Рецензии на произведение «Причина удаления атеистов от Творца»

Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

Насчёт изображений мне сложно судить, но наши святые отцы не сидели сложа руки. Обосновывали разные положения.
Что касантся атеистов, то спорить с ними нужно. А вдруг Господь вашим языком решил привести атеиста к вере? Как меня когда-то.

Юрий Лазин   02.09.2023 22:09     Заявить о нарушении
Благодарю за отклик, Юрий!
По сути статья только об атеистах, которые, как и мой брат, верят в Высший разум или Абсолют. Других атеистов не знаю и не могу предположить какие они, т.к. сама атеисткой никогда не была.

Татьяна Борисовна Смирнова   03.09.2023 00:39   Заявить о нарушении
Ну, да. Станешь верующим, будешь верить в приметы. Станешь суеверным.

Юрий Лазин   03.09.2023 14:52   Заявить о нарушении
Да, Юрий, могут и так думать, но главная их ошибка (я имею в виду коммунистов-атеистов) - они считают, что мы верим в Бога-дедушку, сидящего на облачке и все это из-за наших неканонических, а точнее сказать - из-за неправильных икон. А те кто стоял за такие иконы с изображением Бога-Отца на них, что в принципе недопустимо и глупо, возможно были "засланными казачками" и их цель была - заложить сомнение в истине Православия.

Татьяна Борисовна Смирнова   06.09.2023 13:06   Заявить о нарушении
Что значит по образу и подобию?
Это внешний образ, или внутренний? А может и внешний и внутренний. Образ Бога написать невозможно. Любой написанный образ всего лишь символ. Почитайте, что на этот счёт говорит соответствующий вселенский собор, который против иконоборчества. 8век, если не ошибаюсь.

Юрий Лазин   06.09.2023 18:30   Заявить о нарушении
По образу и подобию второй ипостаси Святой Троицы.

Татьяна Борисовна Смирнова   06.09.2023 22:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

В данной статье затрагиваются два вопроса:
1) О неканоничности изображения Святой Троицы, и
2) О том, что это смущает многих людей и препятствует атеистам стать верующими.
По первому вопросу:
Да, изображение не канонично.
В Ветхом Завете не было изображений Бога и оно строго запрещалось по той причине, что израильтяне не видели образа Бога. Они слышали лишь Его голос, и потому всякая попытка создания Его образа была бы вымыслом и фантазией, не соответствующей реальности, ведь Бог попросту не изобразим. Здесь мы подходим к важному моменту: запрет на использование изображений Бога обусловлен принципиальной неизобразимостью Бога, как Он есть.
Богословие же иконы неразрывно связано с признанием истинного Божества Христа, воплотившегося Слова (Ин. 1:1, 1 Ин. 5:20).
Единородный Сын, будучи совершенным образом невидимого Бога (2 Кор. 4:4, Кол. 1:15, Евр. 1:3), видимо явил нам Его, став человеком: «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин. 1:18).
Сам Христос являлся иконой Бога Отца. Он свидетельствовал о Себе:
«Видевший Меня видел Отца» (Евангелие от Иоанна, гл.14, стих 9).
Апостол Павел говорит о Христе, что Он – есть «образ Бога невидимого» (К Коринфяном 2-е послание, гл.4, стих 4).
Таким образом, в тайне Воплощения Слова — Невидимый, Неизреченный, Непостижимый Бог становится близким и понятным, и это дает основания для изображения Христа.
«Если ты узрел, что Бестелесный стал человеком ради тебя, тогда, конечно, ты можешь воспроизвести Его человеческий образ. Если Невидимый, воплотившись, стал видимым, ты можешь изобразить подобие Того, Которого видели» (св. Иоанн Дамаскин).

Таким образом, мы можем изображать на иконах образ Христа, который был виден людьми, но композиция иконы Троицы с видом старца Отца – это чистая символика, отражающая какую-то ограниченность мышления человеческого восприятия иконописца.
Тайна Пресвятой Троицы непостижима для людей, и икона Святой Троицы преп. Андрея Рублева в виде трех Ангелов также отражает эту некую Тайну Божества, которая не познается ограниченным человеческим умом, но принимается верующей душой просто, - сердцем, верою.
Поэтому мною не воспринимается икона Троицы со старцем для духовного делания, так же, как и живописная икона Троицы с ангелами, где они сидят за столом, а на столе тарелка с гроздью винограда, - это просто картинка из Библии, когда Авраам принял трех ангелов у себя дома.
А вот икона Святой Троицы преп. Андрея Рублева, где Ангелы благословляют Евхаристическую Чашу с Агнцем, - это действительно вызывает сердечное благоговение и влечет к молитвенному предстоянию в Присутствии Всевидящего Бога-Троицы.
Но если в каком-либо старинном храме на фресках мне встречается изображение Святой Троицы с видом старца, то я никоим образом не осуждаю и не критикую то, что есть, потому что в Присутствии Бога в храме на службе - «да молчит всякая плоть», и кто ты есть человек, что будешь пытаться со своим «уставом» ума в Доме Божием что-то осуждать… Благодари Бога за Его Милость, что привел тебя в этот храм, и что еще долго терпит все твои грехопадения…

2) На самом деле активные атеисты используют любой повод, недоразумение, ошибку ли, или недостойное поведение со стороны верующих в общении с ними, чтобы обозначить «нелепость» веры, или «глупость» их, чтобы высмеять их убеждения, - всё это лишь для того, чтобы оправдать свою позицию атеиста. Особенно, если мы являемся живым укором, живя по вере, своим родственникам. Они и находят свои «железные» аргументы, против которых верующий не может просто так возразить, и «празднуют» свою победу.
А нам кажется, что в чем-то они правы, и поэтому мы считает их справедливый укор препятствием, чтобы стать верующим. Это неправда! Если честный и совестливый человек искренне хочет познать Истину в жизни, - Она откроется ему.
Я до 32 лет был убежденным атеистом с высшим образованием. Но по роду своей работы инженером-конструктором мне приходилось разрабатывать какие-то проекты, а потом внедрять их в производстве. И видя свои неправильные ошибочные решения в изготовленных образцах, мне приходилось их признавать и менять, и совершенствовать конструкцию какого-либо узла. И менялось мое отношение к пониманию той проблемы, выбиралась правильная, жизнью подтвержденная позиция.
Так же и в духовном вопросе. Чтобы вести вообще разговор или споры о Боге, я для себя решил, что не имею морального права что-либо говорить о Боге, пока не узнаю того, что Бог говорил людям, если Он есть. Поэтому поставил для себя первую задачу: хотя бы один раз в жизни прочитать всю Библию с первой страницы – до конца. И это задание с помощью Божией выполнил.
И когда начал читать Священное Писание, я, навыкший искать в работе и жизни правильные решения, стал понимать, что там написана правда и истина. Сами посмотрите, - Библия писалась в течении 1600 лет на протяжении 60 поколений. В ней описаны многочисленные исторические события, привязанные к конкретному времени и местам, которые подтверждаются из других источников или современными исследованиями, порой она является единственным свидетелем этих событий. В Библии имеются многочисленные пророчества, которые исполнялись даже через многие сотни лет, подтверждая истинность Божиих слов, сказанных через пророков, и указывая на Самый источник повествования – Бога.
И еще, когда я начал читал Библию, то неведомым для себя образом почувствовал Присутствие Самого Бога. При моем подходе к чтению Священного Писания, я рассматривал этот текст как нечто превосходящее мое разумение и старался понять смысл его, исходя из господства Бога над человеком, как Творца, мудрость и сила Которого бесконечны. И для меня непостижимым образом по милости Божией стала открываться Истина, и везде присутствие Бога, Который видит меня в любой момент, в любом месте. И если человек исполняется решимости жить по Божественной Истине, Она касается его сердца и, по мере ревности к Ней, наполняет его.
Кроме того, мне попалась книга «Неслепая вера» Вандемана Джорджа (http://www.litmir.me/br/?b=92895&p=1), в которой всё четко для моего конструкторского ума было объективно доказано о существовании Бога-Творца. И это мое убеждение в Истине без сожаления отвергло прошлое атеистическое заблуждение. Ну ведь это естественно, что ни один человек не хочет быть обманутым по жизни. Зачем тогда жить во лжи?
Более того, я несказанно обрадовался, что Бог есть, и возликовал в душе! Раз есть Бог, - значит есть и Жизнь Вечная, - значит, всё что Он сказал - Истина и Правда. Значит, мы не умрем, но будем с Богом, если верим Ему и держимся путей Его! Какое счастье для людей, что есть Бог!
Какие же атеисты – глупые и несчастные люди! Какое счастье может принести им их атеизм? Вечную смерть? И они ради этого живут? Какой же тогда смысл в этой жизни, если опираться на атеизм?

Татьяна, Вы предложите своему брату, если он честно и по совести отнесется к вопросу веры, прочитать книгу «Неслепая вера», а потом и Библию.
Если же человек гордый, то по гордыне своей не захочет менять свою позицию, чтобы не потерпеть «поражение» своих взглядов мировоззрения.
Преподобный Максим Исповедник, знаток человеческих душ, о чтении духовных книг писал: «Кто же какую книгу станет читать не для духовной пользы, а для уловления в словах писателя, дабы тщеславно показать себя более знающим, нежели он, - тому НИГДЕ, НИКОГДА, НИЧТО полезное не откроется».
Гордого может смирить только Сам Господь, молитесь за него Благоразумному разбойнику, в молитве к нему (http://proza.ru/2018/02/16/1326) есть особое прошение за Вашего брата.
Можете еще дать прочесть ему эту рецензию, но это чисто на Ваше усмотрение, Вы его лучше знаете, - чтобы только не расстроить с ним Ваши отношения.

А вообще у меня есть реальный диспут с воинствующим на верующих авторов стихи.ру атеистом, который мною оформлен в статью «Диспут с атеистом» http://proza.ru/2018/02/16/1230 для пользы и опыта верующих читателей. А также продолжение этого диспута – статья «Ответ атеисту о причинах страданий» http://proza.ru/2018/03/23/527.
Помоги Вам Господь!

С уважением,

Сергий Пономарь   31.10.2022 23:02     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Сергий! Вы все написали правильно и рецензия Ваша интересна и полезна. Но сама я с некоторых пор не разговариваю с атеистами о Боге, боясь ввести их в богохульство и навлечь на них беду.
Такое же мнение я высказала после рассказа "Расплата" - можете его прочитать http://proza.ru/2019/02/08/1610. Автор со мной не согласилась, но слова свекрови неверующей невестке после моей рецензии сильно смягчила, как я сейчас убедилась, копируя ссылку на этот рассказ. Но и это уже хорошо.
Спаси всех нас Христос и помилуй!
С уважением и теплом,

Татьяна Борисовна Смирнова   01.11.2022 14:16   Заявить о нарушении
Я думаю, что уже ни для кого не новость, что атеизм признан мировым сообществом религией.

Это религия, которая проповедует веру в то, что Бога нет.

Более сотни лет пытались атеисты научно это доказать, но так и не смогли, хотя всю науку на уши поставили. Однако наши друзья креационисты нашли в научных открытиях массу доказательств подтверждающих истинность Святого Писания.

Юрий Лазин   02.09.2023 22:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

Добрый день, Танюша! Я, сама знаешь, не православная, и могу сказать, что удаляют нас от Бога наши грехи, в которых мы не раскаялись, наш ропот на Него. Я видела икону "Святая Троица" и даже не возникла мысль, что она неправильная, потому что рассматривала её как произведение искусства. Чего человек не знает, то домысливает, кто во что горазд. Иконописцы берут на себя большую смелость писать такие иконы, а священники их одобрять.
Здоровья и творческого вдохновения!🍀🌷🌷🌷🍀
С теплом и любовью,

Людмила Каштанова   15.12.2021 09:53     Заявить о нарушении
Добрый день, Людмила! Спасибо за точность мысли в духе Евангелия.
С любовью и теплом,

Татьяна Борисовна Смирнова   15.12.2021 09:49   Заявить о нарушении
Но я писала про атеистов, которые о понятии грехов очень ещё далеки и писала о том, ПОЧЕМУ, они далеки от Христа, что их удаляет - изображение Бога-Отца (другими словами Абсолюта) в человеческом облике.

Татьяна Борисовна Смирнова   29.12.2021 12:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

Вы же пишете:"существующие церковные перегородки, конечно, не доходят до Неба."
Иконы, богослужения, жлобство "служителей" и вся суета возле этого, не главное и даже не второстепенное... это не причина, а следствие.
Причина в непонимании и не любви к Исусу. Ведь Он спросил нас:=Любишь ли Меня?=, а на попытки искать причины в ином, сказал:=Что тебе до того? Ты следуй за Мной=
Это ГЛАВНОЕ, остальное исправится "самособой" :)

Здоровья нам.
Благословений нам.

Ваня Сталкер   13.12.2021 18:02     Заявить о нарушении
Вот ещё раз, вдумайтесь =Что тебе до того? Ты следуй за Мной=, а потом взгляните на Ваш ответ :)
Благословений нам.

Ваня Сталкер   13.12.2021 18:19   Заявить о нарушении
Ваня! А зачем ко мне зашли?))) Вам что до того, что у меня?)))
(и перепутали статьи, когда писали рецензию, но я Вас поняла )))
Эх, Ваня!)))

Только Добра!

Татьяна Борисовна Смирнова   13.12.2021 19:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

Татьяна Борисовна, ответ Церковью давно дан. См. на сей счет:
http://azbyka.ru/otechnik/Leonid_Uspenskij/bogoslovie-ikony-pravoslavnoj-tserkvi/15
Спасибо, что поднимаете данный вопрос, поскольку несмотря на существующий ответ иконографическая ересь продолжается.

Виктор Кутковой   12.12.2021 19:06     Заявить о нарушении
Кстати, могу добавить:
http://platona.net/load/knigi_po_filosofii/filosofija_religii/kutkovoj-v-s-filosofskij-universum-pravoslavnoj-ikony-t-1
Гл.3 § 4. Иконы Святой Троицы и образ Бога Отца: традиция заблуждений и философские затруднения понимания. Стр. 488

Виктор Кутковой   12.12.2021 19:10   Заявить о нарушении
Спасибо, Виктор, за стоящий отклик и за ссылки на статьи.
Уже прочитала из двух - первую. Несмотря на некоторую допустимость изображений Бога-Отца, исходя из философско-богословских определений Божества некоторыми отцами церкви - лучше бы таких изображений не было, т.к. они-то и множат ряды атеистов из числа людей любящих самостоятельно думать, размышлять и анализировать, не углубляясь в богословие.
Сказать категорическое НЕТ изображениям Бога-Отца, думаю, тогда не решились, т.к. это привело бы к необходимости замены фресок в храмах, а это, конечно, недешево.
Спасибо Вам!
С уважением,

Татьяна Борисовна Смирнова   12.12.2021 20:39   Заявить о нарушении
Дело не в экономических причинах, а в вероисповедании. О чем и говорил Л.А. Успенский. Но вера - это далеко не слепота, а, напротив, свет. Тем не менее, к сожалению, некоторые влиятельные личности так возлюбили тьму, что от света у них болят глаза :-)

Виктор Кутковой   12.12.2021 21:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

Таня, полностью тебя поддерживаю в этом вопросе. Я сама лично таких изображений никогда и нигде не встречала (Бога-Отца) - только иконы Иисуса Христа. В Библии написано - "Бога никто никогда не видел" Бог - есть Дух, и как можно человеческим разумом изобразить того, кто всё - (всю Вселенную сотворил). Какая это непостижимая сила и мощь, нашего разума не хватит никогда, чтобы Его понять, и тем более - изображать Творца.

Ирина Подосенова   11.12.2021 21:47     Заявить о нарушении
В том-то и дело, Ирина! Постараюсь через неделю дать фотку такой иконы-недоразумения. Есть она у одних - надо только дойти.

Татьяна Борисовна Смирнова   11.12.2021 21:51   Заявить о нарушении
Такие иконы есть в интернете, наверняка, есть такие изображения и на древних фресках

Татьяна Борисовна Смирнова   12.12.2021 13:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

Татьяна, я тут с Вами не соглашусь. О таком изображении хорошо знали многие православные святые, чудотворцы, прозорливцы, то есть люди, явно наделенные от Бога дарами Святого Духа. Но их такие иконы не смущали. Надо довериться нашим святым.

Александр Туранский   11.12.2021 05:22     Заявить о нарушении
Я знаю от людей, из разговоров с ними - что это УДАЛЯЕТ.
На Ваше право не соглашаться не посягаю

Татьяна Борисовна Смирнова   11.12.2021 12:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

Татьяна, я тоже так считаю.
Спасибо, что поднимаете эту тему!
С искренним теплом от всей Души!

Григорьева Любовь Григорьевна   10.12.2021 14:18     Заявить о нарушении
Спасибо, Любушка, за отклик и поддержку!
С уважением и любовью,

Татьяна Борисовна Смирнова   10.12.2021 14:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

Добрый день! Да вопросов по поводу икон много. Ответов нет. В апокрифичной литературе есть описания Бога в виде старца - что соответствует изображению на иконе, но в Евангелие - нет. Мне думается, что представление Абсолютного Бога - Первого Начала, Альфы и Омеги в виде человека сильно суживает плоскость мышления. Но мы же люди! И нам хочется предположить - что БОГ, создавший нас по Образу и Подобию СВОЕМУ - похож на нас... И мне думается ВЕРА в НЕГО - сметёт все преграды.
С уважением,

Нина Богдан   10.12.2021 13:28     Заявить о нарушении
Спасибо, Нина, за красивую рецензию. Да, Бог похож на нас Своей второй ипостасью - Христом - это и подразумевается в словах "по Образу и Подобию СВОЕМУ" - т.к. Христос был по Символу веры "прежде всех век" в Троице. И мы, кроме этого, похожи на Бога когда творим что-то хорошее и радуемся этому - похожи любовью творить. Мне все-же жаль, что изображение Бога-Отца нашей Троицы в виде Старца отпугивает "здравомыслящих" атеистов, а атеистов много именно в нашей стране.
С уважением и любовью,

Татьяна Борисовна Смирнова   10.12.2021 14:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Причина удаления атеистов от Творца» (Татьяна Борисовна Смирнова)

Татьяна Борисовна, очень понравилось, спасибо!
С теплом и уважением!

Валерий Борисов-Лакаев   10.12.2021 07:28     Заявить о нарушении
Валерий! Я Вам очень благодарна за понимание.
Рада Вашему отклику.
С уважением и радостью,

Татьяна Борисовна Смирнова   10.12.2021 10:23   Заявить о нарушении