенецкого! Ему вера в Бога не мешала лечить людей!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 06:44   Заявить о нарушении

Неужели вы считаете, что все врачи по мере продвижения медицины вперед боролись с Богом, а не помогали Ему?

Эдуард Тубакин   30.07.2021 06:46   Заявить о нарушении

Вера в Бога не мешает лечить людей, но и не доказывает его существования.

Просто отмечу, что Бог постепенно добреет. Раньше, в 19м веке, гибли 100% детей, больных лимфобластным лейкозом. Теперь гибнет только 30%.

Налицо подобрение Бога на 70%.

Это вовсе не наука развивается. Это Бог добреет. )))

Михаил Сидорович   30.07.2021 07:11   Заявить о нарушении

Цитирую: Это Бог добреет. ))) Какое замечательное и точное высказывание, Михаил!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 07:21   Заявить о нарушении

Эдуард, а вы кто по профессии?

Михаил Сидорович   30.07.2021 07:27   Заявить о нарушении

Работаю тоже в сфере медицины, но рангом пониже, имею среднее медицинское и высшее гуманитарное :):):)

Эдуард Тубакин   30.07.2021 07:31   Заявить о нарушении

Вот, Эдуард, чем лучше мы с вами будем исполнять свою работу, тем добрее будет Бог.

... но не к нам добрее, а к нашим пациентам.

Это им - пациентам станет лучше, как бы грешны они ни были. Нам-то наоборот придётся больше сил тратить.

Такой вот парадокс. Награда будет не тому, кто лучше работал, а тому, для кого он работал.

Михаил Сидорович   30.07.2021 07:38   Заявить о нарушении

Бог ко всем милостив, даже к убийцам и насильникам! Первым в Рай вошел разбойник, висевший на кресте от Иисуса справа!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 07:43   Заявить о нарушении

Эдуард. Вход в рай разбойника это последний гвоздь в крышку гроба, в котором покоится моя надежда на справедливость.

Михаил Сидорович   30.07.2021 08:03   Заявить о нарушении

Михаил, справедливости о которой вы мечтаете, нет нигде! Даже ангелы ТАМ отличны друг от друга. Есть ангелы Престола и Власти, есть Херувимы, есть Серафимы, есть Архангелы, есть Ангелы-Хранители, и есть бесы, они тоже ангелы, только падшие!
И там на небесах есть строгая иерархия, так же как и в преисподней! Увы! Поэтому, куда бы вы не попали после смерти, вы будете включены с строгую лесенку подчиненных и начальства.

Эдуард Тубакин   30.07.2021 08:08   Заявить о нарушении

Какая жуткая бессмысленная перспектива.

Дина Ридова   30.07.2021 08:15   Заявить о нарушении

Антропорфизм свойственен детскому уму.

Дина Ридова   30.07.2021 08:16   Заявить о нарушении

Вот видите, по вопросу об убийстве невинного ребёнка у вас в голове полный туман.

Зато вы точно осведомлены о табеле небесных рангов, и кто там перед кем сколько раз присесть должен тоже знаете.

Странный вы человек.

А сколько замов у глав врача вашей больницы вы знаете?

Михаил Сидорович   30.07.2021 08:18   Заявить о нарушении

Диночка, Вы меня умиляете! Но увы, никто из нас никуда не денется! После смерти нас ожидают только два места. Третьего, увы, не дано! Ну, может, по-особому Божьему соизволению вас, Дина, поселят на границе, но опять же временно до Страшного Суда. А потом все равно определят в Рай, или в ад!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 08:18   Заявить о нарушении

Эдуард, Ваши фантазии меня умиляют. Вы не были за пределами смерти, но повторяете чужие выдумки.
Земля плоская, железо летать не может.... Весь этот мракобесный средневековый бред.
Вас будет ждать то, во что Вы верите.

Дина Ридова   30.07.2021 08:21   Заявить о нарушении

Мне нравится высказывание Сирано де Бержерака:
"Если бы капуста рассуждала о Боге, то у этого бога были бы листья и кочерыжка".

Михаил Сидорович   30.07.2021 08:22   Заявить о нарушении

Эдуард, а звёзды это просто фонарики?

Дина Ридова   30.07.2021 08:23   Заявить о нарушении

Михаил, антропоморфизм - перенесение качеств человека на Природу, Бога и прочее - это свойство незрелого ума.

Дина Ридова   30.07.2021 08:24   Заявить о нарушении

Михаил, по поводу убийства ребенка, или другого человека у меня нет тумана.
Убить живое существо по воле Божьей не грех. Убить против воли Божьей - грех. Другое дело, как узнать эту волю? Только пророки, святые и праведники общались напрямую с Богом, и он сообщал им Свою волю. Я грешник. И ко мне под этим соусом могут явиться и бесы, и потребовать этого. Поэтому, для меня лучше никого и ничего не убивать, чтобы не отягощаться лишним грехом. Вы спрашивали отвлеченно, если Бог скажет - убьешь? Я так же отвлеченно ответил (предполагая, что мне скажет свою волю Бог, а не кто-нибудь другой, прячущийся под его личиной) не знаю...

Вот и все. И не надо наводить тень на плетень. Вы же врач, вы должны любить четкие формулировки, а вы все стремитесь размазать, или в чем-то уличить меня...

Эдуард Тубакин   30.07.2021 08:25   Заявить о нарушении

Дядька с бородой на небесном троне будет решать, кому в ад горячий и острый, а кому в ад райский и и овечий.
Одних зажарит сразу, других замаринует, если ко вторым яблок добавит, то их тоже зажарит.

Дина Ридова   30.07.2021 08:27   Заявить о нарушении

Если человек не в состоянии сам отличить беса от Бога, то почему в этом деле он доверяет другим людям?
Святые на унитазе не сидят. Если они святые, то по воде должны ходить. Раз не ходят, значит , они люди и им свойственны заблуждения.

Дина Ридова   30.07.2021 08:29   Заявить о нарушении

Дина, но ведь вы сами пришли ко мне на страницу и запустили этот марафон по рассуждению о Боге и по его познанию! А я вам говорил и говорю, что Бог непознаваем! И все, чего бы мы тут с вами не надумали - будет ошибкой! И никакие смыслы и ваши замыслы не помогут! И вашу теорию о цикланутости тоже можете выбросить на помойку! Как и всю философию, которая пыжится и противоречит сама себе, а бог, как был не познаваем, так и будет не познаваем!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 08:30   Заявить о нарушении

Да где же размазываю? Наоборот, раскладываю по полочкам, измеряю благодать Божью в процентах.

Про замов глав. врача больше не спрашиваю. Ясно, что этого вы не знаете.

А вот про небесные ранги очень интересно. Вы там уже были? Или кто-то из ваших знакомых вернулся с того света и рассказал вам о тамошнем распорядке? Откуда дровишки?

Михаил Сидорович   30.07.2021 08:34   Заявить о нарушении

Это рассказывали Святые Отцы, и с их слов записано в книги. Был вознесен, кстати, апостол Павел, он сам это описывает в своих посланиях. Если интересно, можете сами найти в инете. От себя ничего не говорю. Только то, что прочитал.

Свое начальство знаю, только этот вопрос, мне кажется, не имеет отношения к данному разговору.

Эдуард Тубакин   30.07.2021 08:37   Заявить о нарушении

У святых отцов фантазия богатая.
Но если эта фантазия не несёт в себе смысла, то она миф.

Дина Ридова   30.07.2021 09:16   Заявить о нарушении

Цитирую: У святых отцов фантазия богатая.
Но если эта фантазия не несёт в себе смысла, то она миф - решила для себя самой Дина Ридова. как будто ее слова, сказанные тут имеют огромный СМЫСЛ! ))))))):))))

Эдуард Тубакин   30.07.2021 09:27   Заявить о нарушении

Пожалуйста, дайте точный адрес информации. Название книги, глава, номер стиха.

Цену высказываний святых отцов я уже знаю по их рассуждениям о грехах родителей. Никого ни в чём не уличили, но раз есть наказание, стало быть, была и вина.

Очень к месту было бы высказывание Салтыкова Щедрина: "Если даже секомый не виноват в том, за что его секут, так он уж наверняка виноват в чём-нибудь другом".

В общем, у мракобесия своя логика.

А Библия это бумага. Она и не такое стерпит.

Кстати, я читал в книге Лео Таксиля, что один Римский Папа уже изменил классификацию ангелов, сделав вместо 14 классов ангелов, 16 классов.

Вот как велика власть Божьего наместника. Он может даже ангелов перестраивать по своему усмотрению.

А если серьёзно. По вопросам поддающимся проверке в Библии всегда полный туман. Зато по классификации ангелов и чертей там всё точно.

Например, в библии очень много говорится о фараонах, но никогда ни один не назван по имени. Вернее назван один фараон - Сусаким. Но вот в египетских списках фараон с таким именем не значится. Есть Сезеотрис, но Сусакима нет.

Зато когда речь идёт о мелких ближневосточных царьках, то там не только их имена указаны, но и имена их сыновей, жён и наложниц.

Поди проверь эту информацию...

Все классические признаки вранья налицо. Очень подробная информация о том, чего невозможно проверить. Но туманно и скупо о данных, поддающихся проверке.

Ну, как я могу проверить данные о рангах ангелов?

Теперь такой вопрос: Кто убил Голиафа из Гефы?

Михаил Сидорович   30.07.2021 09:42   Заявить о нарушении

Я уже промолчу о том, что святые отцы несколько веков втирали нам ложь о том, что земля плоская. Эдуард, наличие смысла легко проверяется цепочкой причин и следствий. А библии же с такими цепочками полная беда. Это не я так решила, это знают все догматики библии нп что они отвечают, что надо верить в абсурдное. ☹

Дина Ридова   30.07.2021 10:04   Заявить о нарушении

Михаил, а вы почему делаете меня поверенным по всем высказываниям из Библии? У меня ведь не теологическое образование, я не богослов, и много, чего не знаю! И отчего я вам должен предоставлять данные? Я у вас в подчинении уже нахожусь? Гугл вам в помощь! Ищите и обрящете - как сказал Христос!

Вы же доктор, но я вас не прошу отчитываться за всю медицину, не так ли? А там вопросов не меньше! Не правда ли? Предлагаю уважительно относиться к друг другу!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 10:06   Заявить о нарушении

Возьмите Библию и проверьте.

«Было и другое сражение в Гобе; тогда убил Елханан, сын Ягаре - Оргима Вифлеемского, Голиафа Гефянина, у которого древко копья было, как навой у ткачей» (2. Цар. 21. 19).

Так кто убил Голиафа из Гефы? Царь Давид, или простой солдат по имени Елханан?

Может быть, это были два разных человека - тёзки из одного города? Оба Голиафы и оба из Гефы, одного убил Елханан, а другого - Давид?

Нет. Копья-то! У обоих копья как навой у ткача!

Просто, чтобы подлизаться к царю, борзые летописцы приписали подвиг Елханана Давиду.

А теперь вы эту льстивую ложь почитаете как святую книгу.

Михаил Сидорович   30.07.2021 10:09   Заявить о нарушении

Дина, я вам за Библию и за святых Отцов, так же, как и Михаилу ничего не могу сказать. Я обычный рядовой верующий. Я же вас за всю философию не напрягаю? А там тоже, мама, не горюй! Одна концепция отвергает другую, одна философская мысль противоречит другой! Да и что такое философия? Словоблудие, созданное человеком, где выдвигается предположение, а потом развивается и втюхивается другим людям без доказательств! То ли дело - геометрия, математика, физика! там формулы, законы, из которых действительно хоть что-то выходит.

Например, закон всемирного тяготения опровергнуть нельзя, а мысль Сократа можно опровергнуть мыслью другого философа. Разве философия наука?

Эдуард Тубакин   30.07.2021 10:11   Заявить о нарушении

Я читаю Библию, на которой почиет Дух Святый! А какие, Михаил, лживые книги, по вашему выражению, вы читаете, я не знаю! :):):)

Эдуард Тубакин   30.07.2021 10:13   Заявить о нарушении

Скажите, Эдуард, вы читали про Самсона и Далилу?

Вы правда верите, что Самсон вызвал обрушение здания, сдвинув два столба?
В ближневосточных строениях крыша держится на стенах, но если дом слишком большой, чтобы его перекрыть, тогда под крышу ставят дополнительные столбы. И если их опрокинуть, крыша упадёт.

Так вот. Крыша держалась на двух столбах. Расстояние между этими столбами было таким, что Самсон ухватился одновременно за оба столба. То есть метра два.

Это была маленькая избушка шириной 4 метра и длиной 6 метров.

И в результате обломками придавило тридцать тысяч филистимлян и всех - насмерть!

Автор сего произведения без зазрения совести поведал нам, о чём говорил перед смертью Самсон. А кто ему это рассказал? Мёртвые, что ли?

И из таких вот глупостей состоит вся Библия, от корки до корки.

Что в ней святого?

Михаил Сидорович   30.07.2021 10:17   Заявить о нарушении

Михаил, я еще раз говорю, что я почитаю Библию, потому что там записаны слова Господа!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 10:19   Заявить о нарушении

Эдуард, вы невнимательно читали. Я же указал точный адрес: Библия, Вторая книга царств, глава 21, стих 19.

Возьмите в руки Библию и проверьте.

Вот теперь вы знаете, какие книги я читаю. А есть ли в этой книге дух Божий, решайте сами. Я его там не заметил.

Михаил Сидорович   30.07.2021 10:20   Заявить о нарушении

Ничего страшного! Господь приведет вас к вере, когда вы будете готовы воспринять ее!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 10:22   Заявить о нарушении

Эдуард, загляните в Библию и найдите там ответы на вопросы:
1. Как звали того фараона, который гнался за Моисеем и утоп в Красном море?
2. Как звали того фараона, которому служил Иосиф Прекрасный?
3. Как звали того фараона, который переспал с женой Авраама?

Всех их звали никак, просто фараон, и всё. Это говорит о том, что автор сей книги не знал имён фараонов. Вряд ли это был Бог.

Михаил Сидорович   30.07.2021 11:03   Заявить о нарушении

Михаил, наш разговор плавно перешел в программу: Где? Кто? Когда? :):):):)
Если вас что-то не устраивает в самой популярной в мире книге, тиражи которой громаднее тиражей всех книг, то занимайтесь изысканиями сами. Быть может, пока будете таким образом изучать Библию, придете к вере!

Желаю вам творческих и профессиональных побед!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 11:07   Заявить о нарушении

Похоже на рекламу кока-колы.

Дина Ридова   30.07.2021 11:12   Заявить о нарушении

Точно, Дина! Все эти вопросы, похожи на рекламу! Но я вам с Михаилом все равно благодарен за беседу. Такими вопросами и нападками на Библию и Веру вы меня смиряете! Это очень хорошая практика для верующего!

Всех благ вам! Храни вас, Господи!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 11:16   Заявить о нарушении

Не помню, кто из святых отцов сказал: Верую, ибо абсурдно.

Кажется, Достоевский сказал: "Если бы мне открылось, что истина вне Христа, я бы выбрал Христа, а не истину".

Одни выбирают веру, другие - логику. Одни мыслят сами, другие слепо идут за своими авторитетами, какую ахинею бы они ни несли.

Нет, я не верю, что человек был слеплен из глины, не верю в то, что солнце и луна - большие светила, а звёзды - малые светила. Не верю, что пятью хлебами накормили тысячу человек. Не верю, что свет появился раньше звёзд и солнца. Не верю, что Голиафа убил Давид. Не верю, что мир был сотворён за 6 дней. Не верю, что Лев и ягнёнок будут жить в дружбе. Не верю, что с неба упадёт треть всех звёзд. Не верю ни в рай, ни в ад.

Почему не верю? Потому, что не верится. Никак не верится.

Михаил Сидорович   30.07.2021 11:21   Заявить о нарушении

Ну и не верьте! Это ваш выбор, Михаил! Какие проблемы?

Эдуард Тубакин   30.07.2021 11:28   Заявить о нарушении

Вера в Бога - это не вера в то, что вы перечислили. Это лишь не вера в то, что вы перечислили!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 11:30   Заявить о нарушении

И у меня вызывают рвоту христианское самооплёвывание, самоуничижение.

Вчера слушал по телеку этого проповедника - лысого дедушку с хитрой улыбкой (простите, не помню, как его звали). Он плёл, что якобы в гнев люди впадают от тщеславия. Если ты гневаешься, значит, ты не смирился. А если ты не смирился, значит, ты не спасёшься.

Полная чепуха. Любое существо приходит в гнев от БОЛИ. Не верите? Тогда наступите собаке на хвост, или, лучше змее.

Если у вас убьют детей, изнасилуют жену, и вы не разгневаетесь, значит, вы недостойны звания мужчины.

А ведь вас именно к такому "совершенству" приводят все эти разговоры о богомыслии и смирении.

Если вы грешны и несовершенны, так не милости надо просить, а совершенствоваться. И не мысли хорошие в себе воспитывать, а делать добрые дела, творить, строить, улучшать жизнь.

Гнев увеличивает силу в пять раз. Для того он и дан нам, чтобы в минуту боя нам хватило сил.

Иногда гнев надо подавлять, а иногда не надо.

Михаил Сидорович   30.07.2021 11:33   Заявить о нарушении

Цитирую: Вчера слушал по телеку этого проповедника - лысого дедушку с хитрой улыбкой (простите, не помню, как его звали). Он плёл, что якобы в гнев люди впадают от тщеславия. Если ты гневаешься, значит, ты не смирился. А если ты не смирился, значит, ты не спасёшься.

Дедушка сто раз прав! А вас мне Господь послал для смирения! Благодарю вас!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 11:36   Заявить о нарушении

Эдуард, зачем Вам спасаться? Чтобы продолжать читать одни и те же молитвы в вечном страхе быть отвергнутым?
Ну, полное отсутствие смысла.
и далее, Христос угрожал женщинам, питающим сосцами своих детей. Не потому ли такая низкая рождаемость под сенью его заветов?
Трудно собрать весь этот шизофренический бред воедино. Не потому ли переполнены больницы?

Дина Ридова   30.07.2021 12:47   Заявить о нарушении

Почему же в страхе? В надежде! Христос говорил про женщин и детей питаемых сосцами в совершенно конкретном контексте, а именно, через тридцать лет после распятия Спасителя, римлянами был разграблен и уничтожен Иерусалим и Храм в нем. Взятию Иерусалима предшествовала долгая осада, в результате которой были замечены случаи канибализма среди жителей осаждаемого города, в частности, описывался случай поедания младенца матерью.

А больницы переполнены - по грехам нашим, как только перестанем искать смыслы жизни вне Господа Бога, так и хворь отступит! А будем грешить и не смиряться - будет еще хуже!

Эдуард Тубакин   30.07.2021 13:04   Заявить о нарушении

30.07.21 г. Дорогой Михаил Сидорович! В Слове Божием ни к чему фатальному призыва нет. Пока человек на земле он может исправить свое поведение и свою участь на Страшном суде. Грешник на кресте тому пример. Но дело в том, что это редчайший случай на практике. Обычно, человек не верующий в Бога попадает в зависимость к врагу рода человеческого и даже перед смертью человек не может избавиться от этой злой зависимости. А так бы хорошо было. Гриши себе в удовольствие, а перед смертью покаялся Богу и, оп ля, ты в раю. Ан нет, не тут-то было. Не можешь искренне покаяться и поверить Богу как грешник на кресте, зависим от своих предпочтений. Можно умом верить, а до сердца и за десятилетия не дойдет. Что можно увидеть на так называемых верующих.
Христианин - воин, должен биться за правду Божию, в том числе и за свою физическую жизнь. Но эту борьбу надо вести с упованием на Бога и на ЕГО помощь. А главное, надо очищать свои помыслы и поступки от греха, за что и было попущение Богом испытание. Сейчас лучшие врачи по примеру Луки Крымского в одной руке держат профессиональные знания, а в другой Икону. И предлагают пациентам просить помощи Божьей в исцелении.
Евангелия Роуз.

Евангелия Роуз   30.07.2021 13:53   Заявить о нарушении

30.07.21 г. Дорогая Дина Ридова! Бог вездесущ до такой степени, что находится рядом с каждым человеком. Смысл жизни человека на земле подчинен главной истине - Люби Бога и ближнего. Но даже если ты умудряешься любить ближнего, не любя Бога, то (Отк. 3:15) "Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих". Это о чем говорит? Холодный к Богу атеист находится ближе к Богу, чем теплохладный верующий, т.е. говорит о вере, а дела веры не делает, он только искушает окружающих.
Бог не делит людей на верующих и неверующих. Слово "воцерковление" - гадкая технология, которая делит людей на касты. Воцерковленные, якобы те, которые праведные. А невоцерковленные - сплошные грешники. Это не просто чушь, это самая настоящая ересь. Есть церковные люди, а есть не церковные. И это ничего не говорит об их праведности или неправедности. Даже сам человек не может определить свою личную праведность. Только Бог знает нам цену в данный момент времени. Причем, мы можем измениться каждую единицу времени в лучшую или худшую сторону. Поэтому Бог не судит, а отложил окончательный суд до Страшного суда. После смерти мы попадаем в рай или ад не по суду Бога, а как по программе. Например предположение мое личное. Грехи закладывают в душу камни, а добрые поступки - воздушные шарики. Больше добрых дел, воспаришь в рай. Больше злых дел - низвергнешься в ад.
Что касается познания и развития. Евангелие - это свод истин. Следуя которым, происходит развитие личности. Никаких других эталонов для развития личности нет. В Православии нет никаких запретов на познания всего, что накоплено человечеством. Хочешь верь в Бога и познавай. Хочешь не верь в Бога и познавай. Бог дал человеку Свободу выбора.

Евангелия Роуз   30.07.2021 15:35   Заявить о нарушении

Православие лишь одна из систем представлений человека о Боге. В этой системе много абсурда, как и в любой другой религиозной системе, каждая из которых произрастает из мифологии. Антропоморфизм в мифологии неизбежен, а , следовательно, и кризис.
Церквей строится много, но люди, лишённые света разума, затемняют свою душу.


Дина Ридова   30.07.2021 20:31   Заявить о нарушении

Уважаемая Дина Ридова, Православие - это о том, как наладить связь с живым Богом.

Евангелия Роуз   30.07.2021 21:02   Заявить о нарушении

Таких систем много. Все они имеют некие внутренние смысловые противоречия, которые надо как-то разрешать тем, кто пытается наладить связь с Живым Богом. Иначе неизвестно с кем налаживается это общение.

В православии , как ветке христианского учения, сохранены все его противоречия.
Противоречие основное это одновременная вездесущность и невездесущность Бога. Из этого следует куча других несообразностей.

Вы подчёркивали в примере с камнями и шариками возможность выбора человека, которую ему "дарует Бог". Но он её дарует не всем. Скажем, невинные погибшие младенцы лишены этой привилегии.
И как это понимать? Есть возрастной ценз? В восточных системах это затруднение решается феноменом реинкарнации и кармы. Хотя и эти системы не лишены смысловых тупиков типа перехода в нирвану.

Пока будут эти противоречия, будет и война и вражда и не будет никакого понимания Живого Бога, лишь его имитация. Бог наделяет этот мир смыслом.
Так он и должен быть познан этот смысл.

Дина Ридова   31.07.2021 08:59   Заявить о нарушении

Цитирую: Пока будут эти противоречия, будет и война и вражда и не будет никакого понимания Живого Бога, лишь его имитация. Бог наделяет этот мир смыслом.

Все противоречия, дина, у вас в голове. У верующих никаких противоречия, а уж тем более вражды нет.

Связь осуществляется в православии именно с живым Богом, а не абы с кем. Тому доказательства праведников и Святых. Возьмите любого, хотя бы Серафима Соровского, Блааженную Матрону, Ксению Петербургскую.... перечислять очень долго. Еще при жизни они обрели любовь людскую, помогали реально в духовной жизни и трудных ситуациях, помогают и сейчас, если к ним обратиться. Стоят очереди. Вы, Дина, просто не хотите видеть очевидные вещи. Вы уцепились за кукую-то мелочь. А именно смыслы, которые без Бога не имеют никакого смысла.
Никто вам не мешает познавать, но не надо охаивать то, в чем вы абсолютный профан. Вы не знаете православия. Вы даже не знаете Библии и беретесь об этом судить.

Эдуард Тубакин   31.07.2021 09:44   Заявить о нарушении

Люди, неизлечимо больные, приложившись к мощам святых излечиваются. Наука до сих пор не может объяснить этот феномен. Мощи Александра Свирского, которым 500 лет благоухают и источают мирро и находятся в великолепном состоянии. Совсем недавно было явлено чудо, когда на стекле под которой находилась икона Богоматери отпечатался ее образ. У нас в храме мироточит икона Матроны блаженной. Специально для таких вот, неверующих вынимали икону и показывали, что нигде нет подлога. Дерево, на котором написан этот образ источает благоухающее вещество.

И таких примеров полно, и никакой вашей цикланутостью и пустыми смыслами этого не объяснить.

Эдуард Тубакин   31.07.2021 09:54   Заявить о нарушении

Ну если для Вас смерть ребёнка - это мелочь, то для меня нет.
Насчёт Живого Бога и лечения.
Лечат не только православные святые, но и иноверцы и даже чёрные маги лечат. Так что не стоит признаком связи с Живым Богом делать феномен исцеления. Мне очень трудно разговаривать с Вами, Вы постоянно обрываете причинно-следственные цепочки.
Вы частному приписываете свойства общего. Вы причину и следствие меняете местами.
Я полагаю, что Ваша вера основана на слепом желании верить и полностью исключить Разум из реальной жизни.
Эдуард, общение между людьми предполагает наличие Разума. И что бы Вы не придумывали, Вам от этого не уйти.



Дина Ридова   31.07.2021 10:01   Заявить о нарушении

лечат и черные маги... только мало кто говорит, какие последствия после этого лечения бывает. Помогают и экстрасенсы, опять же никто не говорит, как люди расплачиваются за такую помощь. Разум из веры исключить нельзя! Вы, Дина, меня лишаете разума, но если бы это было так, то я бы с вами так долго не переписывался. Многие ученые верили и верят в Бога. И это не мешает им двигать науку! И познавать, кстати, новое! Академики, профессора! Наоборот, человек любознательный, думающий, образованный, как правило приходит к вере и Богу, скорее, чем кто-либо другой. Более того, он доходит до этой веры сам, а не потому, что ему кто-то сказал, или так надо!

Эдуард Тубакин   31.07.2021 10:14   Заявить о нарушении

Я вам не навязываю православие, но и прошу вас, не говорить о том, что вам неудобно, может быть непонятно, враждебно, или по каким-то причинам неинтересно и смешно. Я например, не понимаю вашей жизненной философии, но я до последнего момента писал вам, что занимайтесь, чем хотите и делайте, что хотите, пока вы не стали напрямую нападать на мою веру. Предлагаю перестать доказывать что-то друг другу и закончить этот разговор. Тем более, что мы все равно ни к какому общему знаменателю не придем.

Эдуард Тубакин   31.07.2021 10:19   Заявить о нарушении

Вместе с развитием общества и отдельного человека в нём секуляризация неизбежна.
Человеку придёт к ясному, прозрачному учение о Боге во всей его мощи и нравственной и логической красоте.
Любовь и Разум - Чувство и Логос - вот основные столпы этого будущего учения.
А не рай и ад, страх и гнев, абсурд и слепое поклонение и всякие другие прочие атрибуты древней неразумной мифологии. Я понимаю, как Вы страдаете, и не буду посещать Ваши страницы. Собственно, я их уже и не посещаю.
Многие верующие боятся боли, боятся жизни, боятся Бога, боятся Разума.
Их слабое место - неумение самостоятельно мыслить, а , следовательно, и коммуникатировать. Вот и Вы взмолились о том, чтобы Вас не трогали. Трогать не буду. Обещаю.

Дина Ридова   31.07.2021 10:52   Заявить о нарушении

Бог вчера, сегодня и завтра - один и тот же! Апостол Павел. Попробуйте поспорить с ним!

Я про всех верующих не скажу. Скажу про себя. Я боюсь Господа, потому что реально ощущаю, как он могуч! Я боюсь Бога, потому что Он любит меня, а я грешу, тем самым огорчаю Его и отдаляю от себя. Я боюсь Бога, потому что реально понимаю, что перед Ним я никто и звать меня никак, и не понимаю, за что Он меня любит, почему Он взял меня за руку и привел к Себе. Это выше моего понимания!

Но если верить Святым Отцам, то это только первая стадия модели общаться с Богом. Следующей должна быть отношения, как между хозяином и наемником ( о ней сам Господь говорит в притче).

А последняя стадия. Ее достигали праведники и Святые - отношения, как между отцом и сыном.

Возможно, я так и останусь на первой стадии, но и за это я благодарен Богу, даже такие отношения для меня, это слишком много!

Эдуард Тубакин   31.07.2021 11:00   Заявить о нарушении

31.07.21.г. Друг мой! Эдуард, ваше понимание жизни с Богом созвучно с моим пониманием. Мы - воины Христовы. Наша задача - говорить об истинах Бога. А прорастут ли эти семена в ком-то зависит от Самого Бога и от почвы. Поэтому мы не ждем, что наши усилия дадут явные нам плоды. Мы "радуемся и веселимся". Надеемся, что получим награду за свои усилия на небесах.
Евангелия Роуз.

Евангелия Роуз   31.07.2021 12:03   Заявить о нарушении

31.07.21 г. Дорогая Дина, первый раз слышу, что Бог не вездесущ. Я даже не могу понять, как это может быть? В любой религии Бог вездесущ. А иначе Он не Бог.
Дети на земле страдают не напрасно, они попадут в рай.
Евангелия Роуз.

Евангелия Роуз   31.07.2021 12:16   Заявить о нарушении

Евангелия, как только Бог "даёт свободу выбора людям" он автоматически лишается вездесущности, увы.
Тут третьего не дано. Либо Бог вездесущ и он присутствует в выборе человека, либо не вездесущ и следовательно он уже не соответствует Богу.

Дина Ридова   31.07.2021 13:42   Заявить о нарушении

Нет никакой проблемы. Свобода выбора дана человеку. Почему Бог должен присутствовать в свободе выбора человека? Если Бог всесилен, то он может и устраниться от пребывания в свободе выбора человека, не так ли, и предоставить эту свободу человеку наедине с самим собой? Может? Может! Это в Его власти! Если уж Он сотворил Вселенную, бесконечный мир, то Ему подвластно свойство и не присутствовать в выборе человека. Подвластно? конечно. Почему нет? Если он все может! Почему он не может свою способность вездесущности укоротить?
У человека тоже много способностей, но даже человек, такой маленький и слабый не все свои способности использует, а какими-то может, если надо и намеренно не пользоваться.

Поэтому я, например, об этом не думаю и не спотыкаюсь об это! Да и зачем? Я принимаю, то, что полезно укреплению моей веры, и отбрасываю то, что не полезно. Иначе, зачем мне такая вера, которая во мне сеет сомнения! Это уже не вера, а поиск доказательств присутствия Бога!

Эдуард Тубакин   31.07.2021 16:51   Заявить о нарушении

Господь самодостаточен и ни в чем не нуждается. Если это так. То Ему совершенно необязательно участвовать в выборе человека. Более того, Он имеет власть намеренно устраниться, дав человеку свободу для его же дальнейшего развития! Ибо через познания грехов и добродетелей, как правило, развивается большинство людей. Чтобы через какое-то время пройти это горнило испытаний и приблизиться к Богу, а после смерти наследовать Царствие Божие, или наоборот - уйти в обратную сторону!

Эдуард Тубакин   31.07.2021 17:18   Заявить о нарушении

Развивая дальше мысль, если Он не всевластен, или ограничено властен, то есть свою способность вездесущности не может блокировать, или не пользоваться ею по своему желанию, тогда Он и не всесилен. А если не всесилен, то и не вездесущ, а если не... Ну и так далее...

Но тогда это все не характеристики Господа. Значит все-таки Он Всесилен, Вездесущ, наделил людей свободой выбора, но имеет власть не вмешиваться в эту свободу выбора.

Эдуард Тубакин   31.07.2021 19:26   Заявить о нарушении

А на счет справедливости Бога хорошо сказала Абасада:http://proza.ru/2021/07/31/595 Но это больше к Михаилу!

Эдуард Тубакин   31.07.2021 19:39   Заявить о нарушении

Если Бог от чего-то устранился, то там его нет. То есть при устранении от чего-то, он потерял свою вездесущность.

Дина Ридова   31.07.2021 23:53   Заявить о нарушении

И что? да Он устранился намеренно, при выборе человека, давая ему тем самым свободу этого выбора. Что здесь такого? Он Абсолют, Он может себе это позволить. В свободе выбора Его нет по своей собственной Божественной Воле. Или Он там есть, но не насаждает свою Волю человеку. Так или иначе, лично я объяснил это для себя. Надеюсь, что и Евангелия со мной согласна. Для меня нет тут мучительной нестыковки. Господь всемогущ, значит, Он может устроить и такое. Мы можем только гадать, но прямо утверждать ничего нельзя. Значит и моя гипотеза имеет право на жизнь. Благодарю за полезную беседу, Дина! Она послужила мне для еще большего укрепления веры и возрастания православия! Кстати, сегодня день памяти чудотворца Серафима Саровского. Поздравляю всех! Храни всех, Господи! Дина, я за вас постоянно молюсь и верю, что Господь наставит вас на пути правильные! Еще раз благодарю! Вы, Дина делаете для меня великое дело, спасибо! И простите, если где-то, когда-то обидел!

Эдуард Тубакин   01.08.2021 08:58   Заявить о нарушении

Дина, когда мать стоит рядом с ребенком, когда он ест манную кашу и не держит его ложку своей рукой, то по-вашему рассуждению получается, что ее нет рядом с ребенком в этот момент? Это неверное умозаключение. Ребенок самостоятельно ест кашу, а мать следит за его действиями и готова в любую минуту придти на помощь. А если мать все будет делать за ребенка, то он и до пенсии не обретет самостоятельность.

Евангелия Роуз   01.08.2021 15:07   Заявить о нарушении

Мне кажется у Дины вездесущность Бога и свобода выбора стали какой-то личной проблемой, которую она не может решить для себя. Хотя решение этой проблемы ей предлагали уже разные люди, но она упорно отвергает все возможности. Она ждет и хочет научного решения. А научного решения быть не может по той простой причине, что нет даже основы, гипотезы. начнем с того, что никто еще не смог доказать, есть ли Бог, или его нет. Тут уже загвоздка. то есть надо допускать, что, допустим он есть, или наоборот, или третий путь - вера. Вера, кстати, путь устраняющий любые противоречия. А вот если, вдруг люди докажут. что Бог есть, то "найдет ли Сын Человеческий веру на Земле?" Это будет уже не вера, знание. Вот тогда и можно будет всерьез рассуждать о свойствах господа, спорить и даже пытаться обозначить его свойства, возможности. или невозможности.

Для меня, как верующего очевидно, что Господь всемогущ, а значит, Он может все! он может и присутствовать в выборе человека, может и не присутствовать. Грубо говоря, он программист этого мира. он пишет программы, а когда ему это надо ломает их, или переписывает. Он генерирует законы, Он же и отменяет их. И никакие философы не смогут Ему приписать те, или иные способности и свойства, или отменить их, поскольку никто пока не знает, что из себя представляет господь, и какими свойствами по-настоящему он обладает. А если это так, то для Него возможно ВСЕ!

Эдуард Тубакин   01.08.2021 15:39   Заявить о нарушении

Мать с ложкой не Бог. Она не абсолют. Оеа и ребенок это два отдельных множества.Если вы обьявляете Бога абсолютным множеством, то свобода воли невозможна. Она возможна лишь тогда, когда Бог не является абсолютом. Но тогда он и перестает быть Богом. Ваша беда в том, что вы считаете, что есть нечто, в чем Бога нет ( в свободе выбора его нет). Либо меняйте определение Бога, тогда есть свобода выбора. Либо признайие, что Бог есть всюду, в трм числе и в свободе выбора.

Дина Ридова   01.08.2021 16:24   Заявить о нарушении

У нас нет беды, Дина! Беда у вас! И называется она - горе от ума. Бог всемогущ и всесилен, а значит может управлять и своими качествами, изменять их, как ему захочется. И в каком-то моменте быть своей Волей и Вездесущностью, а где-то не быть. Он формирует эту жизнь, Он управляет собой, а значит и своими свойствами. Это не застывшая скала. Это Абсолют. И вот именно поэтому Ему все возможно. А вот ваша философия, да, эту проблему решить и понять не может, потому что исходит из чисто человеческой логики. Если Христос людей воскрешал, то неужели Господь не может не дать права выбора человеку и не участвовать в нем. Может!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 03:03   Заявить о нарушении

Если Ваш Бог отказывается от вездесущности, значит, он не БОГ, а просто Создатель и Управитель. Вездесущность прописана в его определении. Он не может от неё отказаться. Если отказывается, то он тут же переходит в разряд Не Бога.
Тогда и определяйте его правильно - Творец, отказавшийся от вездесущности и отсюда ведите свои рассуждения.
Морская вода в бассейне - это не море.

Дина Ридова   02.08.2021 08:49   Заявить о нарушении

Эдуард, простите великодушно за вопрос, не имеющий отношения к теме.

Не знаете ли вы случайно от чего овца какает катышками, а корова - лепёшками?

Михаил Сидорович   02.08.2021 09:21   Заявить о нарушении

Дина, мне определяться нечего. Кто записал это в определении? Люди! На самом деле, мы ничего не знаем о Боге, и не нашего это ума! Вот вы философы и решайте, у кого, чего записано в определении. А нам верующим никакие парадоксы не мешают верить в Господа нашего Вездесущего, Всемилостивого, не вмешивающегося в выбор человека, Жизнодавца и Человеколюбца!

Михаилу: овца какает катышками. потому что это овца, а корова лепешками, потому что корова! Еще вопросы есть? :):):):)

Эдуард Тубакин   02.08.2021 09:27   Заявить о нарушении

Кстати, приглашаю ознакомиться с новинкой: http://proza.ru/2021/08/01/551

Эдуард Тубакин   02.08.2021 09:29   Заявить о нарушении

2.08.21 г. Эдуард, браво! "Дина, мне определяться нечего. Кто записал это в определении? Люди! На самом деле, мы ничего не знаем о Боге, и не нашего это ума! Вот вы философы и решайте, у кого, чего записано в определении. А нам верующим никакие парадоксы не мешают верить в Господа нашего Вездесущего, Всемилостивого, не вмешивающегося в выбор человека, Жизнодавца и Человеколюбца!"
Именно. Определения людей - ничто, по сравнению с верой в живого Бога, который исключительно за веру дает разумение понимать СЛОВО БОГА. У остальных глаза закрыты и уши не слышат Божьи истины.
Евангелия Роуз.

Евангелия Роуз   02.08.2021 12:36   Заявить о нарушении

Эдуард, если Вы ничего не знаете о Боге, то с какой стати Вы нас поучаете тем, чего не знаете?

Дина Ридова   02.08.2021 12:38   Заявить о нарушении

Я тоже верю в Бога, но не в того, который стращает людей адом и пугает кровью жертв.

Дина Ридова   02.08.2021 12:39   Заявить о нарушении

Я не знаю о Боге! Я уповаю на Него! А вы знаете? Он вам о Себе все Сам рассказал :):):):

Эдуард Тубакин   02.08.2021 13:15   Заявить о нарушении

Зачем их пугать. Они по своим привязанностям не смогут и не захотят оставаться в раю. Они сами ниспадут в ад. И пугать не надо. Вы можете жить в океане? Нет! Так и грешники не смогут жить в раю. Они там будут задыхаться и сами проситься в ад.
Ад создан по милости Божьей для тех, кто не может находиться в Раю!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 13:18   Заявить о нарушении

Эдуард, это был тест на способность мыслить. И вы его провалили.

На самом деле дело не в названии животного, а в среде его обитания. Корова приспособлена к влажному климату. Ей не нужно экономить воду, вот её кишечник приспособился какать жидкими экскрементами, содержащими много воды. Овца житель засушливых районов. Её организм запрограммирован на экономию воды. Потому её навоз более сухой, слипается твёрдыми катышками. Овца так умело экономит воду, что умудряется не пить неделями. Ей достаточно влаги, которую она получает из травы.

Если бы вы умели мыслить, легко бы догадались.

Вот если вы даже в навозе ничего не понимаете, то почему вы дерзаете рассуждать о Боге?

Михаил Сидорович   02.08.2021 13:25   Заявить о нарушении

Простите меня, великодушно, Михаил! Туп, темен и неумен!
Простите, если можете!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 13:29   Заявить о нарушении

Вы мне зла не делали, следовательно, и прощать нечего.

Лично я считаю неправильным бездумно повторять чужие глупости о Боге. Предпочитаю изрекать свои собственные. По крайней мере, это честнее. Даже если ошибусь, то от чистого сердца.

Михаил Сидорович   02.08.2021 13:38   Заявить о нарушении

Я не могу изрекать свои, потому что понятия не имею о том, что такое Бог! Все, что я знаю, почерпнуто из Писания и Святых Отцов!

У вас есть право излагать свое мнение, у меня - свое!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 13:42   Заявить о нарушении

Есть такой анекдот:

"В шахматах появилась новая фигура. Называется прапорщик. Ходит, куда хочет и берёт, что хочет".

По сути, если бы такая фигура появилась в шахматах, это был бы аналог Бога, как вы его себе представляете.

Но появление такой фигуры начисто лишило бы шахматную игру смысла.

Не только в шахматах, но и в любой системе должны быть ограничения. Невозможные ходы. Ладья не может перепрыгивать через фигуры. Белопольный слон не может побить фигуру, стоящую на чёрном поле, Ферзь имеет самую большую свободу, но не может сходить, как конь и т.д.

Порядок это ограничения.

Нет ограничений - нет порядка. Нет порядка - нет системы.

Всемогущий персонаж превращает любую систему в хаос, лишает её смысла.

Михаил Сидорович   02.08.2021 14:28   Заявить о нарушении

Если такой персонаж непорядочный, хамовитый и беспардонный то - да!
Но насколько мне лично открылся Господь, и сколько я читал у других, переживших Опыт встречи с Ним, Господь, любящий свои творения, бескорыстно и правдиво, не пожалевший для людей, часто злых и неблагодарных, даже своего Сына!

Поэтому сравнение Господа Бога с прапорщиком неуместно и некрасиво с вашей стороны, особенно, если вы, доктор и спасаете детей. Я не верю, что на такой работе вы могли стать таким циничным и раздражительным. Профессиональная деформация?

Эдуард Тубакин   02.08.2021 14:37   Заявить о нарушении

Опять полный абсурд. Почему у господа вдруг образовался сын? А есть ли у него дочь? Есть ли жена?
Антропоморфизм - это, простите меня, полная дикость.
Уповать на мифологию без присутствия ясности ума- это удел людей, которые в своей жизни не встречались с Богом.

Дина Ридова   02.08.2021 14:46   Заявить о нарушении

Потому что так в Писании записано, Дина! В СВЯТОМ ПИСАНИИ! Поглядите заметку Абасады о триединстве Бога и вы все поймете!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 14:49   Заявить о нарушении

я не собираюсь читать бредни людей, которые отреклись от рационального мышления. Это я не по поводу святых, а по поводу некоторых авторов, что сыплют оскорблениями налево и направо и при этом не в силах отвечать на простые вопросы.
Поймите Эдуард, человек устроен так, что помимо чувственного познания он обладает умом.
Именно ум позволяет человеку создавать нечто новое.
Когда Вы пытаетесь навязать своего Бога другим людям, Вы не можете апеллировать только к чувствам, нужно иметь хоть немного разума.
Святые отцы повторял, что земля плоская. Вы за ними это тоже повторяете?
Ответьте на простой вопрос.

Дина Ридова   02.08.2021 15:07   Заявить о нарушении

Дина, да познавайте, что хотите, и как хотите, а по вопросу о том, что Земля плоская, так Святые отцы познавали мир духовный, а не материальный. Я не читал у них про плоскую землю, если вы читали, то скажите у кого. И даже. если это у кого-то и было, то это ровным счетом ничего не значит. Святые Отцы не естествоиспытатели и древние ученые, они, если так можно выразиться специалисты по иному, духовному миру.

Эдуард Тубакин   02.08.2021 15:12   Заявить о нарушении

Конечно, они специалисты в том, чего никак нельзя проверить.
Но если проверить нельзя, то хотя бы это должна быть стройная, нравственная, прозрачная, разумная система, для того, чтобы любой человек мог оценить, понять, принять. А иначе, когда одно положение сменяется другим, ему противоположным, безо всякой связи, это называется - потоком расщеплённого сознания.

Дина Ридова   02.08.2021 15:17   Заявить о нарушении

ваша ошибка, Дина в том, что вы, цепляясь к мелочам не видите главного. У меня такое впечатление создается, что вы относитесь к тому разряду людей о которых говорил Христос: имеет уши и не слышат, видят очами, но не зрят...

Никакая ваша наука, сколько бы вы их не изучали, никогда материальными приборами не уловят и не познают Бога. Вы потратите остаток своей жизни на разного рода ученые глупости, а потом на смертном одре будете жалеть об этом и вспомните эти мои слова. Мой вам совет. идите в храм, пока не поздно, покайтесь, упадите на колени перед Распятием Господа нашего, пролейти очистительные слезы, и попросите прощения за всю свою жизнь!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 15:18   Заявить о нарушении

Дина, не обманывайте! Ничего там не противоречит Почитайте книгу Иоанна Лествичника "Лествица", только честно, от начала и до конца и вы поймете. Почитайте Игнатия Брянчанинова, Иоанна Златоуста. Нет у них никаких противоречий. они, скорее, дополняют друг друга. Только не так, как вы обычно делаете. Вырвали из контекста слово и начинаете им крутить сюда-туда, и высказывать претензии. Прочитайте хотя бы одну книгу. а потом поговорим.

Эдуард Тубакин   02.08.2021 15:22   Заявить о нарушении

Я Вам говорила, что в отличие от Вас проходила через смерть. Падайте сами и кайтесь перед своим злобным богом.

Бог истинный это любовь и мудрость, а не кровожадность и власть.

Дина Ридова   02.08.2021 15:24   Заявить о нарушении

Я не читаю чужой поток сознания. Я читаю СМЫСЛ. Если он есть, то есть смысл читать. Если его нет изначально, то и смысла читать нет.

Дина Ридова   02.08.2021 15:25   Заявить о нарушении

Оттуда, дина возвращаются смиренными, а не раздражительными и гордыми. Не расстаются с Евангелием и ходят в храм. Вы первая, кто вернулись оттуда такая. Хотя были ли вы там вообще?

Я нигде не говорил, что Бог кровожадный - не обманывайте!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 15:26   Заявить о нарушении

Короче, наш разговор скатился к взаимным обвинениям. Мне не интересно. По Святым Отцам. Если будет желание - прочитайте, тогда и поговорим, а пока прощайте!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 15:28   Заявить о нарушении

Если он не кровожадный, то зачем он создал ад?
Эдуард, Вы апеллируете только к чувствам и эмоциям. Я же повторю Вам, что кроме чувств в послании должна быть разумная составляющая.
Этой составляющей изначально нет в евангелии.

Дина Ридова   02.08.2021 15:29   Заявить о нарушении

Я не намерена читать святы отцов. Они прочитаны в своё время. Выводы сделаны. Повторю, религиозная система должна быть не только чувственной, но и разумно- логически простроенной.
Тогда и не будет споров, не будет протестантов, сект и прочего.
А пока есть мифологический туман, то система выполняет роль манипулятора сознанием человека.

Дина Ридова   02.08.2021 15:36   Заявить о нарушении

Ад создан для падших ангелов и грешников по любви Божьей. Чтобы они могли где-то быть. А секты и все прочее - это творение рук человеческих по своим грехам. Я устал вам, Дина объяснять очевидные вещи. Вы не знаете Писания, вы не знаете святых Отцов, поэтому задаете вопросы космической глупости.

Еще раз повторяю, прочитайте Святое писание с Толкованием, или кого-нибудь из Святых Отцов. Иначе этот беспредметный разговор никогда не закончится!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 15:41   Заявить о нарушении

Если никакие приборы никогда не уловят Бога, значит, он очень хорошо замаскировался. Зачем?

Выходит, он не хочет, чтобы мы знали о его существовании. Ну, я в результате уверен, что его нет. В чём проблема? Бог хотел быть невидимым. И я его не вижу.

Бог не даёт нам доказательств своего бытия. Почему? Либо не может, либо не хочет. Если не может, тогда значит, он не всемогущ. Если не хочет, тогда какие у него могут быть претензии ко мне. Он хотел быть невидимым и недоказуемым. И ему это удалось. И в чём моя вина, если я не вижу невидимое и не верю в недоказуемое?

Вы служите Господу? Чем, извините? Чем вы можете ему услужить?

Смысл служения Родине заключается в её развитии и защите. Если мы не будем защищать Родину, она погибнет.

А Бог? Он что погибнет без меня? Или без вас? Или мы должны его развивать? Он что сам без нас не может развиваться?

Абсурд!

Вы просто купились на мошенническую схему. Классический лохотрон.

Сначала жулики пугают вас какой-то выдуманной бедой, потом обещают что-то очень хорошее. А за это просят сущие пустяки - власть над вами.

И вы, испугавшись несуществующего ада, купившись на недоказанные посулы рая, готовы исполнять их волю.

Вас просто развела как лоха организованная преступная группа.

Завтра вам прикажут сжечь еретика, и вы сожжёте человека. Никуда не денетесь, иначе ад.

Вот я вам писал, что всемогущество бессмысленно. А вы обиделись за прапорщика. Да при чём тут прапорщик? Речь идёт о том, что всемогущество не имеет смысла. Введите в шахматы всемогущую фигуру (не важно как её назвать) и игра потеряет смысл.

Вы просто тупо верите жуликам, которые развели вас как чукчу не имея никаких, ни малейших доказательств своей правоты. Они подсунули вам книжку, в которой глупостям и нелепостям нет числа. А вы молитесь на эту книгу.

Они внушают вам, что вы раб и овца, а вы и рады.

И они говорят вам, что вы должны терпеть любое зло, любую несправедливость, ибо терпеть это очень хорошо и высоконравственно.

Вам говорят,Ю что вы должны сами себя оплёвывать и хулить. И вы покорно выполняете их требования.

А где ум, которым якобы наделил вас Господь? А плотское умствование это нехорошо. Вот вы и не умствуете. Ну овца - овцой. Стриги или режь.

Михаил Сидорович   02.08.2021 15:47   Заявить о нарушении

Михаил! Вы не поверите! Я не ада боюсь, я знаю. что попаду туда, потому что по своим свойствам не смогу находиться в раю. Я боюсь оскорбить Господа своими грехами, которые творю каждый день. И я лично знаком с Господом! Лично! Представьте? И с Пречистой Богородицей знаком, и с некоторыми Святыми!

Поэтому весь ваш страстный монолог не имеет для меня никакого смысла!
Это у вас глаза завязаны, а уши закрыты! Вот, какое дело-то, оказывается!
И мне вас жаль! И я искренне желаю вам найти Господа.
Всех благ!

Эдуард Тубакин   02.08.2021 15:53   Заявить о нарушении

Разве Бога возможно оскорбить? Ведь он вездесущий и всемогущий. Эдуард, в каждом своём слове Вы противоречите своему же слову.
Я видела, как Вы защищаете Родину от нападок русофобов, а ведь по библии Вы должны подставить щёку и молча сносить все нападки.

Дина Ридова   02.08.2021 16:09   Заявить о нарушении

И заметьте, я от Вас не требую никаких действий, кроме проявления разумности, Вы же требуете от меня много всякого- каяться, читать мифологию и прочее.

Дина Ридова   02.08.2021 16:12   Заявить о нарушении

Да нет, с глазами и ушами у меня всё нормально. Просто ваш Бог очень уж хорошо замаскировался. Ни каких улик своего бытия не оставил. Полная иллюзия его отсутствия. Я уж и в подполе искал, и под кровать заглядывал. Нету!

А я, как и полагается простому уральскому акыму, что вижу то и пою, не мудрствуя лукаво.

Вижу, что король голый, ну так и говорю. Король гол, религия лишена смысла, Бога нет.

Когда отыщете какую улику, изобличающую его (Бога) существование, непременно сообщите мне. Вместе помолимся (или посмеёмся)...

Михаил Сидорович   02.08.2021 18:49   Заявить о нарушении

Я пишу то, о чём мне пишут верующие люди. А они постоянно грозят мне адовыми муками. И это общая нехорошая тенденция в духовном пространстве нашего бытия.
Многие люди верят в Бога не от любви а от страха.
Страх абсурдной мифологии разливается в воздухе.
Любая организация, отрезающая себя от массива социума, должна как-то поддерживать свои границы. Обычно эти границы поддерживаются страхом.

Дина Ридова   28.07.2021 10:16   Заявить о нарушении

Думаю, каждый должен раздумывать сугубо над своей судьбой, в том числе, посмертной. Грозить адскими муками другому - это пытаться самому стать на место судии, что, мягко говоря, не может быть поощряемо.

Леонтий Варфоломеев   28.07.2021 10:43   Заявить о нарушении

Леонтий, так это система среди адептов религиозного учения. Исключения из этой системы бывают, когда они сами из неё исключаются.
А так, ни в жизни, ни в виртуале не встретила ни одного верующего, который бы не угрожал. Все угрожают. Карами, адскими муками, проклятиями и проч.

Дина Ридова   28.07.2021 11:10   Заявить о нарушении