Рецензии на произведение «Сошествие в Коцит, или в Сталинградском котле 1, 2»

К сожалению, кончился завод и яне закончил эту повесть. А начинал сразу три -эту, НЕПРОЩЁННЫЙ и В МАГИЧЕСКОМ КРУГУ ФОНАРНОМ. НЕПРОЩЕННЫЙ довёл до точки.Можете прочесть.

Юрий Николаевич Горбачев 2   11.04.2023 11:32   Заявить о нарушении

Сергей Васильевич, спасибо вам за это замечание. Оно очень ценное. Но всё же томик мог быть ...Если вы лучше познакомитесь с моими героями, то вы убедитесь- они чато фантазируют и даже галлюцинируют. Вы наткнулись на черновик недописанной повести...Герой -студент Марбургского университета, слушавший лекции одного из теоретиков нацизма, читавший Вирта, Эволу, участвовавший в костюмированных шествиях , с литературными , этнографическими и историческими персонажами...Меня порадовало, что у вас не вызвало принципиального отторжения сравнение окружения в Сталинграде с "Адом " Данте...Ну а книга с картинками Доре могла быть и на русском языке. Это ничего принципиально не меняет...Над материалом ещё надо работать. :-я армия начинала со взятия Парижа, закончила сдачей под Сталинградом. Вот только что попёрла информация о то, как французы говорили: русскиеотомстили, мол, за парад на Елисейских полях...

Юрий Николаевич Горбачев 2   04.02.2023 17:28   Заявить о нарушении

Такой вариант устроит вас и вашу жену? Мне кажется что появилась даже некая симпатичная амбивалентность. В духе ни "да"-ни "нет". Это оживляет материал. А за замечание ещё раз спасибо.Высказывайте сови соображения. Это помогает. Ведь знать всего невозможно...
2.В разбомбленном храме

Томик "Божественной комедии" Данте с гравюрами Доре я увидел среди книг рухнувшей полки библиотеки полуразбомбленного села, когда мы уже вплотную подошли к Волге и вплотную подступили к территориям, на бескрайних просторах которых, как мне казалось, должны были обитать поволжские немцы. Но мы не увидели там с ликованием встречающих нас соотечественников-единокровников,готовых поднять восстание против коммунистов.Никаких повстанцев, о которых надоедливо твердила пропаганда!Тишина. Как стало мне позже известно- до тех дерень о которых слагались в СССР бодрые стишки "Майн брудер ист айн тракторист ин унзерен колхоз" , мы так и не дошли. Так что в этом селе не высилась руинами раздолбанная большевиками кирха.А если таковая и существовала на другом берегу Волги, то сами когда-то в ней молившиеся, выгруженные в голой степи из вагонов для перевозки скота, не собирались в повстанческие отряды, а мёрзли теперь в какой-нибудь наспех сколоченной кашаре. А вот православный храм ,давно превращённый коммунистами в клуб, рухнул при наших авианалётах и артобстрелах. Осталась лишь одна стена. К ней то и была прислонена закрученная в полуспираль книжная полка с библиотечкой на немецком.Гёте, Шиллер, Гофман, Братья Гримм. Откуда? Возможно, немецкие колхозники поделились своим сокровищем с русскими. Столь характерный для советского режима культурный обмен. Позже, когда в научно-популярных статьях стало модным рассказывать о достижениях генетиков -на одной из иллюстраций я увидел ДНК и винтовую "лестницу" дезоксирибонуклеиновой кислоты. И перед глазами опять всплыла та самая, искореженная снарядами металлическая этажерка.Она представилась мне чем- то вроде гена арийского духа, его культурным метакодом. И воздействием каких сил должен был подвергнуться этот ген, чтобы мутировать - и в реторте Фауста появился бы Гомункулус-Гитлер? Венский художник -неудачник, кумир толп, оккультный маг, сумевший ввергнуть в Ад полчеловечества. Эти вопросы мучат меня и по сей день.Но не отпускает и другой вопрос - кто из нас был в момент, когда мы бомбили, взрывали, жгли -дикарями, а кто носителями человеческой цивилизации? Мы-европейская орда? Или противостоящие нам "скифы"?

Юрий Николаевич Горбачев 2   04.02.2023 17:50   Заявить о нарушении

Импровизация у вас получилась забавная.
Я, разумеется, видел только небольшую часть немецких сёл и деревень в окрестностях города Палласовка, но следов кирх не встречал ни разу, хотя в Республике немцев Поволжья существовало несколько религиозных конфессий. В основном жили там лютеране, но были и католики и меннониты. В отличие от наших русских сёл, в которых сплошь и рядом тянутся к небесам видные издалека остовы наших православных храмов.

Сергей Васильевич Королёв   04.02.2023 22:43   Заявить о нарушении

С кирхами разберёмся. Снести их -два пальца об асфальт, как у англичан-америкосов в Дрездене...Вообще-это лишь маленький штришок. Повесть немного о другом...О 6-ой армии как бы с углублением в прошлое... Я в тех местах конкретно не бывал ни разу. Только от Тольятти до Ульяновска однажды совершил авто-путешествие -на автомобиле прокатили.

Юрий Николаевич Горбачев 2   05.02.2023 09:04   Заявить о нарушении

Я всегда говорю- разговор конкретно по тексту куда более продуктивен, чем переписка в рецках на отвлечённые темы и ни о чём. Или просто ругань вставшего не с той ноги. Вот здесь и проявился блеск твоего интеллекта. Хотя антитезис-удалась ли ватору задача? - можно было бы развернуть пошире с совокупной для двух авторов пользой. Не хотел бы повторять сюжет Крылова про кукушку и петуха, но подмеченные тобой особенности стиля называемого "поток сознания", другим моим читателем почему-то нередко маркируемом со знаком минус, во многом подсказывают двигаться в том же направлении. (Твой сорецензент, университетский профессор, состоящий с тобой в постоянной переписке всё же немного сбавил пафос неприятия "потока сознания", но жаль что не через обращение к первоисточникам(он очень не любит канонизатора мифологической прозы Джойса), а через знакомство с моими упорными экспериментами в этом жанре...Ремарк и Хемингуэй , конечно, входят в нарратив всех писателей, писавших о войне после них. Но и не только они. И Гомер,скальдическая литература, "Слово о полку..", "Задонщина..." и Генрих Фон Клейст("Пентеселея"), и Юкио Мисима...и -в этом произведении будет большой и развёрнутый затекстовый диалог и с Некрасовым("В окопах Сталинграда") , и с многими мемуристами, документалистами кинематографистами от рядовых до генералов(литературных , киношных, от исторической науки) -отечественными и зарубежными...Надеюсь , пролезет...Из источников -документальных и художественных без сомнения сильно помогают Кёппен и Белль...Особенно Кёппен. Первая глава сильно и вполне сознательно под него стилизована и немного под Виктора Петровича Астафьева и Никулина-они заядлые натурфилософы. Остальное (что касается детективной канвы- Агата Кристи скорре всего и её 10 негритят. У меня может будет и побольше. Общая задача примерно такая же , с какой справился таки Умберто Эко в "Имени Розы": скрестить Агату Кристи с Умберто Эко..Михаил, я приглашаю вас посмотреть и новые мои незаконченные работы "ВОСПОМИНАНИЯ ТАНКИСТА ДИВИЗИИ СС "МЁРТВАЯ ГОЛОВА...Из моего личного опыта -служба в ГСВГ. Кстати начало этого цикла, напечатанная намедни в лит.журнале "Новосибирск" небольшая повесть -"Санта клаус в дембельском чемодане"...Там тоже руины. Как у Ремарка, Кеппена, Воннегута...

Юрий Николаевич Горбачев 2   15.11.2021 07:40   Заявить о нарушении

Юрий Николаевич! Пощадите мое время, его не хватает на многое, которое хотел бы сделать. И ко всему прочему, не нанимался за бесплатно рецензировать ваше Полное собрание сочинений. Когда-то вам уже советовал обратиться к профессионалу литературы и уплатив ему сумму по договоренности получить развернутую рецензию на свои произведения.

Когда-то читал одно мнение, не помню какого известного автора: "В произведениях выпускников филологических факультетов есть и стиль, и слог, но нету сути".

В обменах рецензиями (или рецками - вами придуманный термин) у нас с вами по пословице: "ему - стриженое, а он - смаленое".
Мое мнение в отношении обмена "рецками" - "любишь кататься - люби и саночки возить",а ваше - "кукушка и петух" (басня Эзопа, Крылова, Глібова и других корифеев литературы").

Рецензию (или рецку) на свое произведение получили, и чем-то недовольны. Предлагаете еще массу художественных полотен развалин после бомбежек (полно было развалин, словно после бомбежек (1991), в 90-е и 10-е). Наверное, их не замечали в городах и весях в те лихие 90-е и "устаканенные" 10-е ?!
Мне особенно запомнились в те времена остовы незаконченного строительства производственных мощностей и жилых домов, наряду с живописными развалинами, сохраняющихся до сих пор, бывшего острога (тюрьмы) 1800-1900 гг. в древнем, славном граде, посещенном Екатериной Второй,- Глухове.

С уважением,

Михаил Палецкий   15.11.2021 17:20   Заявить о нарушении

Понял, Мишь! Ты ушёл в противофазу! СССССССССССССУТЬ или не СУТь? Вот в чём вопрос.И филолог -враг прозарского народа. Кстати, советские писсссссатели тоже не любили филологов и журналистов. Это у них такой фольклор был. А чё вам плохого филологи и фольклористы сделали?Ну да ладно!Рад что было высказывание конкретно по тексту(весьма небольшому, кстати). А ПСССССССССС в виде воспоминаний танкиста СС -это видно неподъёмная всё-таки глыба.Михаил, мы давно тут трёмся. Если более по научному, хотя бы с точки зрения наркологии, то группы созависимых распадаются, когда каждый рассказал другому свою историю. Ты мне свою рассказал...Твоя история в том, что тебя больше не интересуют мои истории.Ну и ничего. Меня это устраивает.

Юрий Николаевич Горбачев 2   15.11.2021 17:31   Заявить о нарушении

$400 по их получению...

Михаил Палецкий   15.11.2021 17:44   Заявить о нарушении

Маловато будет...Сразу Нобелевку, Мишь! Что с тобой? Заклинило на противофазе? Али Джойс с Маркесом не в коня-Пегаса овёс?

Юрий Николаевич Горбачев 2   15.11.2021 18:21   Заявить о нарушении

Всего лишь шутка. Чувство юмора, Юра, наверное, потеряли.
Не теряйте, пригодится.

С уважением,

Михаил Палецкий   15.11.2021 19:40   Заявить о нарушении

Ну я все ж не для "Уральских пельменей пишу". НЕ юморист. Да и ты , Миш , тоже , вроде не Жванецкий!Я сУрьёзно.Раз антифилолог и гуманитарный абскурант- стоит ли обмакивать накульманенные (извиняйте за неологизм) глазени в эту лингвистическую муть без мочевого дистиллята сссссссссссссссссссссути?Да вот что оно такое -эта сссссссуть?

Юрий Николаевич Горбачев 2   15.11.2021 20:19   Заявить о нарушении

Конкретно , по тексту. Где её нет? В каких местах? Я очень уважаю конструктивное мнение.

Юрий Николаевич Горбачев 2   15.11.2021 20:20   Заявить о нарушении

В смысле ССССССССССССути?

Юрий Николаевич Горбачев 2   15.11.2021 21:29   Заявить о нарушении

По моему мнению, суть части 1 "профессора и студента" в профессоре и студенте, а в части 2 "Развалины библиотеки" в развалинах (без библиотеки).

Михаил Палецкий   15.11.2021 21:36   Заявить о нарушении

Так значит суть всё-таки есть? Её пока мало?Ну и в чём тут криминал? Впереди ещё как минимум 10 частей. Это титры. Но суть 1 части всё таки, как мне кажется, в антиномии научной и псевдонаучной концепций, ответственности гуманитарного знания перед окружающим миром. Хайдеггер-он просто рафинированный экзистенциалист? Или выразитель мрачного германского гения? Эвола - колдун?А неокантианцы -большие учёные? Почему тогда Пастернак обзывает их в "Охранной грамоте" - "скотами интеллектуализма?" Тут одной сутью не обойдёшься. "Пусёк альтернатив!, - как говорил один томский студент-гуманитарий. Суть второй части , кроме завязки сюжета в ведении реминисценции Дантова Ада. Ну и немного как бы картинка маслом преддверия этого ада. Таких картинок будет много.

Юрий Николаевич Горбачев 2   15.11.2021 21:59   Заявить о нарушении

... и в конечном итоге, энциклопедеческо-картинный стиль и слог будут представлять копирайтерские слайды..., возможно сверенные с компьютерной проверкой текста на уникальность... а с такими словесными оборотами "марсель-прустовщина", "нарратив", "антифилолог накульманенный", и других усовершенствований русского языка, подтвердят УНИКАЛЬНОСТЬ текста... Интересен ли текст? Наверное, доказательство: количество просмотров на фейсбуке, инстаграмме и Тик-Токе, там тексты сразу разукрашены картинками и видеороликом... хотя больше и без текста... Но это мелочи. По крупному, представить текст сценария для телешоу или снятия кассового фильма... Так мне представляется писательская индустрия в настоящие времена.

Михаил Палецкий   16.11.2021 04:01   Заявить о нарушении

Вот тут ты ещё раз прокололся...И даже не раз. Потому как сквозь проколы как бы критики и даже язвительности в духе наихудшей смердяковщины вылазят бессознательные супер-пуперские похвалы. Но по порядку.Еще с прошлых поколок-проколок. Так ли уж филологичны мои тексты(произведения)? Мои издатели считают, что отнюдь нет. Хотя и не без того. Но и филологи и не филологи по образованию убеждены: Юрий Горбачев -фольклоро-диалектоноситель. Причём носитель(как народ-богоносец) множества фольклоров. Полифольклороноситель...Так что надо подумать-сколько филологии и сколько искренне-незамутнённой народности в его(моём) творчестве. Развивая далее адвакатскую версию, должен довести до сведения обвиняющей стороны, что машинный подход в оценке уникальности-неуникальности текста - полнейшая хрень. Эта опция есть на Самиздате -и при всех комплиментах этому ресурсу, где хорошо хранятся материалы, доложу вам- т.н. "искусственный интеллект" не способен полноценно исследовать нарратив или контекст по настоящему художественного. У него просто крышу сносит. Потому как он и не интеллект вовсе,а слегка усовершенствованный арифмометр. Крохотную , уже опубликованную гигантскими газетными тиражами зарисовку он оценивает как плагиат произведений авторов от античности и до наших дней. То бишь-МАШИНА ДЫМИТСЯ и искрит на клеммах...Но это очень длинный разговор. В интернет-публикациях и переписке есть ещё один изъян-это всё таки -не книга. В книге есть своя магия. К тому же в последнее время сетевики и немалое количество издателей повели жестокую борьбу за эсэмесочную стилистику, сушняк, краткость- сестру.( Оформление, фильмотворчество, ТИК-ТОК, ТАК-ТАк, и мать твою так, и прочее- ничего плохого в том нет -технические возможности уходят вперёд)...И я не такой замшелый - пытаюсь что-то делать на Ютубе. А вот произнесённое в жестоких твоих колебательных сомнениях слово УНИКАЛЬНОСТЬ...За него тебе спасибо. Огромное. Будем надеяться , что в каком -то смысле это энциклопедическое собрание всего , что было, включая сетевой фольклор, кстати, уникально. Скорее всего оно так и есть. А БЫЛО всё и ВСЕГДА. Но , Мишь, давай всё же переместимся на ТАНКИСТА ДИВИЗИИ СС...Я тут всю ночь колупался, блох много, но уже можно читать.Уж не манкируй. И спасибо за действительно конкретный разговор...До побачения.А баксы , как тока так сразу...Присылай, а то ведь на халяву шедевры пиплохаваем!


Юрий Николаевич Горбачев 2   16.11.2021 05:52   Заявить о нарушении

Ниночка! Главное, чтобы автору этого произведения не уподобиться Джованни! Я все -таки боготворю Пушкина и Данте! Ниночка - а вот Воспоминания танкиста из дивизии СС №Мёртва голова" - там чертогон тоже будь здоров.Теперь уже пишу с намерением ответить на ваш вопрос (в ближайшей перспективе)"А как они это делают?" В смысле оказываются на полках магазинов и библиотек и торчат от туда красивыми корешками книг. Наматываю на гусеницы. Спасибо вам, вы великолепно летаете на метле над моим Брокеном!

Юрий Николаевич Горбачев 2   14.11.2021 23:30   Заявить о нарушении

Сейчас уже тружусь над ВОСПОМИНАНИЯМИ ТАНКИСТА ДИВИЗИИ "МЁРТВАЯ ГОЛОВА", а над этой ещё тоже канители много...Спасибо!

Юрий Николаевич Горбачев 2   14.11.2021 16:15   Заявить о нарушении

Стишок приличный. Вы продолжаете принимать литературных героев за живых людей. Это с оной стороны льстит, с другой -обескураживает. Ну да ладно. Спасибо. Вы очень добросовестный учёный. И можете быть настоящим другом. Нашу полемику о фашизме я хотел бы перевести в художественную плоскость...Умом тут не понять, аршином не измерить.Сейчас как раз ваяю в онлайне ВОСПОМИНАНИЯ МЁРТВОЙ ГОЛОВЫ. Как бы про танкиста танковой дивизии СС "Мёртвая Голова"...А чтобы вырваться из замкнутого круга отождествления Гитлера с Лениным и Сталиным, присоедините к этой компашке Рузвельта, устроителя голодомора в Индии(он же тянул резину со вторым фронтом, неадекватничая по поводу захвата Сицилии, бомбил Дрезден, Милан...), ну и туда же Трумэна , сбросившего атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки не только в борьбе я японским, но и с "русским фашизмом"...Может быть всё же расширить кругозор и терминологическую базу? И вы ничего не сказали про главу 2. Откуда начинается "оркестровка" по поводу "стран оси", много мороженного кала под Сталинградом оставивших.

Юрий Николаевич Горбачев 2   14.11.2021 12:27   Заявить о нарушении

Слава Богу, Вы не "зацепили" Черчилля! Из всех политических и государственных деятелей всех времён я полагаю только двух, лишённых, насколько это возможно для человека, всяческих "некрасивостей". Это Уинстон Черчилль и римский император Марк Аврелий.
:)

Виталий Симоновский   14.11.2021 13:25   Заявить о нарушении

Только что прочёл последний Ваш текст. Таки "зацепили" Черчилля!
Многое можно сказать. Но я держу слово. Даже перед собой.
:)

Виталий Симоновский   14.11.2021 13:31   Заявить о нарушении

Черчилль -один из самых неприятных, а может быть даже мерзостных русоненавистников. Флюгерил. К тому же , то - в союзники перепрыгивая, то - в непонятно кого. К тому же причастен к событиям в британской Бенгалии, во время которых от недоедания и болезней умерло по разным оценкам от 0,8 до 3,8 миллиона человек из 60,3 миллионов населения.(Вика). Он был человеком того же времени, что и Сталин, только наизнанку. Для англосаксов - индийцы и индейцы, русские-одна хрень...Но давайте поведём разговор о художественных произведениях, а не о гуру-высказываниях, сделанных под влиянием вражеской пропаганды...Всем антисталинистам можно посоветовать посмотреть на "пушистых" Черчилля , Рузвельта и Трумена- и даже , не демонизируя их, убедиться что они были не подарки жене к восьмому марта.Напишите трактат или стишок про плохого Черчилля-и вам полегчает. Ребята, вам надо дружно выбросит все эти индейские безделушки по поводу курения трубки мира с англосаксами и америкосами и прочей "исторической объективности" насчёт наших ужасных Карабасов-Барабасов с бородами и усами -на помойку.Всё это закапывания монеток в стране дураков. Как бы не оказаться повешанным на гвоздь за шкирку Буратино!

Юрий Николаевич Горбачев 2   14.11.2021 14:59   Заявить о нарушении