Рецензии на произведение «Свобода воли»

Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

Расскажите про алгоритм диссипативной системе в точке бифуркации)
Она (система) будет долго ржать вместе со всеми богами)))

Странник Александр   15.01.2024 11:04     Заявить о нарушении
Пусть поржёт; как понимаю, это не вредно.

Павел Лобатовкин   15.01.2024 11:31   Заявить о нарушении
А если серьёзно, то алгоритмы (те, скажем так, "божественные" алгоритмы, о которых я говорю) учитывают любое возможное состояние системы после прохождения точки бифуркации.

Павел Лобатовкин   15.01.2024 11:36   Заявить о нарушении
Ключевое слово - "ПОСЛЕ")

Странник Александр   15.01.2024 12:41   Заявить о нарушении
Поясните, пожалуйста.
Я, возможно, неправильно понимаю вашу мысль.
Для меня это выглядит так:
- вот есть некая динамическая система;
- вот эта система в своём развитии достигла очередной точки бифуркации (точки критической неустойчивости развития, в которой система перестраивается, выбирает один из возможных путей дальнейшего развития, то есть проходит некий фазовый переход);
- вот эта система прошла точку бифуркации, т.е. определился путь дальнейшего развития.

Согласно моему предположению, каким бы этот путь дальнейшего развития ни оказался, существенного значения это не имеет. Любой вариант допустим. Потому что дальнейшие компенсирующие воздействия на эту систему всё равно будут поддерживать её в состоянии, угодном Создателю этой системы (кем бы он ни был).

Павел Лобатовкин   15.01.2024 13:07   Заявить о нарушении
Термин "Создатель" как-то неместен в дискурсе теоретической физики и неравновесной темодинамики...вам так не кажется?)

Странник Александр   15.01.2024 15:19   Заявить о нарушении
Нет, не кажется.
Если принять, что окружающий нас мир существует (материально или хотя бы только в нашем воображении), то его "кто-то" (или "что-то") должен был создать. Если "кто-то" — то это будет некий Создатель. Если "что-то" - значит, это был Случай.

Павел Лобатовкин   15.01.2024 15:25   Заявить о нарушении
То бишь "Создатель" - эвфемизм "гёделевской аксиомы"?)

Странник Александр   15.01.2024 16:09   Заявить о нарушении
Я не знаю, что такое "гёделевская аксиома".
Знаю теорему о неполноте Гёделя, но не понимаю, какое она может иметь отношение к обсуждаемому вопросу. А вопрос (для меня) в следующем:
- очевидно, что существуют алгоритмы, позволяющие получать заведомо ожидаемый результат в условиях наличия некоторых степеней свободы; эти степени свободы в таких случаях становятся по существу фиктивными — с одной стороны, они, безусловно, есть; с другой — никакого влияния на результат не оказывают;
- следовательно, возможно, что и свобода выбора (свобода воли) человека может оказаться именно такой фиктивной свободой.

Павел Лобатовкин   15.01.2024 16:32   Заявить о нарушении
Термин "свобода выбора (свобода воли)" - из гуманитарного дискурса.
Воля - по определению свободна, иначе это детерминрованость.
Кстати. рекомендую очень интересную работа - "СУММА МОРФОЛОГИИ" И.Кобзева - http://www.kobzev.net/Download/SummaMorfologii.pdf
И кто Вы по образованию - ежели не секрет?
Пишу здесь, поскольку не получается личное сообщение отправить...)

Странник Александр   15.01.2024 16:55   Заявить о нарушении
Личные сообщения у меня частично заблокированы: я входящие сообщения вижу, но мои ответы до адресатов не доходят. Если вы не можете мне написать, значит, и у вас частичная блокировка установлена.

Обо мне немного здесь:
http://proza.ru/2023/10/14/392

Павел Лобатовкин   15.01.2024 16:59   Заявить о нарушении
Спасибо)
Начал читать - у меня очень схожая ситуация в конторе, и меня называют "менеджер по нестандартным ситуация")))

Странник Александр   15.01.2024 17:06   Заявить о нарушении
Да, вот сейчас я прочёл ваше сообщение "Здравствуйте, Павел".
Ответить на него, как понимаете, не смогу.

Павел Лобатовкин   15.01.2024 17:07   Заявить о нарушении
М-да...а в отправленных оно не фигурирует...наверное, я по понятным причинам в частичном бане)

Странник Александр   15.01.2024 17:12   Заявить о нарушении
Нет. Думаю, никакой у вас блокировки нет.
Ваше сообщение исчезает при отправке, потому что вы пишете заблокированному пользователю (мне). Если вы напишете незаблокированному пользователю, всё сработает штатно. Это довольно просто проверить при желании.

Павел Лобатовкин   15.01.2024 17:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

алгоритмов-то множество, а вот к чему душа склоняется, к добру или ко злу... вот в чём вопрос...

Майя Маль   10.11.2023 07:31     Заявить о нарушении
Посмотрите: приятные, добрые люди
По соседям палят из тяжёлых орудий
Ради мирного неба и счастья детей...
Дай им Бог победить! Путь добра многотруден.

Так что душа обязательно склонится к добру, иначе и быть не может.
Другое дело, что добро у каждого своё.

Павел Лобатовкин   10.11.2023 07:35   Заявить о нарушении
добро и зло ой как многогранны

Майя Маль   11.11.2023 08:59   Заявить о нарушении
Зеброй клавиши черно-белые — то душа.
Льётся музыка бесконечная не спеша.
Я попробовал только белыми, чуть дыша...
Нет. Не ладится. Лишь гармония хороша.

Павел Лобатовкин   11.11.2023 14:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

ну багов в этой программе вселенной полно, от кариеса до темной материи

Даос Уральских Гор   07.11.2023 01:27     Заявить о нарушении
У меня нет уверенности, что это именно баги.
И нет доказательств обратного.

Павел Лобатовкин   07.11.2023 01:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

Свобода воли....
Воля выбора....
Ххммм...
Или есть иллюзия и того и другого?
В каждом удобном варианте раЗсмотрения творец своей жизни сам придумает, как ему удобнее это объяснить.
Мы творцы своей иллюзии жизни или жизни по Воле выбора или со свободой Воли...

Велена Суверон   30.10.2023 05:24     Заявить о нарушении
Согласен.
И желаю каждому достичь гармонии его собственных иллюзий.

Павел Лобатовкин   30.10.2023 05:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

Скажу, во что верю я..
Творцу угодно провести нас через некие события, чтобы мы получили определенный опыт. Зачем это надо? Ответа нет. Но есть вера в то, что Бог имеет некие благие цели.. Если коротко))

Алекс Разумов   29.09.2023 23:53     Заявить о нарушении
Очень уважаю по-настоящему верующих во что-либо людей.
Мне не дано. Я — сомневаюсь.

Павел Лобатовкин   30.09.2023 04:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

Перед свободой воли стоит свобода Веры. Выбрав Веру, искренне и окончательно, человек выбирает Знание, которым Вера по сути является. Укрепляясь в Вере, человек умножает Знание, которое из подспудного-интуитивного, по мере усиления Веры, становится реальным и достоверным. Тогда и свобода воли человека становится истинной, а не предопределенной.

Аркадий Кулиненко   24.08.2023 07:15     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Аркадий.
Как понимаю, вы за всё хорошее и против всего плохого.
Вот и славно! Всех благ вам и удачи!
А я уж как-нибудь без вас.
Не серчайте.

Павел Лобатовкин   24.08.2023 07:43   Заявить о нарушении
Да я разве против хорошего, по-вашему?

Аркадий Кулиненко   24.08.2023 07:46   Заявить о нарушении
Ни в коем случае! Вы — за хорошее. И против плохого.
Я так и написал.

Павел Лобатовкин   24.08.2023 07:48   Заявить о нарушении
Ну вот и я пишу, что и в этом конкретном случае, когда вы без меня, я за это хорошее. Не серчайте и вы. :-)

Аркадий Кулиненко   24.08.2023 07:52   Заявить о нарушении
Понял. Славно.
Спасибо за пояснение.

Павел Лобатовкин   24.08.2023 07:58   Заявить о нарушении
Будьте здоровы!

Аркадий Кулиненко   24.08.2023 07:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

Хорошо написано.
Думаю, что и воля, и свобода - понятия относительные. Поди разберись. Совсем можно запутаться.

Ильхам Ягудин   18.08.2023 11:32     Заявить о нарушении
Спасибо, Ильхам.
Сложный вопрос, да.

Павел Лобатовкин   18.08.2023 12:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

Оригинально!
Человек - единственное существо осязаемого мира, кто наделен свободой выбора. Это ли не доказывает, что деградация духа, личности, интеллекта набирает обороты с катастрофической скоростью. Ведь мир создан Творцом изначально идеальным, тому в пример многосложное устройство листа дерева, муравья и, тем паче, человека - как отражения микрочастицы Целого, Вселенной. Каждый человек стоит перед выбором своих мыслей, действий, каждую минуту своей жизни, а ответственный он или бессознательный - показывает наша действительность...
Выдержка и воля – наши лучшие друзья. Надо лишь иметь ясный разум и уметь пользоваться интеллектом, чтобы знать, где какой ресурс применять.© 2003-2018

P.S. "...Просто делает мир не таким, как ты хочешь...
Остановишь его? Или мимо пройдёшь?"

C уважением,
М.В.Р.

Мария Виктория Редлих   16.08.2023 16:08     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Мария Виктория.
Я всеми силами стараюсь иметь ясный разум и нахожу, что существуют три варианта:
- свободы выбора нет (абсолютно всё заранее предопределено);
- свобода выбора есть (Творца, если он есть, так или иначе устраивает, если человек выбирает неправильное);
- свобода выбора есть, но она фиктивна и на результат не влияет (и шаг влево, и шаг вправо возможны, но всё равно придёшь, куда надо).

Ни один из этих вариантов не получается ни однозначно доказать, ни однозначно опровергнуть. Значит, можно выбирать по вкусу. Лично мне больше нравится третий.

Павел Лобатовкин   16.08.2023 16:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

Свобода воли это достаточно философский вопрос. Он не имеет окончательного ответа, ну увы и ах. Каждый человек имеет собственные убеждения и взгляды на этот вопрос, и ответ на него может зависеть от мировоззрения каждого отдельного человека.

Матиас Сибиряков   26.07.2023 13:38     Заявить о нарушении
Согласен.
Но описанный здесь вариант многие даже не учитывают.
Не догадываются, что и так дело обстоять может.

Павел Лобатовкин   26.07.2023 13:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свобода воли» (Павел Лобатовкин)

Даннная статья - явный пример интеллектуального шулерства, на который ведутся те, кто не знаком с теорией игр. Беспроигрышная стратегия в играх с полной информацией (к которым относится данная примитивная вариация) возможна как минимум для одной из сторон. Однако для игр с неполной информацией эта теорема не работает. Игра с неполной информацией содержит элемент случайности (покер). Т.о. вопрос вновь сводится к тому, есть ли для бога элемент случайности в этом мире. Если есть, то свобода воли возможна. Если нет, то история с плодом в Эдеме - это шулерство со стороны бога, ведь бог не мог не знать, что Ева покусится на плод.

Еще Один Дождь   17.07.2023 13:35     Заявить о нарушении
Да, верно.
Или Бог всеведущ и всемогущ, или это не тот Бог, которого мы себе представляем.

Павел Лобатовкин   17.07.2023 13:38   Заявить о нарушении
Что же касается "историй" — даже если они рассказаны самим Богом, то кто сказал, что Бог сказал правду?

Павел Лобатовкин   17.07.2023 13:49   Заявить о нарушении
"Или Бог всеведущ и всемогущ, или это не тот Бог, которого мы себе представляем."
Кто это "мы"? Вообще споры о всемогуществе бога (парадокс всемогущества) - это обширный набор философских софизмов.
Для меня, к примеру, вполне очевидно, что библейский бог не всеведущ. Иначе зачем ему бы потребовалось затирать свои ошибки посредством потопа?

Еще Один Дождь   17.07.2023 13:53   Заявить о нарушении
"Что же касается "историй" — даже если они рассказаны самим Богом, то кто сказал, что Бог сказал правду?"
Ах, так Вам Ваш бог еще и врет? Что тогда Ваша вера? И что тогда Слово Божие, известное в миру как Священное Писание?

Еще Один Дождь   17.07.2023 13:54   Заявить о нарушении
Говорят, Бог один. Согласимся с молвой?
Но не спрятан ли здесь парадокс смысловой?
Ведь поскольку никто толком Бога не знает,
Хорошо: Бог один. Но у каждого — свой.

Поэтому, никакого "мы", конечно, нет. Но надо как-то обозначать, о чём идёт речь, вот и приходится использовать сомнительные формулировки.

Павел Лобатовкин   17.07.2023 13:55   Заявить о нарушении
Без терзаний, увы, не прожить мне и дня,
Жгут сомнения душу сильнее огня.
Подари мне, Создатель, забвение в вере,
До того, как пытливость погубит меня.

Моя вера очень простая — я считаю, что верить лучше, чем не верить. Поэтому, раз уж истинной веры мне не дано, "верю", не веря.

Павел Лобатовкин   17.07.2023 13:58   Заявить о нарушении
"я считаю, что верить лучше, чем не верить."
Лучше для кого?

Еще Один Дождь   17.07.2023 14:54   Заявить о нарушении
Исключительно для меня.
Думаю, вот этот коротенький текст может многое прояснить: http://proza.ru/2022/11/11/1777

Павел Лобатовкин   17.07.2023 14:57   Заявить о нарушении