Рецензии на произведение «Как убивают писателей»

Рецензия на «Как убивают писателей» (Тэми Норн)

Практика без теории - примеров масса!
Теория без практики - мёртвая затея.

С теплом.

Татьяна Малышева 5   28.02.2024 21:42     Заявить о нарушении
Спасибо, это точно.

Тэми Норн   28.02.2024 21:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как убивают писателей» (Тэми Норн)

Тэми, добрый день!
Интересную и важную тему Вы подняли.
Согласен, что литература вырождается, в основном, потому, что люди перестали писать: переписка по электронной почте и телефону - это не более, чем видимость письма, а на самом деле - разговорная речь печатными словами, изображёнными печатными буквами.
С уважением

Софрон Бурков   07.08.2023 17:06     Заявить о нарушении
Да, а ведь был целый жанр - личные письма. Люди переписывались с родственниками, духовными отцами, и эти письма из 19 века даже сейчас интересно читать, они не хуже книг.

Тэми Норн   07.08.2023 19:21   Заявить о нарушении
И к написанию писем в XIX веке относились очень серьёзно. В эпистолярном наследии Пушкина находятся в том числе и черновые варианты многих его писем.

Софрон Бурков   08.08.2023 08:34   Заявить о нарушении
Еще в 80-е гг мои родители переписывались с родственниками письмами по несколько страниц. Причем наша семья не относилась к интеллигенции, родители рабоче-крестьянского происхождения. Тем не менее вот такой был уровень. Сейчас, получается, настоящая деградация происходит. Хотя, казалось бы, возможностей для образования и развития на порядок больше, чем у наших предков. Но мало кто ими пользуется.

Тэми Норн   08.08.2023 10:56   Заявить о нарушении
Потому что сегодня на несколько порядков больше стало возможностей развлекаться, чем у живущих до нас поколений. Для самообразования необходима жёсткая самодисциплина, а для развлечений достаточно одобрения праздношатающихся прожигателей жизни, которые массово встречаются на каждом шагу. Вот и имеем, что имеем.

Софрон Бурков   09.08.2023 11:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как убивают писателей» (Тэми Норн)

Тэми, пример с велосипедом понравился!!! С уважением Пётр

Братья Бирт   01.08.2023 11:31     Заявить о нарушении
Спасибо!

Тэми Норн   01.08.2023 11:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как убивают писателей» (Тэми Норн)

Интересно,злободневно, но не со всем согласен. В первую очередь читать! И не посты в интернете, не чатиться - книги! Милые сердцу бумажные книги. Пока она, родимая, дойдет до рук читателя, ее и правят, и корректируют, и десять раз по мелочи выскребут-вылижут, чтобы каждая запятая стояла на своем месте!
Хотя, если честно, именно чтение из-под палки отбило у меня охоту читать русских классиков. Как вспомню описательные моменты или эти долгоиграющие письма друг другу... Брр.
Ну вот о чем можно было писать в 19 веке в тех условиях, когда ты безвылазно сидишь дома и видишь вокруг одно и то же? Нет - мня-мня-мня переживания, а вот снилось, а вот подумалось.
И потом это все надо ещё и пересказать, потому что именно там ответ на каверзный вопрос учителя...
Нужно очень серьезно пересмотреть список литературы. Есть масса прекрасных произведений, которые нужно бы включить в школьную программу. Тогда и учиться станет здорово. Не жевать в кашицу "а что хотел сказать автор этими строками", а в ритме танца, задорно разобрать по строчкам, по косточкам. Наши филологи ещё молоды и не зашорены, они любят свой язык, любят литературу.
Я в этом уверен, потому что современный русский выучит и сдаст только безумно влюбленный в свое дело человек!)))
И зарубежных авторов тоже давать, не стесняясь. Но - делая поправки на возраст, некоторые произведения и во взрослом-то состоянии не все поймут.
Булгаков, Даррелл, Стейнбек, Кинг - да-да! Очень глубокие вещи писал товарищ Кинг. Уверен, это сделает мир книг снова притягательным для молодых людей.
И убрать к бебеням ЕГЭ!!!!
Только собеседование по русскому и литературе. Максимум - сочинение, 3-5 тем.
И мы снова станем читающей нацией)))
Спасибо Вам за переживания, мне лично очень близки Ваши мысли, пусть и не все.
Но плюсую и желаю Добра!

Мурад Ахмедов   12.07.2023 15:11     Заявить о нарушении
Да, про выбор литературы Вы абсолютно правы.
А вот с бумажными книгами сложнее. Был у меня опыт подработки в одном издательстве, они там экономят на всём, в том числе на корректорах, и опечаток и просто ошибок, увы, и в бумажных книгах хватает.
В этом плане надежны старые советские книги. Вот там да, качество на высоте. У меня их целая библиотека. И дети их с удовольствием читают.

Тэми Норн   12.07.2023 15:27   Заявить о нарушении
Время от времени попадаются такие перлы в инете, что, мол, если бы вам предложили год прожить вдали от цивилизации, где ни телевизора, ни интернета, но есть книги и куча денег на финише, согласились бы?
Думаю. я бы, собрав сумку любимых книг ( в частности, полное издание Даррелла и много из Стругацких), рванул бы впереди паровоза!))

Мурад Ахмедов   13.07.2023 13:33   Заявить о нарушении
Да, великолепное предложение. Иногда так хочется на необитаемый остров...

Тэми Норн   13.07.2023 13:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как убивают писателей» (Тэми Норн)

Тэми, вы произвели на меня такое же впечатление, как много лет назад произвёл Иван Солоневич - лучший журналист и лучший русский писатель, вынужденный эмигрировать ещё в 30-х... Не помню в точности его слова на вашу тему, но смысл их такой: русский язык нужно учить в жизни, а не в школе. Но и в школе мы могли убедиться в разности подходя к изучению языка на примере двух учителей. Одну звали Нелля Перфильевна, другую Ревекка Михайловна... Одна учила именно вашим методом - свободными сочинениями и чтением вслух перед всем классом лучший произведений русской литературы. Часть их читала учительница, а часть мы - её ученики...
И ещё одно напутствие Ивана Солоневича людям, взявшимся за перо: "Всё в жизни познаётся сравнением, и только им одним".
Спасибо вам за вашу статью***

Евгений Кашкаров   16.06.2023 06:12     Заявить о нарушении
Спасибо, Евгений! В современной школе становится всё труднее хоть что-то выучить. Ну, а настоящие Учителя - подарок от Бога.

Тэми Норн   16.06.2023 08:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как убивают писателей» (Тэми Норн)

АВТОР СРАЗИЛ МЕНЯ НАПОВАЛ! Нет, конечно, в статье есть несколько правильных мыслей.. Но в целом, это какой-то доисторический подход к процессу обучения. Меня в 1960 году так учили плавать. Сказали мне, тогда шестилетнему ребенку- сейчас мы тебя бросим в воду и ты поплывешь, так и научишься плавать. И бросили. И научился. Но надо ли говорить о том, какой стресс испытывает ребенок при таком способе обучения? Современное обучение плаванию подразумевает сначала изучение движений на суше и т. д. Если уж говорить о велосипеде, то безусловно сначала должно следовать изучение того, как он устроен. Как тормозить и т. д. Тоже самое и в изучении русского языка. Надо знать и падежи и все-все. Другое дело, что в современном мире должен быть и современный подход и методики.

Виктор Томилов   15.06.2023 14:58     Заявить о нарушении
А какие пути решения проблемы того, что большинство школьников не любят читать и писать, предлагаете Вы?

Тэми Норн   15.06.2023 15:30   Заявить о нарушении
Тэми, я ничего не предлагаю в плане как привить детям любовь к чтению. Это не моя компетенция. Хотя... Хотя несколько мыслей могу высказать. 1- использовать обучение в форме игры.(пока без компьютера) 2- создавать компьютерные игры, в которых важно знание русского языка, ибо именно это может обеспечить победу. 3- проводить в школе диспуты и дискуссии на литературные темы, которые выберут сами учащиеся.

Виктор Томилов   15.06.2023 15:57   Заявить о нарушении
Да, про диспуты замечательная идея.

Тэми Норн   15.06.2023 16:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как убивают писателей» (Тэми Норн)

Не соглашусь с автором сей заметки. Я всегда любил читать, а письмо, так ОБОЖАЛ ПРОСТО! Мне так нравилось разбирать словечки по падежам и подчёркивать части речи, особенно разными цветами пасты! Это великолепно, прекрасно! Без оценки. Вы меня расстроили, автор!

Эдуард Тубакин   15.06.2023 14:04     Заявить о нарушении
Ну, может Вам с учителем повезло, или индивидуальные особенности. Я статейку эту не из пальца высосала, все наблюдения из реальной жизни, из общения с детьми и взрослыми и личного опыта.

Тэми Норн   15.06.2023 14:13   Заявить о нарушении
Расстроили вы меня, автор! Очень сильно!

Эдуард Тубакин   15.06.2023 14:31   Заявить о нарушении
Я давно уже поняла, что невозможно угодить всем. Кому-то будешь нравиться, кого-то оставишь равнодушным, кого-то будешь бесить. Вот бесить у меня почему-то получается. Причём чаще всего, когда намерения такого в принципе нет. Достаточно иногда всего лишь поделиться своим мнением.

Тэми Норн   15.06.2023 15:29   Заявить о нарушении
Все в нас самих и ни в ком более. И удовольствия и возбешения. 🤭

Эдуард Тубакин   15.06.2023 15:32   Заявить о нарушении
Да, на один и тот же текст разные люди реагируют по-разному. От читателя/слушателя тоже многое зависит. Я про это тоже написала заметку "Проклятие коммуникации".

Тэми Норн   15.06.2023 15:36   Заявить о нарушении
Можно ещё усилить или написать продолжение под названием "Прокляты коммуникации". И обозначить жанр, как "мистика" или "ужасы." 😉🙃

Эдуард Тубакин   15.06.2023 15:39   Заявить о нарушении
Проклятые, прошу прощения за опечатку.

Эдуард Тубакин   15.06.2023 15:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как убивают писателей» (Тэми Норн)

Абсолютно с вами согласна. Крик души...Современные дети, включая, увы, и моих собственных детей и внука, перестали читать и писать...
К сожалению, последствие технического прогресса, внедрение ЕГЭ и проч.
С уважением,

Лидия Гладышевская   15.06.2023 13:52     Заявить о нарушении
Наверное, за внука еще можно побороться. Дети ценят искреннее заинтересованное внимание. И даже подростки любят, когда им читают вслух.

Тэми Норн   15.06.2023 14:15   Заявить о нарушении
За внука обязательно буду!

Лидия Гладышевская   16.06.2023 14:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как убивают писателей» (Тэми Норн)

«Кто может — делает сам.
Кто не может — учит других.
Кто не может ни того, ни другого — учит, как надо учить».

Воки Шрап   15.06.2023 11:53     Заявить о нарушении
Увы, вторые и третьи прочно засели в нашей системе образования.

Тэми Норн   15.06.2023 13:56   Заявить о нарушении
Тэми. Так и ваш предлагаемый путь - не выход.

Наталия Федорова   19.06.2023 10:00   Заявить о нарушении
Так я выхода и не знаю. Я поставила вопрос, и размышляю, ищу решение. По всякому - и читаю, и с людьми общаюсь, и описываю этот процесс и в виде подобных заметок, и с помощью художественных образов в своей фантастике.

Тэми Норн   19.06.2023 11:03   Заявить о нарушении
Нравятся мне некоторые из тех, кто почему-то мнит себя писателями?
Дескать, им ставить вопросы, а решать проблемы кто тогда будет?
Так я тоже таких вопросов наставлю целый "частокол", не продраться через него будет, и - что дальше?
Проще всего, простите конечно, искать ответ, а потом фантазировать, может быть.
А учить кто будет (а главное - как и чему)?
И почему тогда в заголовке речь сразу о писателях? Опять намёк на некую их избранность? А рабочему Васе и служащему Пети уметь грамотно писать и чётко выражать свои мысли как бы и не нужноо, так что ли?

Или ещё лучше пример. Давеча прочла у одной активно читаемой в сети дамы, мол, если некто порой тыркать пальцем в смартфоне не умеет, то нормальный ли он? )))

Наталия Федорова   19.06.2023 11:35   Заявить о нарушении
Опечатка. Не Пети, а Пете.

Наталия Федорова   19.06.2023 11:35   Заявить о нарушении
Решение проблемы начинается с постановки вопроса. Да я и в практической сфере с этим работала и работаю. У меня трое детей на семейном обучении.
Я вот всё больше задаюсь вопросом - классно-урочная система отжила своё? Если да, то что должно прийти ей на смену?

Тэми Норн   19.06.2023 11:52   Заявить о нарушении
И еще - а что мешает рабочему Васе писать книги, если у него есть смыслы, которыми он хочет поделиться с людьми?
В будущем все будут деятелями искусства, кто писателем, кто музыкантом, кто художником. Модет, и новые виды искусства появятся. Но это будет не вместо, а вместе с какой-то реальной профессией.

Тэми Норн   19.06.2023 11:55   Заявить о нарушении
Написали: "...Решение проблемы начинается с постановки вопроса ...".
Так Вы и решили свой вопрос.
Ваши дети на домашнем обучении.
Всё.
А вот пытаться решать за других детей, родителей, представителей системы образования - это зачем нужно?
Может быть, и вопросы больше ставить не нужно?
Ваши дети согласились обучаться дома, а у Вас есть время на занятия с ними (ли деньги для оплаты обучения на дому) - и хорошо.
А вот мой ребёнок в своё время был категорически против такого ообучения.
А мой муж, в своё время бравший призы на олимпиадах по физике и математике, не всегда мог объяснить ребёнку, как проще ришить задачу за курс средней школы. Объясняла сама. Он решал задачу, а объясняла - я ))) Парадокс )))


Наталия Федорова   19.06.2023 12:02   Заявить о нарушении
По поводу: "...В будущем все будут деятелями искусства, кто писателем, кто музыкантом, кто художником ...".

А сантехники будут в будущем?
Или как?
Обойдёмся? И будут те "писатели", "художники", пардон, когда припрёт, рысью бегать в кусты?

Наталия Федорова   19.06.2023 12:06   Заявить о нарушении
Чтобы решить, выбрать вариант образования, надо, чтобы кто-то это сначала придумал и рассказал, что так можно. А чисто сантехников в будущем наверное все-таки не будет. Потому что в мире без денег и иерархии не будет плохообразованных людей. Мне видится, что всякие неприятные работы будут роботизированы по максимуму, а что невозможно, будут делать все в порядке справедливой очередности.
Наверное, никто не захочет, чтоб его ребенок выполнял тупую рутинную работу, а захочет, чтобы занимался творческим и интересным. Ну и другим того же доброго и хорошего, наверное, надо пожелать.

Тэми Норн   19.06.2023 12:20   Заявить о нарушении
Написали: "...Наверное, никто не захочет, чтоб его ребенок выполнял тупую рутинную работу, а захочет, чтобы занимался творческим и интересным ...".
Рутинную работу приходится время от времени выполнять всем. И человек развивается тогда, когда он последовательно день за днём выполняет некие аналогичные действия. У него появляются нужные навыки. И потом он справляется с работой быстрее. Всё. По-другому не получится.
И с любой творческой работой - то же самое. Музыкант поначалу "изводит себя" (и окружающих, возможно) многочасовыми гаммами, будущий художник - тоже набивает руку и оттачивает своё мастерство, к примеру.
Какая творческая работа? О чём Вы? Труд и ещё раз труд.

Наталия Федорова   19.06.2023 12:28   Заявить о нарушении
Только что заметила. Написали: "...И еще - а что мешает рабочему Васе писать книги, если у него есть смыслы, которыми он хочет поделиться с людьми? ...".
Хотите сказать, что рабочему Васе не о чем написать?
Только ему некогда, может быть. Ему нужно кормить семью и детей, зрабатывать на квартиру, возможно, помогать ещё пожилым родителям. И когда ему писать в таком случае?

Наталия Федорова   19.06.2023 14:38   Заявить о нарушении
Воки, извини за "влаз".
Но я читаю только по твоим наводкам )))

Наталия Федорова   19.06.2023 14:39   Заявить о нарушении
Каким ещё «наводкам», Наталия?
Я Вас куда-то «наводил»? Это новость.

«Наводки» какие-то выдумала…
🙂
Извиняю, конечно. Я нейтрально отношусь ко «влазам»; если не с целью нахамить влазят, конечно. К тем я отношусь с иронией. И обычно отбиваю охоту надолго.

Воки Шрап   20.06.2023 06:38   Заявить о нарушении
Ладно, Воки, не придирайся к старухе )))
А с "наводками" всё просто. Я здесь, на Прозе, практически ничего не читаю. Некогда.
Но.
Произведения, на которые Воки "шлёпнул" рецензию - каюсь, читатю.
И на них тоже "отзываюсь" иногда.
Вот и с этим произведением получилось то же самое. Воки - "отрецензировал", я заглянула и тоже "разразилась" рецензией. А здесь не удержалась. Вклинилась.

Никогда не думала, что прогресс в деле отказа от систематического обучения в наше время зашёл так далеко, а главное - под него ещё некоторые подводят свою базу (дескать, зачем оно людям типа "творческим" )? )))

Наталия Федорова   20.06.2023 07:12   Заявить о нарушении
Вы на мои рецензии «запали»? Польщён.

К сожалению, редко удаётся написать что-либо восторженное. Увы, «...я закидывал свою сеть в их моря, желая наловить хороших рыб, но постоянно вытаскивал я голову какого-нибудь старого бога».

Творческим и одарённым людям стандартное обучение обычно вредит. К ним надо подходить с индивидуальной программой. Более глубокой и более жёсткой, кстати.
И непременно с умным учителем.
В старину такое практиковалось иногда и давало оглушительный результат. Но для этого надо среди малышни высматривать будущих гениев и отделять их от «серой массы».

Но на такое никто не пойдёт нынче. Стоит властям гаркнуть: «Гениальные дети, все сюда! Учить вас будем, создавать стране интеллектуальную элиту!» — и вы увидите толпу бездарных отпрысков, их притащат за ручку третьи силиконовые жёны стареющих богачей.
Чужих оборвашек-гениев эти «мамы» растопчут ещё у дверей.

Воки Шрап   20.06.2023 07:37   Заявить о нарушении
Воки написал: "...Вы на мои рецензии «запали»? Польщён ...". Да, ладно, Воки. Я всегда читала рецензии тех, кто меня "жестко" критиковал. Кто хвалил - мне не интересен.
Воки написал: "...К ним надо подходить с индивидуальной программой. Более глубокой и более жёсткой, кстати ...".Да, это так. И, кстати, давно известно. Нагрузка должна быть такой, чтобы человек (в данном случае - ообучаемый) трудился с напрягом. Иначе - какой результат (например, похвалили детку: ах, задачки щёлкает, как орехи - так подберите ему задачу, над которой ему придётся ломать голову).
А гениев высматривать не надо. Сами себя проявят (или нет). Сами захотят подставить плечо под ту самую нагрузку, которая другим не в радость (не захотят - их дело, как говорится, им жить).

И ещё Воки написал: "...Чужих оборвашек-гениев эти «мамы» растопчут ещё у дверей ...". Так было, есть и будет. Конечно, растопчут и затопчут. И не обязательно мамшки "с силиконом". Обычные тётки на это тоже способны иногда. Не любят у нас тех, кто поумнее )))

Наталия Федорова   20.06.2023 08:00   Заявить о нарушении