Рецензии на произведение «Священное Писание в информационном мире»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Священное Писание в информационном мире» (Сергей Пометнев)
Здравствуйте!
Проблема сектантства здесь обрисована только с одной из нескольких сторон.
Мне довелось довольно тесно общаться со Свидетелями Иеговы, когда они ещё не были в запрете. Читал их брошюры, и даже их редакцию Евангелия, где всё – «почти как в оригинале», только Иисус – не Бог, а Святая Мария рожала потом детей. Ну, и ещё кое-что, менее важное. Притом, я не был «тайным агентом», но сразу объявил о своём православии.
Должен, кстати, сказать, что не обнаружил явных признаков «деструктивной» секты, – напротив, это были вполне симпатичные и социально адекватные ребята. Трезвость, добросовестность и аккуратность ¬– в их Уставе, поэтому их охотно брали на работу. И никаких «бдений» и сексуальных оргий.
Я вёл с ними «догматические» диспуты, наивно полагая, что «разбив» их аргументы, можно их в чём-то убедить. Кстати, споря с ними о существовании бессмертной души, которую они не признают, хотя признают Страшный суд, я тогда и дал определение души, как некоей «флешки», носителе информации о личности человека, которая и будет на том Суде представлена. (Это я – по вопросу о личности из другой дискуссии)
Они меня однажды спросили, ¬– как я полагаю: Бог – личность, или не личность? Я ответил, что и да, и нет, потому что свойство личности – свобода действий, и Бог ею обладает всецело, однако, другое свойство личности – отличие от другой личности, а Богу не от чего (кого) отличатся, поскольку Он «Един во всех». Такую «двойственность» я предложил им в качестве доказательства двуединства ипостасей Иисуса Христа.
Так вот. рай у них выглядит, как семизвездочный отель, где «всё включено», все молоды и здоровы, и даже квартиры благоустроенные есть для всех. (Я им тогда рассказал о пойманном мальчишке – исламском камикадзе, которому обещали, что, если он убьёт много неверных, Аллах даст ему жену и 1000 долларов США). Но их тактика – «неудобные» аргументы не парировать, а игнорировать, и это делает полемику бесполезной, Я это понял не сразу, но, когда понял, то прекратил общение. (Кстати, такой приём используют многие респонденты и здесь, на ПРУ).
Для того, чтобы в этот их рай попасть, следует добросовестно выполнять ряд простых и понятных, и внутренне логичных условий и требований. А догматические ошибки, – это, в конце концов, касается «теоретиков». Да и нет никаких ошибок, ¬– вот, очередную брошюру прочитай, и уверуешь окончательно. Главное – свидетельствуй, побольше новых адептов привлекай, и будет тебе благодать, виза и «вид на жительство» в раю со всеми правами и льготами. И даже на Этом Свете покровительство Иеговы в части всяческого благополучия тебе гарантировано, ¬¬– в брошюрах полно таких примеров. И никаких тебе Постов…
А что же предлагает Православие?
Райское блаженство, которое состоит во вновь обретённом общении с Богом,… притом само блаженство можно только воображать, потому что из живущих только единицы его «слегка» испытали, и описать «адекватно» не смогли.
И никакой безопасности от скорбей и бед «на Этом Свете» никто не гарантирует. Мало того, путь в православный рай сопряжён с необходимостью страданий! http://proza.ru/2022/04/06/735
Мало того, надо «открыть» своё сердце для любви,… а как это сделать, – вовсе непонятно: ведь сердце – это не дверь и не ящик, его «усилием» не открыть. Мало того, чтобы его открыть, – надо «отбросить свой разум»,… – вовсе нонсенс!
А ещё – надо благословлять обижающих тебя, и терпеть, даже, если обижают несправедливо… – и много ещё чего такого подобного, всего не перечислишь.
И всё это, а не только «Ленту новостей», можно прочитать на православных сайтах, и услышать в онлайн-проповедях, и найти в вероучебных книгах. У Феофана Затворника, Тихона задонского, Паисия Святогорца… и у Иннокентия Святогорца, в труде «О благонравии христиан», где он пишет, что не следует играть на свадьбах на музыкальных инструментах, а если девушка пляшет, то она уже теряет невинность, потому что ей не плясать, а лишь «колени преклонять и плакать» надлежит.
А ещё, ¬– что секс дозволен только ради чадородия, и что нельзя жениться на разведённой, и что……
И всё это – «в куче», подряд, без разбору, без достаточно внятных разъяснений и комментариев. Классические «Толкования» же сами сегодня требуют толкований.
А ещё – надо выстаивать Службу, где поют и говорят непонятное, да ещё на чужом языке…
Конечно, со «Свидетелями», и иже с ними ¬– понятнее и комфортнее. К тому же, ¬– они не ждут, чтобы к ним пришли, а приходят сами, особенно к тем, у кого какая-то беда. Посочувствуют, и даже помогут. Ну, и что же. что они дни рождения праздновать даже детям запрещают, ¬– с этим можно как-то примириться. Вот, с переливанием крови, ¬– это проблема посерьёзнее. Но ведь она нечасто возникает… зато от армии можно «закосить» по религиозным соображениям.
Так что проблема не только в том, что описано в публикации, и не в «злобных старушках», выгоняющих из храма девушку без платка на голове.
Речь, конечно не о мракобесных сектах, ¬– с такими я незнаком, и их существование для меня – загадка. Как туда попадают люди «в ясном уме и здравом рассудке»? Тут уж пахнет гипнозом и нейролингвистическим программированием, (НЛП), и слово здесь не за Церковью, а за УК и ПО РФ.
(Написано прежде, чем прочитал последнее на «Слова Церкви». Буду отвечать).
С уважением –
Марк Олдворчун 11.01.2023 10:49 • Заявить о нарушении
Здравствуйте!
Проблема сектантства здесь обрисована только с одной из нескольких сторон.
Мне довелось довольно тесно общаться со Свидетелями Иеговы, когда они ещё не были в запрете. Читал их брошюры, и даже их редакцию Евангелия, где всё – «почти как в оригинале», только Иисус – не Бог, а Святая Мария рожала потом детей. Ну, и ещё кое-что, менее важное. Притом, я не был «тайным агентом», но сразу объявил о своём православии.
Должен, кстати, сказать, что не обнаружил явных признаков «деструктивной» секты, – напротив, это были вполне симпатичные и социально адекватные ребята. Трезвость, добросовестность и аккуратность ¬– в их Уставе, поэтому их охотно брали на работу. И никаких «бдений» и сексуальных оргий.
Я вёл с ними «догматические» диспуты, наивно полагая, что «разбив» их аргументы, можно их в чём-то убедить. Кстати, споря с ними о существовании бессмертной души, которую они не признают, хотя признают Страшный суд, я тогда и дал определение души, как некоей «флешки», носителе информации о личности человека, которая и будет на том Суде представлена. (Это я – по вопросу о личности из другой дискуссии)
Они меня однажды спросили, ¬– как я полагаю: Бог – личность, или не личность? Я ответил, что и да, и нет, потому что свойство личности – свобода действий, и Бог ею обладает всецело, однако, другое свойство личности – отличие от другой личности, а Богу не от чего (кого) отличатся, поскольку Он «Един во всех». Такую «двойственность» я предложил им в качестве доказательства двуединства ипостасей Иисуса Христа.
Так вот. рай у них выглядит, как семизвездочный отель, где «всё включено», все молоды и здоровы, и даже квартиры благоустроенные есть для всех. (Я им тогда рассказал о пойманном мальчишке – исламском камикадзе, которому обещали, что, если он убьёт много неверных, Аллах даст ему жену и 1000 долларов США). Но их тактика – «неудобные» аргументы не парировать, а игнорировать, и это делает полемику бесполезной, Я это понял не сразу, но, когда понял, то прекратил общение. (Кстати, такой приём используют многие респонденты и здесь, на ПРУ).
Для того, чтобы в этот их рай попасть, следует добросовестно выполнять ряд простых и понятных, и внутренне логичных условий и требований. А догматические ошибки, – это, в конце концов, касается «теоретиков». Да и нет никаких ошибок, ¬– вот, очередную брошюру прочитай, и уверуешь окончательно. Главное – свидетельствуй, побольше новых адептов привлекай, и будет тебе благодать, виза и «вид на жительство» в раю со всеми правами и льготами. И даже на Этом Свете покровительство Иеговы в части всяческого благополучия тебе гарантировано, ¬¬– в брошюрах полно таких примеров. И никаких тебе Постов…
А что же предлагает Православие?
Райское блаженство, которое состоит во вновь обретённом общении с Богом,… притом само блаженство можно только воображать, потому что из живущих только единицы его «слегка» испытали, и описать «адекватно» не смогли.
И никакой безопасности от скорбей и бед «на Этом Свете» никто не гарантирует. Мало того, путь в православный рай сопряжён с необходимостью страданий! http://proza.ru/2022/04/06/735
Мало того, надо «открыть» своё сердце для любви,… а как это сделать, – вовсе непонятно: ведь сердце – это не дверь и не ящик, его «усилием» не открыть. Мало того, чтобы его открыть, – надо «отбросить свой разум»,… – вовсе нонсенс!
А ещё – надо благословлять обижающих тебя, и терпеть, даже, если обижают несправедливо… – и много ещё чего такого подобного, всего не перечислишь.
И всё это, а не только «Ленту новостей», можно прочитать на православных сайтах, и услышать в онлайн-проповедях, и найти в вероучебных книгах. У Феофана Затворника, Тихона задонского, Паисия Святогорца… и у Иннокентия Святогорца, в труде «О благонравии христиан», где он пишет, что не следует играть на свадьбах на музыкальных инструментах, а если девушка пляшет, то она уже теряет невинность, потому что ей не плясать, а лишь «колени преклонять и плакать» надлежит.
А ещё, ¬– что секс дозволен только ради чадородия, и что нельзя жениться на разведённой, и что……
И всё это – «в куче», подряд, без разбору, без достаточно внятных разъяснений и комментариев. Классические «Толкования» же сами сегодня требуют толкований.
А ещё – надо выстаивать Службу, где поют и говорят непонятное, да ещё на чужом языке…
Конечно, со «Свидетелями», и иже с ними ¬– понятнее и комфортнее. К тому же, ¬– они не ждут, чтобы к ним пришли, а приходят сами, особенно к тем, у кого какая-то беда. Посочувствуют, и даже помогут. Ну, и что же. что они дни рождения праздновать даже детям запрещают, ¬– с этим можно как-то примириться. Вот, с переливанием крови, ¬– это проблема посерьёзнее. Но ведь она нечасто возникает… зато от армии можно «закосить» по религиозным соображениям.
Так что проблема не только в том, что описано в публикации, и не в «злобных старушках», выгоняющих из храма девушку без платка на голове.
Речь, конечно не о мракобесных сектах, ¬– с такими я незнаком, и их существование для меня – загадка. Как туда попадают люди «в ясном уме и здравом рассудке»? Тут уж пахнет гипнозом и нейролингвистическим программированием, (НЛП), и слово здесь не за Церковью, а за УК и ПО РФ.
(Написано прежде, чем прочитал последнее на «Слова Церкви». Буду отвечать).
С уважением –
Марк Олдворчун 11.01.2023 10:49 • Заявить о нарушении
// Я вёл с ними «догматические» диспуты, наивно полагая, что «разбив» их аргументы, можно их в чём-то убедить//
Думается, что это основная ошибка христианина.
Наша задача, (на мой взгляд) не убедить их в неправоте, а укрепить свою веру, указав в первую очередь, себе, а уж потом и им на то, что они лгут.
Мне тоже довелось «беседовать» со «свидетелями», они одно время довольно плотно миссионерили в наших краях.
Встречи с ними никогда не искал, но они прямо «лезли» в дома со своими «беседами» о Библии.
Один случай мне запомнился особо. (Кстати и статья, как раз об этом)
Лет пятнадцать-двадцать назад, я как то сидел дома с очередным «томиком» толкований свт. Иоанна Златоуста. У меня было тогда правило, каждый день прочитывать одну главу из его толкований, ну и это была очередная. В тот день святитель рассуждал о словах ап. Павла о Сыне Божием: «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари» (Кол.1:15)
В этот момент, звучит звонок в дверь. Открываю. На пороге – они.
Звучит стандартное предложение «побеседовать» о Писании. Соглашаюсь.
И мне тут же с ходу заявляют о том, что Сын Божий, это первое и лучшее творение Бога. Спрашиваю, откуда это они взяли.
Думаю, что Вы уже догадались, на какой стих Писания они мне указали.
Да, на Кол.1:15, который в их «писании» звучит как «Который есть образ Бога невидимого, сотворенный прежде всякой твари».
Мне тогда даже как то не по себе стало от такого «совпадения».
Конечно, я им сказал, что это ложь, и процитировал то, что на самом деле написал Апостол. Они практически сразу ушли.
Я считаю, что тогда мне повезло, потому что не читай я в тот момент Иоанна Златоуста, прямую цитату, в то время я выдать им бы не смог, а значит дискуссия могла бы затянуться. Конечно, мне и тогда их россказни бы не повредили, а вот другим, неутвержденным в вере, и не знающим текст Писания от слова «совсем», семя сомнения в душу, эти проповедники, вполне могут всеять.
Статья то ведь о том, как не попасть в сети «секты», хоть обычной, хоть деструктивной. Любая секта основана на лжи, и в первую очередь, на искажении Слова Божьего.
А наша Церковь, Слово Божие практически не «пропагандирует», то есть Евангельская весть в уши прихожан не провозглашается.
Я даже более скажу. На уровне митрополии, на предложение исправить положение, и вывести в прямой доступ текст Писания на приходских сайтах и сайтах епархий, мне заявили, что знание Писания для простых прихожан – вредно. Не больше, не меньше.
Сказать, что я был поражен, значит, ничего не сказать…
Я конечно имею возможности поднять этот вопрос на уровне Патриархии, но… после нескольких бесед с «сильными» духовного мира сего, понял – нет смысла.
А значит, надо делать все возможное на том участке «фронта», который мне вверен непосредственно. Ну и плюс, здесь на Прозе, пытаюсь «исправлять» ошибки тех, кто вольно или не вольно искажает Слово Божие.
Иногда, это работает, но многие и противятся. Но это уже их выбор.
Тем не менее, я согласен с Вами, что тема «социальной» программы сектантов, так же приносит свои плоды и многие покупаются на «теплое место, жену и несколько долларов».
Каждому свое.
А этот вопрос, тесно связан, с «предопределением», которое в свою очередь так же тесно связано с понятием «Личность»
Думаю, что тут есть о чем поговорить.
Сергей Пометнев 11.01.2023 13:12 Заявить о нарушении
Думается, что это основная ошибка христианина.
Наша задача, (на мой взгляд) не убедить их в неправоте, а укрепить свою веру, указав в первую очередь, себе, а уж потом и им на то, что они лгут.
Мне тоже довелось «беседовать» со «свидетелями», они одно время довольно плотно миссионерили в наших краях.
Встречи с ними никогда не искал, но они прямо «лезли» в дома со своими «беседами» о Библии.
Один случай мне запомнился особо. (Кстати и статья, как раз об этом)
Лет пятнадцать-двадцать назад, я как то сидел дома с очередным «томиком» толкований свт. Иоанна Златоуста. У меня было тогда правило, каждый день прочитывать одну главу из его толкований, ну и это была очередная. В тот день святитель рассуждал о словах ап. Павла о Сыне Божием: «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари» (Кол.1:15)
В этот момент, звучит звонок в дверь. Открываю. На пороге – они.
Звучит стандартное предложение «побеседовать» о Писании. Соглашаюсь.
И мне тут же с ходу заявляют о том, что Сын Божий, это первое и лучшее творение Бога. Спрашиваю, откуда это они взяли.
Думаю, что Вы уже догадались, на какой стих Писания они мне указали.
Да, на Кол.1:15, который в их «писании» звучит как «Который есть образ Бога невидимого, сотворенный прежде всякой твари».
Мне тогда даже как то не по себе стало от такого «совпадения».
Конечно, я им сказал, что это ложь, и процитировал то, что на самом деле написал Апостол. Они практически сразу ушли.
Я считаю, что тогда мне повезло, потому что не читай я в тот момент Иоанна Златоуста, прямую цитату, в то время я выдать им бы не смог, а значит дискуссия могла бы затянуться. Конечно, мне и тогда их россказни бы не повредили, а вот другим, неутвержденным в вере, и не знающим текст Писания от слова «совсем», семя сомнения в душу, эти проповедники, вполне могут всеять.
Статья то ведь о том, как не попасть в сети «секты», хоть обычной, хоть деструктивной. Любая секта основана на лжи, и в первую очередь, на искажении Слова Божьего.
А наша Церковь, Слово Божие практически не «пропагандирует», то есть Евангельская весть в уши прихожан не провозглашается.
Я даже более скажу. На уровне митрополии, на предложение исправить положение, и вывести в прямой доступ текст Писания на приходских сайтах и сайтах епархий, мне заявили, что знание Писания для простых прихожан – вредно. Не больше, не меньше.
Сказать, что я был поражен, значит, ничего не сказать…
Я конечно имею возможности поднять этот вопрос на уровне Патриархии, но… после нескольких бесед с «сильными» духовного мира сего, понял – нет смысла.
А значит, надо делать все возможное на том участке «фронта», который мне вверен непосредственно. Ну и плюс, здесь на Прозе, пытаюсь «исправлять» ошибки тех, кто вольно или не вольно искажает Слово Божие.
Иногда, это работает, но многие и противятся. Но это уже их выбор.
Тем не менее, я согласен с Вами, что тема «социальной» программы сектантов, так же приносит свои плоды и многие покупаются на «теплое место, жену и несколько долларов».
Каждому свое.
А этот вопрос, тесно связан, с «предопределением», которое в свою очередь так же тесно связано с понятием «Личность»
Думаю, что тут есть о чем поговорить.
Сергей Пометнев 11.01.2023 13:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Священное Писание в информационном мире» (Сергей Пометнев)
Иисус, два тысячелетия висящий у христиан на позорном кресте, о Своей Миссии сказал: «Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам Дома Израилева». Мф.15.24. Это 144000 избранников Божиих, рождённых свыше, изначально имеющих на челах своих воскресающие печати Бога Живаго. Откр.7.4.
О крайнем из 144000 избранных, которому надлежит исполнить все Божьи заповеди и, впервые войдя в Христово стадо, спастись от ада, есть пророчество: «Блажен и свят, имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет» Откр.20.6.
Николай Ярмак 07.12.2022 17:55 • Заявить о нарушении
Иисус, два тысячелетия висящий у христиан на позорном кресте, о Своей Миссии сказал: «Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам Дома Израилева». Мф.15.24. Это 144000 избранников Божиих, рождённых свыше, изначально имеющих на челах своих воскресающие печати Бога Живаго. Откр.7.4.
О крайнем из 144000 избранных, которому надлежит исполнить все Божьи заповеди и, впервые войдя в Христово стадо, спастись от ада, есть пророчество: «Блажен и свят, имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет» Откр.20.6.
Николай Ярмак 07.12.2022 17:55 • Заявить о нарушении
С Богом-Отцом, - я думаю, следует разговаривать только наедине..
Он, всё слышит.. И - слова, и даже пОмыслы. Только - попроси, сразу откликается. Если молчит, значит мы не попросили.
А, по Его же Закону: без просьбы-Он, оставляет чаду право, своего выбора-решения.
Помогает, отвечает, /подаёт знаки, подкидывает нужную инфу/ - причём прямо сразу! )
А посредники, никакие и не требуются.. Только, в крайнем случае..
Валентина Чаплыгина 08.12.2022 02:22 Заявить о нарушении
Он, всё слышит.. И - слова, и даже пОмыслы. Только - попроси, сразу откликается. Если молчит, значит мы не попросили.
А, по Его же Закону: без просьбы-Он, оставляет чаду право, своего выбора-решения.
Помогает, отвечает, /подаёт знаки, подкидывает нужную инфу/ - причём прямо сразу! )
А посредники, никакие и не требуются.. Только, в крайнем случае..
Валентина Чаплыгина 08.12.2022 02:22 Заявить о нарушении
Рецензия на «Священное Писание в информационном мире» (Сергей Пометнев)
Согласен насчёт замечания о роли государства в продвижении религии. Так всегда было и везде.
Но насчёт самого христианства, и его законных проповедников тоже много соображений. Что значит, человек плохо знает Писание. А если он неграмотный, как основная масса населений 500-600 лет назад. Но принимали же. Роль проповедников важна. А тут риски возникают. Как не прихватить паству и не подзаработать на ней.
На Руси очень много от церкви самой зависит. Как доносится Слово Господне. Я принял Православие, даже не держа ни разу Библию в руках. Священника отчим привёл, и он очень просто мне всё объяснил, запивая огурчики водочкой так, что только к утру очухался. Но как показала потом жизнь, он ни в чём не соврал. Наверное поэтому я ему поверил. Я собственно говоря, после этого вечера и говорить-то, излагать свои мысли в другой лексике стал.
Олег Данкир 07.12.2022 16:52 • Заявить о нарушении
Согласен насчёт замечания о роли государства в продвижении религии. Так всегда было и везде.
Но насчёт самого христианства, и его законных проповедников тоже много соображений. Что значит, человек плохо знает Писание. А если он неграмотный, как основная масса населений 500-600 лет назад. Но принимали же. Роль проповедников важна. А тут риски возникают. Как не прихватить паству и не подзаработать на ней.
На Руси очень много от церкви самой зависит. Как доносится Слово Господне. Я принял Православие, даже не держа ни разу Библию в руках. Священника отчим привёл, и он очень просто мне всё объяснил, запивая огурчики водочкой так, что только к утру очухался. Но как показала потом жизнь, он ни в чём не соврал. Наверное поэтому я ему поверил. Я собственно говоря, после этого вечера и говорить-то, излагать свои мысли в другой лексике стал.
Олег Данкир 07.12.2022 16:52 • Заявить о нарушении
Чему учил Иисус, ни один человек на земле не смог понять за все две тысячи лет. Потому Господь уже пришёл и говорит: «Я, Христос, уже пришёл второй раз. Но кто Мне рад? Как и два тысячелетия назад, верующие Меня ненавидят, гонят, проклинают, пытаются убить, Мои тексты удаляют. О брани православной церкви со Мной, есть пророчество: «Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные». Откр.17.14.
Заказчиком ряда покушений на Меня, стал бывший патриарх РПЦ МП Алексий II. Чтобы успокоить этого негодяя, Моим ангелам пришлось отправить его и его православных бандитов, на погост к праотцам. Могила, уродам, стекловатой! Аминь.
О том, что Я был на земле второй раз, человечество удостоверится лишь в день, когда Я воскресну из мёртвых и живым взойду на небо, как о том сказано в Откровении: «И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле. Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них. И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их».Откр.11.3-12.
Николай Ярмак 07.12.2022 17:32 Заявить о нарушении
Заказчиком ряда покушений на Меня, стал бывший патриарх РПЦ МП Алексий II. Чтобы успокоить этого негодяя, Моим ангелам пришлось отправить его и его православных бандитов, на погост к праотцам. Могила, уродам, стекловатой! Аминь.
О том, что Я был на земле второй раз, человечество удостоверится лишь в день, когда Я воскресну из мёртвых и живым взойду на небо, как о том сказано в Откровении: «И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле. Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них. И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их».Откр.11.3-12.
Николай Ярмак 07.12.2022 17:32 Заявить о нарушении
Я не понял, с Богом что ли общаюсь? А ему вроде писанина эта не нужна была. Он примо так вещать должен, в голову. И как на Него покушаться-то. Он же не убиенный. У меня жена по этой части сильна. Если что, я порекомендую...
Олег Данкир 07.12.2022 21:26 Заявить о нарушении
Олег Данкир 07.12.2022 21:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Священное Писание в информационном мире» (Сергей Пометнев)
Секты начинают плодиться тогда - когда это дозволяет государство, во главе которого - предатели - сутки, и они все могут быть закрыты.
Когда то давно пытался читать Библию - что-то подчеркнул для себя - простота залог успеха - 10 заповедей куда понятней чем вся Библия, их легко выучить и осознать.
Церковь и служители Бога для меня - это должны быть пример нравственности и добродетели.
Ваше: священнослужитель вразумительно ответить не может - вот и суть проблемы. Они говорят Бог - есть любовь - что это значит?
Для меня это Бред. Бог есть истина (путь) по которому необходимо идти.
Суть (роль) священнослужителя - служение Богу - направлять на путь истинный людей.
Раз есть путь - у него есть начало и конец - цель к которой необходимо прийти, но это не смерть, а деяние и поступки - процесс приведення человека к вере, пониманию ответственности перед Богом за все свои поступки и деяния.
Православие проигрывает, потому что не совершенствуется, развивается - уперлись в старые никому непонятные догмы.
Ваше: Задача Церкви, показать человеку путь к Небу
Как показать? может примерами? а не по сути бездействием
Перенес, потому что там разговаривать не о чем более - Владимир Николаев Ник
- истинно верующий наверное, обвиняет в коррупции не зная меня - судит по себе наверное.
Игорь Саныч 04.12.2022 18:04 • Заявить о нарушении
Секты начинают плодиться тогда - когда это дозволяет государство, во главе которого - предатели - сутки, и они все могут быть закрыты.
Когда то давно пытался читать Библию - что-то подчеркнул для себя - простота залог успеха - 10 заповедей куда понятней чем вся Библия, их легко выучить и осознать.
Церковь и служители Бога для меня - это должны быть пример нравственности и добродетели.
Ваше: священнослужитель вразумительно ответить не может - вот и суть проблемы. Они говорят Бог - есть любовь - что это значит?
Для меня это Бред. Бог есть истина (путь) по которому необходимо идти.
Суть (роль) священнослужителя - служение Богу - направлять на путь истинный людей.
Раз есть путь - у него есть начало и конец - цель к которой необходимо прийти, но это не смерть, а деяние и поступки - процесс приведення человека к вере, пониманию ответственности перед Богом за все свои поступки и деяния.
Православие проигрывает, потому что не совершенствуется, развивается - уперлись в старые никому непонятные догмы.
Ваше: Задача Церкви, показать человеку путь к Небу
Как показать? может примерами? а не по сути бездействием
Перенес, потому что там разговаривать не о чем более - Владимир Николаев Ник
- истинно верующий наверное, обвиняет в коррупции не зная меня - судит по себе наверное.
Игорь Саныч 04.12.2022 18:04 • Заявить о нарушении
// Церковь и служители Бога для меня - это должны быть пример нравственности и добродетели//
Вот я совсем не физик по образованию, но, тем не менее, как и Вы кое что почитали из Библии, так и я кое что почитал из «физики».
Как Вы думаете, если я обладая такими «знаниями» скажу ученому (физику), что он не правильно пользуется коллайдером (БАК), и надо ставить совсем другие опыты, не буду ли я в его глазах смешон, ну или, наивен?
Примерно то же самое, можно сказать в отношении Вашего понимания устройства и «задач» Церкви.
Не подумайте, что я над Вами смеюсь. Я лишь привожу наглядный пример того, как человек может искренне заблуждаться.
Что бы пояснить Вам, что такое Христова Церковь, приведу Вам другой «наглядный» пример:
Согласно христианскому учению, мир имеет конец своего существования.
Представьте себе реку (время), по которой плывет теплоход (наш мир).
Впереди по течению, водопад (конец света). Водопад не виден из верховий реки, как и не слышен его шум.
На теплоходе плывут разные люди. Богатые и бедные, рабочие и крестьяне, учителя и врачи, военные и «мирные», взрослые и дети … + команда с капитаном. Среди них есть и добрые и злые, преступники и те, кто закон охраняет, умные и не очень, смелые и боязливые….
Плывут они себе и плывут, едят и спят, женятся и разводятся, работают и учатся… в общем каждый занят своим делом.
И тут, с берега на корабль приплыл некто и говорит: «впереди водопад, садитесь в лодку и бегите с корабля». Люди запаниковали, но капитан и матросы быстро их успокоили. Мы, мол, всю жизнь плаваем и ничего не случилось, никакого водопада нет, а если водопад и есть, то он очень далеко. Поэтому не слушайте этого «провокатора», и выкиньте его за борт.
Тем не менее, кое кто воспринял слова «Спасителя» всерьез: Пара семей из третьего класса, чудаковатый доктор, официантка из бара, кочегар (пьяница) с нижней палубы, ну и еще с десяток разных… плюс воришка (карманник), который промышляя своим делом, случайно подслушал разговор на эту тему.
Надели все эти «верующие» спасательные жилеты, соорудили плот и ждут сигнала с берега (от того, кого за борт команда выкинула), когда покидать теплоход…
Теперь вот скажите, если водопад и правда близко, и избежать смерти можно только покинув корабль на плоту, до «точки не возврата», какую роль в спасении играет нравственность?
Вот воришка, который поверил, «спасителю», спасется, а добрый учитель, который не придал значения тем словам и приготовился, погибнет.
Церковь призвана не переустраивать мир, ее задача вывести из мира тех, кому нужен Бог.
Сергей Пометнев 04.12.2022 19:19 Заявить о нарушении
Вот я совсем не физик по образованию, но, тем не менее, как и Вы кое что почитали из Библии, так и я кое что почитал из «физики».
Как Вы думаете, если я обладая такими «знаниями» скажу ученому (физику), что он не правильно пользуется коллайдером (БАК), и надо ставить совсем другие опыты, не буду ли я в его глазах смешон, ну или, наивен?
Примерно то же самое, можно сказать в отношении Вашего понимания устройства и «задач» Церкви.
Не подумайте, что я над Вами смеюсь. Я лишь привожу наглядный пример того, как человек может искренне заблуждаться.
Что бы пояснить Вам, что такое Христова Церковь, приведу Вам другой «наглядный» пример:
Согласно христианскому учению, мир имеет конец своего существования.
Представьте себе реку (время), по которой плывет теплоход (наш мир).
Впереди по течению, водопад (конец света). Водопад не виден из верховий реки, как и не слышен его шум.
На теплоходе плывут разные люди. Богатые и бедные, рабочие и крестьяне, учителя и врачи, военные и «мирные», взрослые и дети … + команда с капитаном. Среди них есть и добрые и злые, преступники и те, кто закон охраняет, умные и не очень, смелые и боязливые….
Плывут они себе и плывут, едят и спят, женятся и разводятся, работают и учатся… в общем каждый занят своим делом.
И тут, с берега на корабль приплыл некто и говорит: «впереди водопад, садитесь в лодку и бегите с корабля». Люди запаниковали, но капитан и матросы быстро их успокоили. Мы, мол, всю жизнь плаваем и ничего не случилось, никакого водопада нет, а если водопад и есть, то он очень далеко. Поэтому не слушайте этого «провокатора», и выкиньте его за борт.
Тем не менее, кое кто воспринял слова «Спасителя» всерьез: Пара семей из третьего класса, чудаковатый доктор, официантка из бара, кочегар (пьяница) с нижней палубы, ну и еще с десяток разных… плюс воришка (карманник), который промышляя своим делом, случайно подслушал разговор на эту тему.
Надели все эти «верующие» спасательные жилеты, соорудили плот и ждут сигнала с берега (от того, кого за борт команда выкинула), когда покидать теплоход…
Теперь вот скажите, если водопад и правда близко, и избежать смерти можно только покинув корабль на плоту, до «точки не возврата», какую роль в спасении играет нравственность?
Вот воришка, который поверил, «спасителю», спасется, а добрый учитель, который не придал значения тем словам и приготовился, погибнет.
Церковь призвана не переустраивать мир, ее задача вывести из мира тех, кому нужен Бог.
Сергей Пометнев 04.12.2022 19:19 Заявить о нарушении
Написали ли просто - я провокатор
а более ничего не понял.
И правда дискуссия зашла в тупик.
В великую Отечественную - священики воевали? - вот такой священик истинно верующий, который отдаст жизнь за Родину и людей.
Открою Вам страшную тайну - при огромном количестве Церквей - Миром правит Дьявол и мы может еще втрое увеличить количество Церквей - результат будет тот же.
Из 10 священников - 1 истинный, кто, кого,куда ведет?
Игорь Саныч 04.12.2022 19:42 Заявить о нарушении
а более ничего не понял.
И правда дискуссия зашла в тупик.
В великую Отечественную - священики воевали? - вот такой священик истинно верующий, который отдаст жизнь за Родину и людей.
Открою Вам страшную тайну - при огромном количестве Церквей - Миром правит Дьявол и мы может еще втрое увеличить количество Церквей - результат будет тот же.
Из 10 священников - 1 истинный, кто, кого,куда ведет?
Игорь Саныч 04.12.2022 19:42 Заявить о нарушении
Кому принадлежит Фраза - Это вам за пацанов!
А фраза - Работайте Братья!
Вот пример, вот они Истинно верующие
Такие люди должны служить в церкви, если б выжили
направлять на путь истинный,
а направлять можно только примером! - деянием, поступком!
Один Иисус - перевернул Мир
Десятки тысяч священников...
Игорь Саныч 04.12.2022 20:12 Заявить о нарушении
А фраза - Работайте Братья!
Вот пример, вот они Истинно верующие
Такие люди должны служить в церкви, если б выжили
направлять на путь истинный,
а направлять можно только примером! - деянием, поступком!
Один Иисус - перевернул Мир
Десятки тысяч священников...
Игорь Саныч 04.12.2022 20:12 Заявить о нарушении
//Один Иисус - перевернул Мир//
А что Вам мешает следовать за Иисусом?
В Евангелиях написано как Христос жил, что заповедал.
Просто исполните то, что Спаситель сказал и все.
Зачем Вам другие примеры?
Сергей Пометнев 05.12.2022 11:09 Заявить о нарушении
А что Вам мешает следовать за Иисусом?
В Евангелиях написано как Христос жил, что заповедал.
Просто исполните то, что Спаситель сказал и все.
Зачем Вам другие примеры?
Сергей Пометнев 05.12.2022 11:09 Заявить о нарушении
Если бы человечество знало, что проповедовал Иисус Христос и за что верующие пытались с Ним покончить на первой же проповеди, то никакого христианства не было бы и в помине. Но волки в овечьих шкурах слово Христа извратили до полной противоположности, вследствие чего христианство не только образовалось, но и полюбило Иисуса прям до … слёз.
Так, лжец и губитель Павел, своих последователей наставляет: «Не будем оставлять наших собраний, как это вошло у некоторых в привычку. Будем ободрять друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного".Евр.10.25.
Спаситель же учит совсем иному. Он говорит: «Пойди, народ мой, войди в ПОКОИ твои и запри за собою двери, укройся на мгновение, доколе не пройдёт гнев; ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощённую ею кровь и уже не скроет убитых своих» Ис.26.20-21. «Потому Я сказал им: сила их - сидеть сПОКОЙно. Теперь пойди, начертай это на доске у них, и напиши это в книгу, чтобы осталось на будущее время, навсегда, навеки. Оставаясь на месте и ПОКОЕ, вы спаслись бы; в тишине и уповании крепость ваша» Ис.30.7-15. В эти дни, когда Христос уже пришёл второй раз, самое время обретать ПОКОЙ: «И услышал я голос с Неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженные мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они усПОКОЯтся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними» Откр.14.13.
А чтобы ваш покой никто не нарушал, душе необходимо исполнить заповеди: «Всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную» Мф.19.29.
Николай Ярмак 07.12.2022 18:03 Заявить о нарушении
Так, лжец и губитель Павел, своих последователей наставляет: «Не будем оставлять наших собраний, как это вошло у некоторых в привычку. Будем ободрять друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного".Евр.10.25.
Спаситель же учит совсем иному. Он говорит: «Пойди, народ мой, войди в ПОКОИ твои и запри за собою двери, укройся на мгновение, доколе не пройдёт гнев; ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощённую ею кровь и уже не скроет убитых своих» Ис.26.20-21. «Потому Я сказал им: сила их - сидеть сПОКОЙно. Теперь пойди, начертай это на доске у них, и напиши это в книгу, чтобы осталось на будущее время, навсегда, навеки. Оставаясь на месте и ПОКОЕ, вы спаслись бы; в тишине и уповании крепость ваша» Ис.30.7-15. В эти дни, когда Христос уже пришёл второй раз, самое время обретать ПОКОЙ: «И услышал я голос с Неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженные мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они усПОКОЯтся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними» Откр.14.13.
А чтобы ваш покой никто не нарушал, душе необходимо исполнить заповеди: «Всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную» Мф.19.29.
Николай Ярмак 07.12.2022 18:03 Заявить о нарушении