Рецензии на произведение «Иудей - эллину Ты меня уважаешь?»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 11 по 2
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Иудей - эллину Ты меня уважаешь?» (Алексей Аксельрод)
Привет Алексей!
Я зашел поблагодарить за очень толковое и интересное дополнение об английских порядках и реалиях к моему "Великий раскол". Только сегодня почему-то обратил внимание.
По статье. Кто такой этот поц СС? Предлагаю для анализа творчество историка Юлии Латыниной об Иисусе и прочая. Вот есть где разгуляться. Там кошмар кошмаром погоняет.
Теперь цитата. Из себя, истисно, любимого. Мои критические замечания на еще одного историка - Андрея Зубова.
"«Само слово «еврей» восходит к слову «хапиру» – «перешедший поток, реку»» (А.Зубов).
Скорее всего, это выдумали библейские критики. Сегодня так думают только махровые противники Библии и антисемиты.
«Русское название «еврей» восходит через старославянский к древнегреческому хебрайос; византийское эврэос, которое, в свою очередь, происходит от ивритского самоназвания иври (Быт. 14:13; 39:14, 17; 41:12; Исх. 2:11; Втор. 15:12; Иона 1:9 и другие места). Буквальное значение названия иври – [пришелец] с той стороны – оставляет неясным, имелась ли в виду река Евфрат или какой-либо иной географический рубеж. От греческого хэбрайос происходит латинское хебреус (hebraeus), к которому восходят английское хибрю (Hebrew), немецкое хебрэер (Hebr*er), французское хебрю (Hebreu), итальянское эбрео (ebreo), испанское хебрео (hebreo) и т. д.» (ЭЕЭ).
«Согласно взглядам Моше Гринберга и его последователей хабиру, подобно казакам позднего Средневековья и Нового времени, рассматривались как состоявшие из изгоев из близлежащих аграрных сообществ. К ним прибавились крестьяне, бежавшие из Ассирии и Вавилона, где они подвергались суровой эксплуатации.
Рэйни (Rainey) полагает, что хабиру – обобщающий термин для бандитов, не связанных с конкретным народом. Он считает, что в документах Амарнского архива евреи упоминались под названием шасу» (Википедия).
«Многие библеисты отождествляли это событие с походами Иисуса Навина, а Хапиру – с евреями (Нельдеке, Р. Киттель, Введенский, Струве). Тураев высказывался более осторожно, считая, что Х. было "общим названием бедуинов".
В наст. время исследователи пришли к выводу, что скорее всего Х. представляли собой разноплеменную "вольницу", боровшуюся как с фараонами, так и с подвластными им ханаанскими правителями. В эпоху Иисуса Навина Х., по-видимому, составляли осн. население палестинского государства Амуру» (Яндекс: Библиологический словарь)".
.
И еще. Гулять так гулять.
"У Шема (6)(Сима) было пятеро сыновей: Эйлам, Ашур, Арпахшад, Луд и Арам. Вот этот Арам есть первый претендент быть предком арамейцев. Авраам же происходит от Арпахшада (Арпахшад – Шеллах – Эвер – Пелег – Реу – Сруг – Нахор – Терах). У отца Авраама Тераха было две жены. Первая родила ему Г;арана. Когда Терах занял высокий пост в окружении царя Нимрода, он, по-видимому, взял вторую жену, которая родила ему сына, названного им в честь своего возвышения Аврам. А еще вторая жена родила младшего брата Авраама Нахора. Авраам и Нахор взяли жен из дочерей старшего брата по отцу Гарана. Жена Авраама Сара оказалась бесплодной, а Милка родила Нахору восемь сыновей, среди них Кмуэля, родоначальника Арама, и младшего Бетуэля, отца Лавана и Ривки.
То, что Авраам, Ицхак или Яаков были арамейцами, в Библии нигде не сказано. В книге Бытия эпитет Арамеянин встречается пять раз: два раза по отношению к Бетуэлю (25:20 и 28:5) и три раза (25:20, 31:20, 31:24) – Лавану. Один раз слово Арамеянин употреблено во Второзаконии 26:5: «Ты же отвечай и скажи пред Господом Богом твоим: отец мой был странствующий Арамеянин, и пошел в Египет и поселился там с немногими людьми, и произошел там от него народ великий, сильный и многочисленный».
Опираясь на этот стих из Второзакония, г-н Зубов и заявляет, что Авраам, Ицхак, Яаков, а еще Йосеф и его братья были «арамеи, обычные арамеи».
На языке оригинала говорится: "арамми овед ави", что можно прочесть двояко. Или «арамеец-скиталец был отец мой» или «арамеец истреблял моего отца». В переводах на русский язык закрепился первый вариант прочтения, но мудрецами Талмуда рекомендован второй. Тогда все становится на места. В стихе под «отцом» подразумевается Яаков. А что за арамей хотел его истребить? Это Лаван.
И в заключение цитата из ЭЕЭ: «…существование арамеев в так называемую эпоху патриархов не подтверждается никакими дру-гими источниками, и доводы, особенно лингвистические, о том, что сами еврейские патриархи были «протоарамеями», необоснованны»".
.
В целом статья мне очень понравилась. Снимаю шляпу.
ЯЗ
Яков Задонский 01.10.2023 12:32 • Заявить о нарушении
Привет Алексей!
Я зашел поблагодарить за очень толковое и интересное дополнение об английских порядках и реалиях к моему "Великий раскол". Только сегодня почему-то обратил внимание.
По статье. Кто такой этот поц СС? Предлагаю для анализа творчество историка Юлии Латыниной об Иисусе и прочая. Вот есть где разгуляться. Там кошмар кошмаром погоняет.
Теперь цитата. Из себя, истисно, любимого. Мои критические замечания на еще одного историка - Андрея Зубова.
"«Само слово «еврей» восходит к слову «хапиру» – «перешедший поток, реку»» (А.Зубов).
Скорее всего, это выдумали библейские критики. Сегодня так думают только махровые противники Библии и антисемиты.
«Русское название «еврей» восходит через старославянский к древнегреческому хебрайос; византийское эврэос, которое, в свою очередь, происходит от ивритского самоназвания иври (Быт. 14:13; 39:14, 17; 41:12; Исх. 2:11; Втор. 15:12; Иона 1:9 и другие места). Буквальное значение названия иври – [пришелец] с той стороны – оставляет неясным, имелась ли в виду река Евфрат или какой-либо иной географический рубеж. От греческого хэбрайос происходит латинское хебреус (hebraeus), к которому восходят английское хибрю (Hebrew), немецкое хебрэер (Hebr*er), французское хебрю (Hebreu), итальянское эбрео (ebreo), испанское хебрео (hebreo) и т. д.» (ЭЕЭ).
«Согласно взглядам Моше Гринберга и его последователей хабиру, подобно казакам позднего Средневековья и Нового времени, рассматривались как состоявшие из изгоев из близлежащих аграрных сообществ. К ним прибавились крестьяне, бежавшие из Ассирии и Вавилона, где они подвергались суровой эксплуатации.
Рэйни (Rainey) полагает, что хабиру – обобщающий термин для бандитов, не связанных с конкретным народом. Он считает, что в документах Амарнского архива евреи упоминались под названием шасу» (Википедия).
«Многие библеисты отождествляли это событие с походами Иисуса Навина, а Хапиру – с евреями (Нельдеке, Р. Киттель, Введенский, Струве). Тураев высказывался более осторожно, считая, что Х. было "общим названием бедуинов".
В наст. время исследователи пришли к выводу, что скорее всего Х. представляли собой разноплеменную "вольницу", боровшуюся как с фараонами, так и с подвластными им ханаанскими правителями. В эпоху Иисуса Навина Х., по-видимому, составляли осн. население палестинского государства Амуру» (Яндекс: Библиологический словарь)".
.
И еще. Гулять так гулять.
"У Шема (6)(Сима) было пятеро сыновей: Эйлам, Ашур, Арпахшад, Луд и Арам. Вот этот Арам есть первый претендент быть предком арамейцев. Авраам же происходит от Арпахшада (Арпахшад – Шеллах – Эвер – Пелег – Реу – Сруг – Нахор – Терах). У отца Авраама Тераха было две жены. Первая родила ему Г;арана. Когда Терах занял высокий пост в окружении царя Нимрода, он, по-видимому, взял вторую жену, которая родила ему сына, названного им в честь своего возвышения Аврам. А еще вторая жена родила младшего брата Авраама Нахора. Авраам и Нахор взяли жен из дочерей старшего брата по отцу Гарана. Жена Авраама Сара оказалась бесплодной, а Милка родила Нахору восемь сыновей, среди них Кмуэля, родоначальника Арама, и младшего Бетуэля, отца Лавана и Ривки.
То, что Авраам, Ицхак или Яаков были арамейцами, в Библии нигде не сказано. В книге Бытия эпитет Арамеянин встречается пять раз: два раза по отношению к Бетуэлю (25:20 и 28:5) и три раза (25:20, 31:20, 31:24) – Лавану. Один раз слово Арамеянин употреблено во Второзаконии 26:5: «Ты же отвечай и скажи пред Господом Богом твоим: отец мой был странствующий Арамеянин, и пошел в Египет и поселился там с немногими людьми, и произошел там от него народ великий, сильный и многочисленный».
Опираясь на этот стих из Второзакония, г-н Зубов и заявляет, что Авраам, Ицхак, Яаков, а еще Йосеф и его братья были «арамеи, обычные арамеи».
На языке оригинала говорится: "арамми овед ави", что можно прочесть двояко. Или «арамеец-скиталец был отец мой» или «арамеец истреблял моего отца». В переводах на русский язык закрепился первый вариант прочтения, но мудрецами Талмуда рекомендован второй. Тогда все становится на места. В стихе под «отцом» подразумевается Яаков. А что за арамей хотел его истребить? Это Лаван.
И в заключение цитата из ЭЕЭ: «…существование арамеев в так называемую эпоху патриархов не подтверждается никакими дру-гими источниками, и доводы, особенно лингвистические, о том, что сами еврейские патриархи были «протоарамеями», необоснованны»".
.
В целом статья мне очень понравилась. Снимаю шляпу.
ЯЗ
Яков Задонский 01.10.2023 12:32 • Заявить о нарушении
Привет, Яков!
"«Само слово «еврей» восходит к слову «хапиру» – «перешедший поток, реку»» (А.Зубов)."
Хапиру, как утверждается в некоторых научно-популярных статьях, аккадский термин, означающий "изгой, странник, бродяга". В одной из книг по истории Сиро-Палестинского региона утверждается также, что в 14-м в. до н.э. в регионе распадаются родовые общины, растет социальная напряженность, бродят шайки «хапиру» – бандитов разного этнического происхождения с преобладанием западно-семитского элемента. Этот сброд одинаково враждебен как местным царькам, так и египетским наместникам. Несмотря на жестокое поражение от Аменхотепа II хапиру сумели объединиться под руководством вождя Абдиаширты и при Аменхотепе III создали на западе Сирии государство под названием Амурру, что свидетельствует о принадлежности большинства хапиру к аморейскому племенному массиву. Другая часть хапиру, возможно, под давлением арамеев, переселявшихся в то время в сирийские земледельческие районы и оазисы, уходит в Палестину, царьки которой используют ее в качестве наемников. Есть основания полагать, что какие-то хапиру и месопотамские амореи дошли до севера Синая, где объединились с местными арабами-кочевниками в общность, известную египтянам под наименованием «шасу». При фараоне XIX династии Сети I эти шасу были наголову разгромлены египтянами.
"латинское хебреус (hebraeus), к которому восходят английское хибрю (Hebrew), немецкое хебрэер (Hebr*er), французское хебрю (Hebreu)"
Английские этимологические словари производят Hebrew от старофранцузского Ebreu (в английских текстах это слово появляется около 12 в., а начальное H - с 16 в.).
Относительно арамеев я читал лишь в книге Ю. Циркина "История ближневосточных стран". В кратком пересказе там сообщается, что в 13 в. до н.э. северо-месопотамские арамеи, близкие по крови и языку к аморейским племенам, вытесняют последних даже из их этнической колыбели (долин горной цепи Джебель Бишри) и постепенно завоевывают почти весь Сиро-Ливанский регион (кроме Финикии и «неохеттских» государств). Т.е., по Ю. Циркину, еврейские патриархи "протоарамеями" не были.
Благодарю за ваш отзыв, который высоко ценю.
Алексей Аксельрод 01.10.2023 21:03 Заявить о нарушении
"«Само слово «еврей» восходит к слову «хапиру» – «перешедший поток, реку»» (А.Зубов)."
Хапиру, как утверждается в некоторых научно-популярных статьях, аккадский термин, означающий "изгой, странник, бродяга". В одной из книг по истории Сиро-Палестинского региона утверждается также, что в 14-м в. до н.э. в регионе распадаются родовые общины, растет социальная напряженность, бродят шайки «хапиру» – бандитов разного этнического происхождения с преобладанием западно-семитского элемента. Этот сброд одинаково враждебен как местным царькам, так и египетским наместникам. Несмотря на жестокое поражение от Аменхотепа II хапиру сумели объединиться под руководством вождя Абдиаширты и при Аменхотепе III создали на западе Сирии государство под названием Амурру, что свидетельствует о принадлежности большинства хапиру к аморейскому племенному массиву. Другая часть хапиру, возможно, под давлением арамеев, переселявшихся в то время в сирийские земледельческие районы и оазисы, уходит в Палестину, царьки которой используют ее в качестве наемников. Есть основания полагать, что какие-то хапиру и месопотамские амореи дошли до севера Синая, где объединились с местными арабами-кочевниками в общность, известную египтянам под наименованием «шасу». При фараоне XIX династии Сети I эти шасу были наголову разгромлены египтянами.
"латинское хебреус (hebraeus), к которому восходят английское хибрю (Hebrew), немецкое хебрэер (Hebr*er), французское хебрю (Hebreu)"
Английские этимологические словари производят Hebrew от старофранцузского Ebreu (в английских текстах это слово появляется около 12 в., а начальное H - с 16 в.).
Относительно арамеев я читал лишь в книге Ю. Циркина "История ближневосточных стран". В кратком пересказе там сообщается, что в 13 в. до н.э. северо-месопотамские арамеи, близкие по крови и языку к аморейским племенам, вытесняют последних даже из их этнической колыбели (долин горной цепи Джебель Бишри) и постепенно завоевывают почти весь Сиро-Ливанский регион (кроме Финикии и «неохеттских» государств). Т.е., по Ю. Циркину, еврейские патриархи "протоарамеями" не были.
Благодарю за ваш отзыв, который высоко ценю.
Алексей Аксельрод 01.10.2023 21:03 Заявить о нарушении
Профессор Херцог заявил: "Эти раскопки привели к тому, что стало ясно: израильтяне никогда не были в Египте, никогда не бродили по пустыне, никогда не завоевывали землю, чтобы потом передать ее Двенадцати коленам израилевым. Ни одно из центральных событий истории евреев не подтверждалось тем, что мы находили. Исход, например, мог касаться всего лишь нескольких семей, история которых затем была расширена и "национализирована" по теологическим соображениям."
Александр Ледневский 01.04.2024 06:36 Заявить о нарушении
Александр Ледневский 01.04.2024 06:36 Заявить о нарушении
Мне нравятся антисемиты, господин Саша. Души в них не чаю.
Не заморачивайся. Какой бог?
Обезьяны сидели на деревьях. Однажды бананами пресытились. И захотелось им чего-нибудь эдакого. Слезли и стали землю пахать.
И напридумывали сказок о том как здорово сидеть на деревьях и ни хрена не делать.
А жиды-то откуда взялись?
А их не было никогда, Саша. Их выдумали. Зачем?
Ну не сам же я, дебил от рождения, во всем виноват?
Яков Задонский 01.04.2024 08:20 Заявить о нарушении
Не заморачивайся. Какой бог?
Обезьяны сидели на деревьях. Однажды бананами пресытились. И захотелось им чего-нибудь эдакого. Слезли и стали землю пахать.
И напридумывали сказок о том как здорово сидеть на деревьях и ни хрена не делать.
А жиды-то откуда взялись?
А их не было никогда, Саша. Их выдумали. Зачем?
Ну не сам же я, дебил от рождения, во всем виноват?
Яков Задонский 01.04.2024 08:20 Заявить о нарушении
Здравствуйте Яков.
О вкусах не спорят.Вам нравятся,мне -нет.
Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — этническая и религиозная нетерпимость в отношении к евреям[1][2][3][4], их преследовании по этническому или религиозному признаку[5][6]. Антисемитские образы не имеют связи с реальными евреями[7].
Александр Ледневский 01.04.2024 11:33 Заявить о нарушении
О вкусах не спорят.Вам нравятся,мне -нет.
Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — этническая и религиозная нетерпимость в отношении к евреям[1][2][3][4], их преследовании по этническому или религиозному признаку[5][6]. Антисемитские образы не имеют связи с реальными евреями[7].
Александр Ледневский 01.04.2024 11:33 Заявить о нарушении
Рецензия на «Иудей - эллину Ты меня уважаешь?» (Алексей Аксельрод)
От эллина иудею. Бессамо.
http://www.youtube.com/watch?v=Y4W8HfBUHBo
Юрий Николаевич Горбачев 2 30.09.2022 19:35 • Заявить о нарушении
От эллина иудею. Бессамо.
http://www.youtube.com/watch?v=Y4W8HfBUHBo
Юрий Николаевич Горбачев 2 30.09.2022 19:35 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иудей - эллину Ты меня уважаешь?» (Алексей Аксельрод)
Приветствую! Очень интересен на эту тему о происхождении всех народов, в том числе и на эту тему труд G.A DE GOBINEAU "Опыт о неравенстве человеческих рас". В древне греческой мифологии я бы предпочёл изучать мифологию по трудам Парандовского (предметно изучал), и исследователей-переводчиков мифов древней Греции, 30-40 годов Советского времени. Кстати, некоторые ваши посылы исторических событий, почти идентичны с мнением Ж. А. де Гобино.
С ув.
Анатолий Святов 28.05.2022 16:36 • Заявить о нарушении
Приветствую! Очень интересен на эту тему о происхождении всех народов, в том числе и на эту тему труд G.A DE GOBINEAU "Опыт о неравенстве человеческих рас". В древне греческой мифологии я бы предпочёл изучать мифологию по трудам Парандовского (предметно изучал), и исследователей-переводчиков мифов древней Греции, 30-40 годов Советского времени. Кстати, некоторые ваши посылы исторических событий, почти идентичны с мнением Ж. А. де Гобино.
С ув.
Анатолий Святов 28.05.2022 16:36 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иудей - эллину Ты меня уважаешь?» (Алексей Аксельрод)
Прочёл с огромным интересом, искренне восхищённый Вашими знаниями и эрудицией. Поскольку меня тоже очень интересует и Библия, и Мифология, встретилось и кое-что мне известное, но гораздо больше я узнал для меня мало и совсем неизвестного, за что искренне Вам благодарен, Алексей! С восхищением и под впечатлением,
Алексей Абель 19.05.2022 13:34 • Заявить о нарушении
Прочёл с огромным интересом, искренне восхищённый Вашими знаниями и эрудицией. Поскольку меня тоже очень интересует и Библия, и Мифология, встретилось и кое-что мне известное, но гораздо больше я узнал для меня мало и совсем неизвестного, за что искренне Вам благодарен, Алексей! С восхищением и под впечатлением,
Алексей Абель 19.05.2022 13:34 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иудей - эллину Ты меня уважаешь?» (Алексей Аксельрод)
Вы такой умный, аж тошнит.
Вы знаете...у меня был один...профессор.
Знакомый.
Он был таким умным....
Умер.
Таня Кошкова 09.05.2022 10:37 • Заявить о нарушении
Вы такой умный, аж тошнит.
Вы знаете...у меня был один...профессор.
Знакомый.
Он был таким умным....
Умер.
Таня Кошкова 09.05.2022 10:37 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иудей - эллину Ты меня уважаешь?» (Алексей Аксельрод)
Спасибо большое,Алексей,даже мне ,человеку,который казалось бы в теме, очень интересно.
Тоже
"отстреливаюсь"по Ветхому и Новому Заветам
Чтобы хорошо понять,глубинно,скажем так,а не исторически,что происходило между эллинами и евреями ,нужно знать хотя бы историю земной жизни апостола Павла
Книги Куна это дошкольная литература,о чем говорить с таким автором..
Спасибо,Алексей,ещё буду читать Вашу работу, получила истинное ,литературное удовольствие, давно не читала ничего с таким читательским наслаждением
С уважением и теплом,избранный мною автор
Марина Геннадиевна Куликова 04.05.2022 22:37 • Заявить о нарушении
Спасибо большое,Алексей,даже мне ,человеку,который казалось бы в теме, очень интересно.
Тоже
"отстреливаюсь"по Ветхому и Новому Заветам
Чтобы хорошо понять,глубинно,скажем так,а не исторически,что происходило между эллинами и евреями ,нужно знать хотя бы историю земной жизни апостола Павла
Книги Куна это дошкольная литература,о чем говорить с таким автором..
Спасибо,Алексей,ещё буду читать Вашу работу, получила истинное ,литературное удовольствие, давно не читала ничего с таким читательским наслаждением
С уважением и теплом,избранный мною автор
Марина Геннадиевна Куликова 04.05.2022 22:37 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иудей - эллину Ты меня уважаешь?» (Алексей Аксельрод)
Очень полезная пробежка
Зус Вайман 19.04.2022 19:12 • Заявить о нарушении
Очень полезная пробежка
Зус Вайман 19.04.2022 19:12 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иудей - эллину Ты меня уважаешь?» (Алексей Аксельрод)
Ну, вот! Вы были в сомнениях, а админы сайта закрыли страницу бандеровской пожарницы. Визгов было в мой адрес! А другие, типа Корецкой пенсионерки из Израиля, закрылись быстро - жареным запахло, с целью пересидеть лихо))) Но, полагаю, если не будем лениться, то добьем гадину внешне и внутренне!
Владимир Островитянин 04.04.2022 22:01 • Заявить о нарушении
Ну, вот! Вы были в сомнениях, а админы сайта закрыли страницу бандеровской пожарницы. Визгов было в мой адрес! А другие, типа Корецкой пенсионерки из Израиля, закрылись быстро - жареным запахло, с целью пересидеть лихо))) Но, полагаю, если не будем лениться, то добьем гадину внешне и внутренне!
Владимир Островитянин 04.04.2022 22:01 • Заявить о нарушении
Никто ничего не закрыл -пожарник всё плюётся. Зачем неправду говорить про закрытие.
Иван Горюнов 04.04.2022 22:34 Заявить о нарушении
Иван Горюнов 04.04.2022 22:34 Заявить о нарушении
Я попытался войти, но там белая простыня!!! Посмотри!
Владимир Островитянин 04.04.2022 22:36 Заявить о нарушении
Владимир Островитянин 04.04.2022 22:36 Заявить о нарушении
Значит как-то вылезла вновь бандеровская курва! Я ее забанил и ее у меня нет НИГДЕ! Чего и вам желаю!
Владимир Островитянин 04.04.2022 23:00 Заявить о нарушении
Владимир Островитянин 04.04.2022 23:00 Заявить о нарушении