Рецензии на произведение «Группа Дятлова. Подробное объяснение трагедии ч. 2»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Уважаемый автор! Федор. Прочитал я внимательно вторую часть. Был бы только рад сказать, что Вы на правильном пути. Но к сожалению... Увы. Вы упоминали о бритве Оккама. Но сами не следуете этому принципу. Множите сущности без необходимости. А суть в том, что там могли быть практически только местные охотники. А они там, кстати и были...За день или два, не будем уточнять. Не сомневаюсь, что Вы прекрасно понимаете, что всего одна мелочь не укладывающаяся в Вашу версию, и вся версия рушится. Ну, давайте приведу даже не одну, а две... ПО Вашей версии костер у кедра развели диверсанты. У костра обнаружено много спичек, которые были использованы при розжиге костра. Такое бывает, когда у человека сильно замерзли руки. НЕ приходится сомневаться , что у диверсантов были рукавицы, и костер они бы развели, если не с первой, то со второй или третьей спички. Перед разжиганием костра, они непременно заготовили бы дрова с помощью топора. Таких дров около костра обнаружено не было. Ни единой веточки. Можно приводить таких мелочей еще очень много... Как говорится дьявол кроется в деталях. Вы проделали большой труд по сбору информации... Но, увы... Логика - вещь железная.
Виктор Томилов 12.11.2023 18:53 Заявить о нарушении
-------------
Ни в материалах уголовного дела, ни в других источниках нет упоминания, что там были "местные охотники", то бишь манси. Манси, естественно, попали под подозрение, часть дятловедов по-прежнему обвиняет их в убийстве, подводит эту версию самое главное: отсутствие мотива.
Федор Колобанов 12.11.2023 23:40 Заявить о нарушении
------------
Не знаю откуда у вас эта информация. В материалах уголовного дела, на фотографиях костра ни о каком большом количестве спичек не упоминается. Почти за месяц с момента разжигания костра остатки спичек наверняка были занесены снегом, что бы их найти, снег необходимо было просеять, ничего подобного в деле не нет. Иванов даже не сподобился исследовать само кострище на предмет сожженного там.
ИМХО это из той же "оперы", что слова Золотарева школьникам на вокзале, что "об его походе узнает весь мир", воспоминания некоего летчика, который с самолета "видел лежащих у палатки мужчину и женщину с темными волосами".
Доказательств этим фактам обнаружить не удалось.
Федор Колобанов 12.11.2023 23:52 Заявить о нарушении
-----------
Не стоит уподобляться Алексею Ракитину и делать из чекистов клинических идиотов, которые при видоизменении картины преступления возьмут да и оставят доказательства наличия у кедра топора. Тогда вся картина "замерзания" пойдет прахом. Потом агенты могли и не пользоваться топором при заготовке дров, а просто набрать сушняка. Им особо сильный костер был не нужен, что бы дымом не пропахнуть.
Федор Колобанов 13.11.2023 00:03 Заявить о нарушении
------------
Не стесняйтесь приводить такие "мелочи". Как я упомянул в самом начале материала: конструктивная критика приветствуется.
Федор Колобанов 13.11.2023 00:41 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 13.11.2023 07:01 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 13.11.2023 07:06 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 13.11.2023 07:17 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 13.11.2023 07:22 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 13.11.2023 12:20 Заявить о нарушении
-------------
Знакомо, конечно. Но там еще второе правило на этот счет: должен быть идентифицирован источник информации, в противном случае ценность такой информации нулевая.
Федор Колобанов 13.11.2023 21:29 Заявить о нарушении
--------------
Так в чем вопрос, дайте ссылку и можно будет обсуждать. Как показала жизнь, слишком много идет не проверенной информации по деду Дятлова.
Некая Солтер, например, вдруг внезапно вспомнила, что обмывала в лагерном морге десятерых дятловцев. Неважно, что потом ее дочка заявила, что от старости мама бывает сильно фантазирует насчет прошлого, круги-то пошли...
Федор Колобанов 13.11.2023 21:36 Заявить о нарушении
---------
согласно материалам уголовного дела пила и топоры остались в палатке, что породило, например, такой фейк, что ребята своей тяжестью, повиснув на руках, ломали ветки кедра аж с таким остервенением, что на сучьях остались фрагменты кожи.
Федор Колобанов 13.11.2023 21:41 Заявить о нарушении
----------
Действительно, в дневнике Колмогоровой есть упоминание, что ребята заночевали на мансийской тропе.
Но делать отсюда какие-то далеко идущие выводы ИМХО не корректно.
Федор Колобанов 13.11.2023 21:44 Заявить о нарушении
------
В идеале да. Причем такое, которое соответствует определенной местности (в соответствующее время года).
Одно дело в Москве зайти в магазин и купить вещи, которые в Москве и носятся, другое дело четко знать, как должны выглядеть люди на окраине Свердловска, Челябинска или сельской автобусной остановки/пристани.
Допустим, американские дипломаты в Москве решили купить через УпДК валенки для зимнего отдыха на турбазе и телогрейки заодно, так им такие гламурные продадут, что шпионов в них даже школьник на Урале разоблачит.
Если сами будут где-то покупать ... так наружное наблюдение это тут же заметит.
Конечно, у агентов была более-менее соответствующпя уральской одежда, но совершенно точно, не аутентичная.
Федор Колобанов 13.11.2023 21:58 Заявить о нарушении
------------
Можно, то можно. Но такого рода разведчики, как космонавты на орбите, болеть нельзя. Обращаться за врачебной помощью - риск разоблачения. Поэтому здоровая горячая пища - это не каприз, а необходимость.
Федор Колобанов 13.11.2023 22:02 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 13.11.2023 22:06 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 13.11.2023 22:09 Заявить о нарушении
-------
Так и в чем дело. Надо это все доказать, показать и объяснить. И про могилу и про шамана и про священное место.
Дятловед такой есть, Дмитриевская, наверное, знаете о ней, тоже считает убийцами людей из народа манси. Так она такую теорию замутила, что по сравнению с манси рептилоиды, аннуаки и масоны всех степеней нервно курят в стороне.
Федор Колобанов 13.11.2023 22:10 Заявить о нарушении
http://taina.li/forum/index.php?topic=1043.0
Федор Колобанов 13.11.2023 22:15 Заявить о нарушении
----------
Сами-то подумайте, как небольшие кусочки кожи могли быть идентифицированы в тех условиях, спустя месяц после их гипотетического оставления? Никак.
Ни одного эксперта криминалиста там не было, не считая Иванова, который слился на вертолете оттуда на второй-третий деть, что бы в обкоме получить указание объяснить все несчастным случаем?
Может Иванов залезал с лупой на кедр? Нет таких сведений. Может, правда, и есть, но в настоящем деле.
Федор Колобанов 13.11.2023 22:24 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 13.11.2023 22:39 Заявить о нарушении
СПАСИБО, Фёдор! Прежде всего – за защиту чести погибших!
С огромным уважением,
Ирина Тарковская 06.11.2023 21:46 Заявить о нарушении
Уважение автору! Читаю ваши материалы с большим интересом. Системный подход и скрупулезное исследование деталей убеждает. Да и эрудиция в вопросах, далеко не всякому известных.
С уважением,
Валерий Каменев 16.04.2023 19:37 Заявить о нарушении
Читаю ваши работы, отличный фактографический материал, чтение затягивает.
Пожалуй, единственное замечание, старайтесь разделять абзацы пустыми строчками - сложно читать длинный монолитный текст (например, "Аромат земляничного мыла").
С уважением,
Федор Колобанов 16.04.2023 19:52 Заявить о нарушении
Очень объёмный материал, но почти всё мне было известно и ранее.
У меня есть своё мнение по поводу этой трагедии, но даже её я считаю не окончательной и достаточно схематичной. http://proza.ru/2019/10/14/1226
По прошествии времени в этот мой очерк теперь тоже требуется внести достаточно много дополнений и исправлений. В частности я теперь совершенно по другому вижу причину, почему Дятлов так легко оставил Юдин на Северном 2.
В чём-то мои рассуждения перекликаются с выводами Фёдора, но во многом я с ним всё же и не могу согласиться. В частности - с любыми его предположениями о причине переломов рёбер у Золотарёва и Дубининой. Не было там ни каких 150 кг/см2 от снега. Рёбра - одни из самых упругих к сдавливанию костей человека, а снежная масса всё же не монолитная ледяная глыба, чтобы сконцентрировать всю свою массу в какой-то малой площади давления. А вот сломать рёбра прыжком коленом на грудь вполне возможно.
Кроме этого мне совершенно не кажется реальным, какое-то насильственное раздевание туристов и перетаскивание потом их вещей и обуви назад в палатку.
И вот это всё сразу рушит в моих глазах многое из версии уважаемого автора.
Однако, я вполне допускаю, что причиной убийства могла быть не та, о которой я упомянул в своём очерке, а именно встреча туристов с диверсантами. И я сознательно не стал у себя ранее развивать эту линию, потому что не был тогда к этому готов. Я не мог сформулировать для себя - зачем там быть каким-то диверсантам, что они там потеряли или ищут?
Игорь Пахтеев 10.01.2022 21:25 Заявить о нарушении
------------------
Посмотрите на картину преступления в целом. На склоне стоит, торчащая из снега палатка, под кедром открыто лежат два трупа...
Если предположить, что некие люди по версии И. Титова и/или других авторов (нелегальные золотодобытчики, криминальные люди и пр.), т.е. связанные с проживанием в той местности легально или нелегально, решили убить дятловцев, первое что бы они сделали избавились от трупов, палатки и вещей дятловцев.
Более того, планируя свое нападение на ребят, они так же планировали как избавиться от тел и вещей.
Потому что, чем позднее найдут тела и вещи, тем меньше шансов раскрыть это преступление.
Для них спрятать тела и вещи было жизненно необходимо.
Следовательно, ребят убили люди НИКАК не связанные с той местностью (в широком смысле) где произошла трагедия.
Федор Колобанов 17.01.2022 22:30 Заявить о нарушении
С уважением.
Игорь Пахтеев 17.01.2022 22:56 Заявить о нарушении
У них, наверняка, достаточно плотный график движения, поэтому им вдвойне не хочется, да и не нужно тратить время на уничтожение следов преступления.
Федор Колобанов 17.01.2022 23:23 Заявить о нарушении
Игорь Пахтеев 15.10.2022 22:55 Заявить о нарушении
Они даже называли имена тех, кто по их мнению мог это сделать.
Собственно, конкретные имена - чистая спекуляция, но то что таким людям было без особых проблем пройти на лыжах зимой 500 километров условиях Северного Урала вполне реально.
Да и потом, ничего не мешало использовать при десантировании парашюты.
Федор Колобанов 17.10.2022 00:05 Заявить о нарушении