Рецензии на произведение «Элита ищет себе другой народ»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 8 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Элита ищет себе другой народ» (Ваня Сталкер)
Скину позже название главы моей книги, где два моих рода вдруг стали играть интересную роль...
Ерин88 Сначала23 19.05.2023 09:02 • Заявить о нарушении
Скину позже название главы моей книги, где два моих рода вдруг стали играть интересную роль...
Ерин88 Сначала23 19.05.2023 09:02 • Заявить о нарушении
Я теперь понял, почему до Хрущёва и даже ещё при Брежневе был такой прогресс в России. Получается, что по факту, если смогли дать такое прекрасное образование детям рабочих и крестьян, то они и были подлинной элитой.
Александр Машковский 20.05.2023 21:22 Заявить о нарушении
Александр Машковский 20.05.2023 21:22 Заявить о нарушении
Ох, Александр, какую Вы больную и сложную тему поднимаете! Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет, тому два. Предки наши были мудрые; человек не знающий своей истории слепой. Правда, чтобы ее узнать и разобраться в ней пятью минутами не обойдешься; тут, я бы сказал героини Гурченко, что пять минут - это мало. Слышали Вы высказывание: "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"? Знаете, кто это сказал?
Ерин88 Сначала23 21.05.2023 08:51 Заявить о нарушении
Ерин88 Сначала23 21.05.2023 08:51 Заявить о нарушении
Не знаю. Любой информации и критике буду рад.
Александр Машковский 21.05.2023 17:10 Заявить о нарушении
Александр Машковский 21.05.2023 17:10 Заявить о нарушении
Так вот слова эти приписывают Черчиллю и одно время они активно гуляли по интернету. Они только часть большой лжи о никчемной царской России и о великой России советской, которую раскручивают наследники большевиков. Уже с авторства начинается ложь; сказал это не Черчилль, а придворный биограф Иосифа Первого Исаак Дойчер; согласитесь, разница есть? Потом, уверен, что мало кто из принявших эти слова на веру знал вот это:
«Специальные полевые исследования (например, в Фергане в 1908 г.) и затем обработка радиоактивных минералов сотрудниками Минералогической лаборатории и лично Вернадским, а также многолетнее изучение этих проблем представили ему возможность выступить на общем собрании Академии наук 26 декабря 1910 г. с докладом «Задача дня в области радия», которая произвела в научных кругах столицы настоящую сенсацию.
«В середине февраля 1921 г. семья Вернадских возвращается в Москву, а затем в Петроград. Будучи всемирно известным ученым, Владимир Иванович получает приглашение работать в ведущих научных учреждениях ряда стран. Но он остался в России. Почему? Вернувшись из Крыма, он встретился со многими знакомыми, увидел, что в стране еще остались большие интеллектуальные силы, готовые работать и сотрудничать с властью. Такое же положение дел было и в Академии наук. Даже большевистскому перевороту нельзя было остановить тот размах, какой приобрела в России научная жизнь. В. И. Вернадский нужен, его здесь ждали, слишком много людей и организаций с ним связано. Он решил остаться на Родине, хотя и не разделял политику большевистского правительства, отрицательно относился к тоталитарному режиму, о чем ярко свидетельствуют его дневниковые записи.
14 июля 1921 г. его арестовали по обвинению в шпионаже и увезли в Петроградскую ЧК, а затем в тюрьму на Шпалерную. Вернадский вернулся домой, полный возмущения и сострадания за несчастных, безвинно томящихся в тюрьмах в ужасающих условиях.»
То есть, не было бы никакой Бомбы у СССР, если бы Вернадский не подготовил почву, если бы не остался в Советской России, как и многие другие ученые. Только вот заслуга этого приписывается Сталину, почему-то. Очень многое себе приписывают большевики, но науку в России создал царь и Советская Россия была только наследницей.
Так вот Вернадский, Вавилов, Зворыкин и многие-многие другие, разве они не элита? Если элита, то вышли они не из народа. Вот тут я подхожу к самому болезненному моменту, к утверждению, что в СССР был классовый фашизм. В расовом фашизме одну расу ставили наверх, а остальные уничтожались или превращались в рабов; в классовом фашизме наверх ставили один класс. Знаете почему советская армия бежала до Москвы, потому что при приеме в военные училища руководствовались не способностями абитуриента, а его классовым происхождением. И такое практиковалось во многих других областях. Вот это была большая беда России, потому что элита может быть везде, в любом классе, а элите не из «лучшего класса» путь перекрывался и, следовательно, страна теряла лучшее. Строить на чьей-то лжи или на своем самообмане все равно, что строить на песке. Правда бывает горькой, но и горькое нужно организму. Нужно понять и признать, что 1917 год был Катастрофой для России и если России есть чем гордиться, то тем, что она выжила несмотря на две такие взаимосвязанные беды, как 1917-й и 1991-й годы.
Ерин88 Сначала23 22.05.2023 10:26 Заявить о нарушении
«Специальные полевые исследования (например, в Фергане в 1908 г.) и затем обработка радиоактивных минералов сотрудниками Минералогической лаборатории и лично Вернадским, а также многолетнее изучение этих проблем представили ему возможность выступить на общем собрании Академии наук 26 декабря 1910 г. с докладом «Задача дня в области радия», которая произвела в научных кругах столицы настоящую сенсацию.
«В середине февраля 1921 г. семья Вернадских возвращается в Москву, а затем в Петроград. Будучи всемирно известным ученым, Владимир Иванович получает приглашение работать в ведущих научных учреждениях ряда стран. Но он остался в России. Почему? Вернувшись из Крыма, он встретился со многими знакомыми, увидел, что в стране еще остались большие интеллектуальные силы, готовые работать и сотрудничать с властью. Такое же положение дел было и в Академии наук. Даже большевистскому перевороту нельзя было остановить тот размах, какой приобрела в России научная жизнь. В. И. Вернадский нужен, его здесь ждали, слишком много людей и организаций с ним связано. Он решил остаться на Родине, хотя и не разделял политику большевистского правительства, отрицательно относился к тоталитарному режиму, о чем ярко свидетельствуют его дневниковые записи.
14 июля 1921 г. его арестовали по обвинению в шпионаже и увезли в Петроградскую ЧК, а затем в тюрьму на Шпалерную. Вернадский вернулся домой, полный возмущения и сострадания за несчастных, безвинно томящихся в тюрьмах в ужасающих условиях.»
То есть, не было бы никакой Бомбы у СССР, если бы Вернадский не подготовил почву, если бы не остался в Советской России, как и многие другие ученые. Только вот заслуга этого приписывается Сталину, почему-то. Очень многое себе приписывают большевики, но науку в России создал царь и Советская Россия была только наследницей.
Так вот Вернадский, Вавилов, Зворыкин и многие-многие другие, разве они не элита? Если элита, то вышли они не из народа. Вот тут я подхожу к самому болезненному моменту, к утверждению, что в СССР был классовый фашизм. В расовом фашизме одну расу ставили наверх, а остальные уничтожались или превращались в рабов; в классовом фашизме наверх ставили один класс. Знаете почему советская армия бежала до Москвы, потому что при приеме в военные училища руководствовались не способностями абитуриента, а его классовым происхождением. И такое практиковалось во многих других областях. Вот это была большая беда России, потому что элита может быть везде, в любом классе, а элите не из «лучшего класса» путь перекрывался и, следовательно, страна теряла лучшее. Строить на чьей-то лжи или на своем самообмане все равно, что строить на песке. Правда бывает горькой, но и горькое нужно организму. Нужно понять и признать, что 1917 год был Катастрофой для России и если России есть чем гордиться, то тем, что она выжила несмотря на две такие взаимосвязанные беды, как 1917-й и 1991-й годы.
Ерин88 Сначала23 22.05.2023 10:26 Заявить о нарушении
Огромное спасибо за информацию.У меня похожие воззрения, только я не привязываюсь к определенным цифрам, связанным с развитием, или разложением. Все эти сложные процессы начались задолго до революции и продолжились после. Даже Александр Невский для меня фигура неоднозначная. Монголо-татарское иго тоже, история казачества и т.д. Исторический процесс по определению не может быть однобоким. Главное - ваш подход к истории отличается интеллектуальной , честностью, искренним любопытством, стремлением к точности и правде. Хорошо, что есть такие авторы, у которых можно учиться. С уважением, Саша.
Александр Машковский 22.05.2023 11:18 Заявить о нарушении
Александр Машковский 22.05.2023 11:18 Заявить о нарушении
Согласен, все очень огромно, но при этом все взаимосвязанно. Мировая история похожа на мировое дерево Игдрассиль; от листика-события на верхушке кроны может быть огромное расстояние до того корешка, который это событие питает.
С взаимным уважением! Алексей
Ерин88 Сначала23 22.05.2023 16:09 Заявить о нарушении
С взаимным уважением! Алексей
Ерин88 Сначала23 22.05.2023 16:09 Заявить о нарушении
Просматривал ещё раз и "споткнулся" о фразу "Если элита, то вышли они не из народа."
Ещё раз повторим определение наРОДа. РОДы на территории ограниченной границами, за которыми другие РОДы на других территориях. РОД-это могилы предков, современники, будущность потомков, неразрывно связанные с территорией.
Вы же, классовый фашизм заменяете на социальный и разделяете сословия. Дворяне, интеллигенция, учёные-они откуда взялись? :) Первостепенным является не социальное положение, а отношение к ДАРу. Дар от Бога для всех или "достижение" собственного ума и сообразительности для себя. Вернадский потому элита, что свой ДАР нёс наРОДам, всему человечеству. А не потому, что родился не в крестьянской семье:)
В этом смысл "народности" элиты.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 15.12.2023 18:33 Заявить о нарушении
Ещё раз повторим определение наРОДа. РОДы на территории ограниченной границами, за которыми другие РОДы на других территориях. РОД-это могилы предков, современники, будущность потомков, неразрывно связанные с территорией.
Вы же, классовый фашизм заменяете на социальный и разделяете сословия. Дворяне, интеллигенция, учёные-они откуда взялись? :) Первостепенным является не социальное положение, а отношение к ДАРу. Дар от Бога для всех или "достижение" собственного ума и сообразительности для себя. Вернадский потому элита, что свой ДАР нёс наРОДам, всему человечеству. А не потому, что родился не в крестьянской семье:)
В этом смысл "народности" элиты.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 15.12.2023 18:33 Заявить о нарушении
Рецензия на «Элита ищет себе другой народ» (Ваня Сталкер)
Всё бы ладно, но эти постоянные спекуляции на бесконечном обыгрывании корня "род"...
Владимир Потаповский 12.04.2023 05:48 • Заявить о нарушении
Всё бы ладно, но эти постоянные спекуляции на бесконечном обыгрывании корня "род"...
Владимир Потаповский 12.04.2023 05:48 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Элита ищет себе другой народ» (Ваня Сталкер)
Ваня, по-моему в России народ и элита существуют независимо друг от друга, хотя понятно, что именно элита выходит из народа, а не наоборот. Наша элита, выйдя из простых людей, сразу забывает о народе, более того, она начинает утверждать, что народ - быдло. Но и этого мало. Элита начинает ненавидеть свою страну и превозносить до небес чужие страны - более обеспеченные, более подвинутые, более демократические. Власть своей страны элита тоже ненавидит, хотя именно элита возводит вождей на престол.
Ольга Зайцева 7 13.03.2023 21:55 • Заявить о нарушении
Ваня, по-моему в России народ и элита существуют независимо друг от друга, хотя понятно, что именно элита выходит из народа, а не наоборот. Наша элита, выйдя из простых людей, сразу забывает о народе, более того, она начинает утверждать, что народ - быдло. Но и этого мало. Элита начинает ненавидеть свою страну и превозносить до небес чужие страны - более обеспеченные, более подвинутые, более демократические. Власть своей страны элита тоже ненавидит, хотя именно элита возводит вождей на престол.
Ольга Зайцева 7 13.03.2023 21:55 • Заявить о нарушении
Именно так. Такая "элита" называется мною в кавычках:) Настоящая, без кавычек, думает о своём народе не продаваясь.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 13.03.2023 22:19 Заявить о нарушении
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 13.03.2023 22:19 Заявить о нарушении
Блестящее эссе. Гимн Народному Дворянству, Саду Героев. Всякое Дворянство должно опираться на народ, на его легенды, а не на свидетельства, выписки и другие бумаги. Если Волконские не аккумулируют вокруг себя народное творчество, не собирают Ковчег, боятся социальной своей, роднородческой, базы, значит они не дворяне, они утратили качество быть элитой, сюда должны прийти другие роды, относящие себя к Русскому Миру, хотя тут присутствуют и другие народы, но Русь в основе.
Олег Данкир 16.03.2023 12:38 Заявить о нарушении
Олег Данкир 16.03.2023 12:38 Заявить о нарушении
Рад Вам.
Не важно, как называть-дворянство, купечество, научная интеллигенция, культурная прослойка и т.п.:)
ОДАРЁННЫЕ, имеющие нечто большее, чем среднестатистический человек, "белые вороны" в хорошем смысле.
И тут Вы правы: "не на свидетельства, выписки и другие бумаги.", а только на ДЕЛА.
Русской элитой может быть и японец, основавший здесь свой род, и не мыслящий себя без этих "пьяниц-ватников-лапотников" с их сказками и самопожертвованием, недоступными прагматичным "амери-англо-немцам".
Ключевое различие-в отношении к ДАРУ, а не национальности, цвету кожи и виду рожи.
-Русская элита имеет ДАР (от Бога) для отдачи его своему РОДу ("русскому миру") и ДРУГИМ "иностранным" наРОДам.
-"Иностранная" элита считает ДАР своим, используя ДАР для своей "избранности" среди своего РОДа, а заодно и над остальными наРОДами.
Так русский по паспорту, роже и языку, присвоивший ДАР себе, становится "иностранной элитой"-иноагентом:).
Ещё раз попробую передать смысл.
-Сознание ДАРА для отдачи, делёжки, широкого и безвоздмезного использования, не только для своего РОДа, но и для других. Это истинный космополитизм-отдача сотворяемого бытия.
-Сознание ДАРА для собственного превосходства не только над своим РОДом, но и над другими. И космополитизм обретает свойства завоевателя-присвоения бытия.
И ещё раз.
Достоевский показал разницу между русским валенком любящим Христа и прагматичным инквизитором, использовавшим Христа для манипуляции массовым сознанием в своих целях. И Достоевского исключили из обучения элиты в "иностранных университетах".
Гонение на христианство иностранной элиты не случайно. Как может понять "избранный", которому все должны за его "избранность", эти слова?
"... Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и сборщики податей.
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.=
А уж за слова Исуса: =Больший из вас, да будет вам слуга. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.= просто распять нужно миллион раз, а не пять...
Обозначилась разница? :)
Обнимаю.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 16.03.2023 15:06 Заявить о нарушении
Не важно, как называть-дворянство, купечество, научная интеллигенция, культурная прослойка и т.п.:)
ОДАРЁННЫЕ, имеющие нечто большее, чем среднестатистический человек, "белые вороны" в хорошем смысле.
И тут Вы правы: "не на свидетельства, выписки и другие бумаги.", а только на ДЕЛА.
Русской элитой может быть и японец, основавший здесь свой род, и не мыслящий себя без этих "пьяниц-ватников-лапотников" с их сказками и самопожертвованием, недоступными прагматичным "амери-англо-немцам".
Ключевое различие-в отношении к ДАРУ, а не национальности, цвету кожи и виду рожи.
-Русская элита имеет ДАР (от Бога) для отдачи его своему РОДу ("русскому миру") и ДРУГИМ "иностранным" наРОДам.
-"Иностранная" элита считает ДАР своим, используя ДАР для своей "избранности" среди своего РОДа, а заодно и над остальными наРОДами.
Так русский по паспорту, роже и языку, присвоивший ДАР себе, становится "иностранной элитой"-иноагентом:).
Ещё раз попробую передать смысл.
-Сознание ДАРА для отдачи, делёжки, широкого и безвоздмезного использования, не только для своего РОДа, но и для других. Это истинный космополитизм-отдача сотворяемого бытия.
-Сознание ДАРА для собственного превосходства не только над своим РОДом, но и над другими. И космополитизм обретает свойства завоевателя-присвоения бытия.
И ещё раз.
Достоевский показал разницу между русским валенком любящим Христа и прагматичным инквизитором, использовавшим Христа для манипуляции массовым сознанием в своих целях. И Достоевского исключили из обучения элиты в "иностранных университетах".
Гонение на христианство иностранной элиты не случайно. Как может понять "избранный", которому все должны за его "избранность", эти слова?
"... Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и сборщики податей.
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.=
А уж за слова Исуса: =Больший из вас, да будет вам слуга. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.= просто распять нужно миллион раз, а не пять...
Обозначилась разница? :)
Обнимаю.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 16.03.2023 15:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «Элита ищет себе другой народ» (Ваня Сталкер)
Виктор Пелевин: "Говорить всю правду коммерчески не выгодно " - именно поэтому, у меня на цитаты аллергическая реакция.
Слово "элита" впервые появилось в 17 веке и первоначально использовалось для описания качественных и дорогих товаров, особенно тканей («элитная пряжа»). Постепенно люди начали применять этот термин к социальным контекстам. Во времена Французской революции элитой считались люди, которые (в отличие от дворянства и духовенства) сами заработали свое социальное положение. В эпоху индустриализации этот термин использовался в среде "буржуазии" для выделения ее из массы необразованных и зависимых (рабочих и служащих).
Современная социология различает национально и интернационально (в контексте глобализации) ориентированную общественную элиту.
Внутри элиты, которая себя таковой осознаёт, обычно устанавливается особый статус "общества внутри общества", формирующий определённые внутриобщественные устои, как узнаваемость, дифференциация, формирование идентичности, единение, самоутвержение и т.д. Cтатус "элитарный" воспринимается негативно, если эти устои-функции не полноценны или противоречивы, например, в случае высокомерия по отношению к основному обществу или веры элиты в избранность. Надо быть осторожным с обозначением элиты.
Не всё считающееся элитарным достойно быть таковым.
Ольга Ваккер 13.03.2023 13:40 • Заявить о нарушении
Виктор Пелевин: "Говорить всю правду коммерчески не выгодно " - именно поэтому, у меня на цитаты аллергическая реакция.
Слово "элита" впервые появилось в 17 веке и первоначально использовалось для описания качественных и дорогих товаров, особенно тканей («элитная пряжа»). Постепенно люди начали применять этот термин к социальным контекстам. Во времена Французской революции элитой считались люди, которые (в отличие от дворянства и духовенства) сами заработали свое социальное положение. В эпоху индустриализации этот термин использовался в среде "буржуазии" для выделения ее из массы необразованных и зависимых (рабочих и служащих).
Современная социология различает национально и интернационально (в контексте глобализации) ориентированную общественную элиту.
Внутри элиты, которая себя таковой осознаёт, обычно устанавливается особый статус "общества внутри общества", формирующий определённые внутриобщественные устои, как узнаваемость, дифференциация, формирование идентичности, единение, самоутвержение и т.д. Cтатус "элитарный" воспринимается негативно, если эти устои-функции не полноценны или противоречивы, например, в случае высокомерия по отношению к основному обществу или веры элиты в избранность. Надо быть осторожным с обозначением элиты.
Не всё считающееся элитарным достойно быть таковым.
Ольга Ваккер 13.03.2023 13:40 • Заявить о нарушении
:) Спасибо за демонстрацию Вашего утверждения в этой рецензии.:)
Помните: "В современном мире cлово не убивается, а тонет в бессмысленности фраз, в отсутствии общей логики словосочетаний, сложенных в предложения, потому что их главным инфопосылом является не передача информации, а передача эмоции."
Статья-то не об этимологии слова...
Предложите иное слово, отражающее суть изложенного. Не "элита", а что???. Суть пролетела мимо? Или неприятна? Или потонула?
Цитаты использую тогда, когда это МОИ мысли выраженные словами другого. Не вижу смысла подбирать СВОИ слова чтобы выразить одну и ту же мысль.
"Не всё считающееся элитарным достойно быть таковым." говорите Вы.
"И когда "элита" начинает пенять на народ, то она объявляет себя несостоятельной, не сумевшей дать плода доброго. СтыдобА... Ведь народ и есть плод элиты." говорю я.
А мысль то ОДНА :) хоть слова разные...
У Вас коротко и ёмко. Теперь буду цитировать Вас.:)
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 13.03.2023 15:38 Заявить о нарушении
Помните: "В современном мире cлово не убивается, а тонет в бессмысленности фраз, в отсутствии общей логики словосочетаний, сложенных в предложения, потому что их главным инфопосылом является не передача информации, а передача эмоции."
Статья-то не об этимологии слова...
Предложите иное слово, отражающее суть изложенного. Не "элита", а что???. Суть пролетела мимо? Или неприятна? Или потонула?
Цитаты использую тогда, когда это МОИ мысли выраженные словами другого. Не вижу смысла подбирать СВОИ слова чтобы выразить одну и ту же мысль.
"Не всё считающееся элитарным достойно быть таковым." говорите Вы.
"И когда "элита" начинает пенять на народ, то она объявляет себя несостоятельной, не сумевшей дать плода доброго. СтыдобА... Ведь народ и есть плод элиты." говорю я.
А мысль то ОДНА :) хоть слова разные...
У Вас коротко и ёмко. Теперь буду цитировать Вас.:)
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 13.03.2023 15:38 Заявить о нарушении
Учитель воспитывается учениками? Гений воспитывается злодеями?
Народ-плод элиты (без кавычек), а элитные семена производят селекцию плодов... и так из рода в род.
Выскажу СВОЮ мысль, произнесённую Исусом: =Больший из вас, да будет вам слуга. И кому много дано, с того больше спрос=
Ну и совсем своими словами. В семье лапотников, алкоголиков и ватников родился одарённый ребёнок. Он вырос и добился международного признания как гений.
Стал элитой. У него два пути: 1. поднимать до своего уровня отсталый народ, где его презирают за "интеллигентность"; 2. уехать туда где его ценят и уважают.
Элита выбирает 1й путь. 2й путь выбирает конъюнктурщик.
Если народ "плодит" одарённых, а они его покидают, то народ никогда не поднимется. Поднять уровень народа может только СВОЯ элита. Иначе никак.
Ваня Сталкер 13.03.2023 17:33 Заявить о нарушении
Народ-плод элиты (без кавычек), а элитные семена производят селекцию плодов... и так из рода в род.
Выскажу СВОЮ мысль, произнесённую Исусом: =Больший из вас, да будет вам слуга. И кому много дано, с того больше спрос=
Ну и совсем своими словами. В семье лапотников, алкоголиков и ватников родился одарённый ребёнок. Он вырос и добился международного признания как гений.
Стал элитой. У него два пути: 1. поднимать до своего уровня отсталый народ, где его презирают за "интеллигентность"; 2. уехать туда где его ценят и уважают.
Элита выбирает 1й путь. 2й путь выбирает конъюнктурщик.
Если народ "плодит" одарённых, а они его покидают, то народ никогда не поднимется. Поднять уровень народа может только СВОЯ элита. Иначе никак.
Ваня Сталкер 13.03.2023 17:33 Заявить о нарушении
Именно по этому начинала с уточнения терминологии, чтобы не разговаривать мимо. Ладно, постараюсь предельно конкретно пояснить своё мнение. Элита - это сливки общества, которым удалось выделиться из серой массы, по каким-то особенным признакам, допустим, они доказали своими способностями и поведением некое преимущество и стали достойны стать лидерами того народа из которого они поднялись. Она элита своего народа. Уезжая из страны, элита не ищет себе другой народ, она ищет новую кормушку, народ ей пофиг. Народ - это территориально закрепленное образование со своими традициями, менталитетом, законами и.т.д. Именно поэтому народ сам выбирает или признаёт по умолчанию своих лидеров, а не наоборот. Элита-народ, это симбиоз. Элита без признания народа, перестанет быть элитой.
Ольга Ваккер 13.03.2023 20:18 Заявить о нарушении
Ольга Ваккер 13.03.2023 20:18 Заявить о нарушении
И да, я с Вами единогласна по определению обязанностей элиты.
Ольга Ваккер 13.03.2023 21:19 Заявить о нарушении
Ольга Ваккер 13.03.2023 21:19 Заявить о нарушении
Именно поэтому народ сам выбирает или признаёт по умолчанию своих лидеров, а не наоборот.
================================
:) Как народ выбирает?
Вот я хожу на работу, дома у меня сад-огород, дети учатся в школе, по субботам играю с приятелями в футбол, а потом идём в пивбар. Люблю смотреть по телеку фигурное катание и песенные конкурсы. В телеграме смотрю каналы про машины. На выборы во власть хожу по просьбе классной руководительницы детей. Ей нужно для галочки. Её заставляют контролировать родителей.
Как я выбираю элиту?
А вот элита может изменить моё существование. Одарённый из нашего села открыл завод по производству экономичных недорогих машин. Построил футбольные коробки в шаговой доступности для всех сельчан. В пивбаре на большом телеке поют от души, чистыми голосами, а не кривляются под фанеру. Другой одарённый поставил мне программу, торгующую на форексе и обеспечил оплату всех насущных расходов. Работу теперь могу выбирать не потому, что хочется кушать, а потому что хочется творить... И голова занялась не "отдыхом" после каторги, а творчеством. И так очень много могут сделать одарённые, чтобы изменить народ. Из рода в род...
"Народ" ничего не может. НИЧЕГО. Нет у него КРИТЕРИЕВ выбора.
Ваня Сталкер 13.03.2023 21:37 Заявить о нарушении
================================
:) Как народ выбирает?
Вот я хожу на работу, дома у меня сад-огород, дети учатся в школе, по субботам играю с приятелями в футбол, а потом идём в пивбар. Люблю смотреть по телеку фигурное катание и песенные конкурсы. В телеграме смотрю каналы про машины. На выборы во власть хожу по просьбе классной руководительницы детей. Ей нужно для галочки. Её заставляют контролировать родителей.
Как я выбираю элиту?
А вот элита может изменить моё существование. Одарённый из нашего села открыл завод по производству экономичных недорогих машин. Построил футбольные коробки в шаговой доступности для всех сельчан. В пивбаре на большом телеке поют от души, чистыми голосами, а не кривляются под фанеру. Другой одарённый поставил мне программу, торгующую на форексе и обеспечил оплату всех насущных расходов. Работу теперь могу выбирать не потому, что хочется кушать, а потому что хочется творить... И голова занялась не "отдыхом" после каторги, а творчеством. И так очень много могут сделать одарённые, чтобы изменить народ. Из рода в род...
"Народ" ничего не может. НИЧЕГО. Нет у него КРИТЕРИЕВ выбора.
Ваня Сталкер 13.03.2023 21:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Элита ищет себе другой народ» (Ваня Сталкер)
Да, но,.....
Нет, но..
Олег Данкир 12.03.2023 14:40 • Заявить о нарушении
Да, но,.....
Нет, но..
Олег Данкир 12.03.2023 14:40 • Заявить о нарушении
Любой народ-это его элита. Демократия, как власть народа-лукавая обманка.
Но оценить элиту можно только по плодам.
Да или нет?
=Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.= :)
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 12.03.2023 15:42 Заявить о нарушении
Но оценить элиту можно только по плодам.
Да или нет?
=Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.= :)
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 12.03.2023 15:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «Элита ищет себе другой народ» (Ваня Сталкер)
Мы - это народ
Они - это власть
Мы выбирают Они
Они начинают воровать у Мы
Мы берут сраную метлу и выгоняют Они
Мы выбирают новых Они
Новые Они тоже воруют у Мы
Мы опять берут сраную метлу...и т.д.
Метод сраной метлы не помогает
Потому что Они это всегда часть Мы
Мы-это Они...Они-это Мы
Если плохие Они, значит что то не так с Мы!!!
Правда, Оруэлл сазал короче - "народ не жертва, народ всегда соучастник"
И ещё - народ не статическая конструкция в пространстве и времени...народ состоит из поолений...а поколения разные бывают. Всё имеет свой цикл - зачатие -рождение- развитие - угасание -умирание...всё...и растения и люди и народы и страны...и знания...
Владимир Таёжник 09.03.2023 14:37 • Заявить о нарушении
Мы - это народ
Они - это власть
Мы выбирают Они
Они начинают воровать у Мы
Мы берут сраную метлу и выгоняют Они
Мы выбирают новых Они
Новые Они тоже воруют у Мы
Мы опять берут сраную метлу...и т.д.
Метод сраной метлы не помогает
Потому что Они это всегда часть Мы
Мы-это Они...Они-это Мы
Если плохие Они, значит что то не так с Мы!!!
Правда, Оруэлл сазал короче - "народ не жертва, народ всегда соучастник"
И ещё - народ не статическая конструкция в пространстве и времени...народ состоит из поолений...а поколения разные бывают. Всё имеет свой цикл - зачатие -рождение- развитие - угасание -умирание...всё...и растения и люди и народы и страны...и знания...
Владимир Таёжник 09.03.2023 14:37 • Заявить о нарушении
:) Именно не статическая.
Очевидно, не точно всё выразил в тексте я. Элита и власть - НЕ синонимы.
=Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.=
Исус показал нам, что это МЫ-ОНИ беСтолковое хождение по одним и тем же граблям, как ослики по "циклу", разрывается и становится эволюцией (развёртыванием в вечности), через элиту. Помните: =Больший из вас, да будет вам слуга= =И кому больше дано, с того больше и спрос=. Элита не власть. МЫ выбирает власть. А элита формирует МЫ, понимая своё неотрывное "РОДство". Тут именно про такую, "незаметную" элиту речь.
Короче, тут как и с Мировоззрением-провокация против застоявшихся представлений о словах.:) Слова хорошие, новые выдумывать не хочется, а смысл этих уже уехал, вместе с пониманием хто мы, где мы, за что мы:) Потребители бытия или со-Творцы бытия?
"Элита" http://proza.ru/2022/05/12/742
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 09.03.2023 15:33 Заявить о нарушении
Очевидно, не точно всё выразил в тексте я. Элита и власть - НЕ синонимы.
=Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.=
Исус показал нам, что это МЫ-ОНИ беСтолковое хождение по одним и тем же граблям, как ослики по "циклу", разрывается и становится эволюцией (развёртыванием в вечности), через элиту. Помните: =Больший из вас, да будет вам слуга= =И кому больше дано, с того больше и спрос=. Элита не власть. МЫ выбирает власть. А элита формирует МЫ, понимая своё неотрывное "РОДство". Тут именно про такую, "незаметную" элиту речь.
Короче, тут как и с Мировоззрением-провокация против застоявшихся представлений о словах.:) Слова хорошие, новые выдумывать не хочется, а смысл этих уже уехал, вместе с пониманием хто мы, где мы, за что мы:) Потребители бытия или со-Творцы бытия?
"Элита" http://proza.ru/2022/05/12/742
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 09.03.2023 15:33 Заявить о нарушении
Благодарю! Я практически никогда не вступаю в дискуссию, поелику считаю, что Никто Никому Никогда Ничего Не Докажет)))...человек только сам...только сам может изменить своё понимание...для этого нужны Знания, но "знания накопленные, но не осмысленные вредны"(Конфуций)...поэтому я собираю знания, осмысливаю их и уж потом
либо меняю своё понимание, либо нет)))
Ещё раз благодарю за бурбон))
Владимир Таёжник 09.03.2023 16:46 Заявить о нарушении
либо меняю своё понимание, либо нет)))
Ещё раз благодарю за бурбон))
Владимир Таёжник 09.03.2023 16:46 Заявить о нарушении
Рецензия на «Элита ищет себе другой народ» (Ваня Сталкер)
Здравствуйте, Ваня! А я в Россию верю...Россия это не элита, элита у нас как раз худшие, а не лучшие...Как они говорили в 90 ые: Если ты такой умный, то покажи свои деньги...А умные к деньгам как раз достаточно равнодушны и накопительством не страдают...тут подхалим один сказал: Наш президент- это Россиия...не будет его не будет России...Россия будет и без этой элиты и без любого из них...Надо понимать, что за Россией тысячелетняя история и кальтура, и народ...
А Пелевин не пророк - он клоун у педерасов...
Я за левый поворот для страны, за справедливость, развитие и честные выборы...
А элита эта - сама себя уничтожит в силу глупости и жадности..
Удачи,
Ия Белая 06.03.2023 12:16 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Ваня! А я в Россию верю...Россия это не элита, элита у нас как раз худшие, а не лучшие...Как они говорили в 90 ые: Если ты такой умный, то покажи свои деньги...А умные к деньгам как раз достаточно равнодушны и накопительством не страдают...тут подхалим один сказал: Наш президент- это Россиия...не будет его не будет России...Россия будет и без этой элиты и без любого из них...Надо понимать, что за Россией тысячелетняя история и кальтура, и народ...
А Пелевин не пророк - он клоун у педерасов...
Я за левый поворот для страны, за справедливость, развитие и честные выборы...
А элита эта - сама себя уничтожит в силу глупости и жадности..
Удачи,
Ия Белая 06.03.2023 12:16 • Заявить о нарушении
Рад Вам.
"Россия это не элита..."
============================
Давайте посмотрим, что есть Россия и что есть элита (без кавычек)?
Это народ-РОДы на территории ограниченной границами, за которыми другие РОДы на других территориях.
(РОД-это могилы предков, жизнь современников, будущность потомков, неразрывно связанные с территорией).
Кто такая ЭЛИТА (без кавычек)? Это представители РОДа обладающие дарами-умом, организаторскими способностями, деньгами И ИСПОЛЬЗУЮЩИЕ свои дары во благо РОДа.
Так вот, Россия такова, какова её элита. От элиты зависит какое и как будет развиваться ХОЗЯЙСТВО и ВОСПИТАНИЕ.
Каким будет РОД.
Алкоголики, лапотники и ватники, безразличные к судьбе территории и РОДа, НЕ РОЖДАЮТСЯ. Ими становятся от невостребованности, безысходности, тоски, несвободы-т.е. от ГЛУПОСТИ ЭЛИТЫ, не обеспечившей использование наРОДа в со-Творчестве бытия.
Поймите причинно-следственные связи.
Вот в роду появился ОДАРЁННЫЙ, он своим умом, организаторскими способностями занял работой своих соРОДичей, заработал денег себе и людям. Он стал элитой.
И перед ним открывается свобода. Он может принимать свой ДАР, как долг перед РОДом (ДАР от Бога говорят) или как ЛИЧНОЕ достижение СВОЕГО ума и сообразительности. Именно в этот момент свободы происходит "разделение" на российскую элиту и элитность само-избранных типичную для англосаксов.
Разница в том, что российская элита живет ради своего народа, а англосаксы живут ради себя за СЧЁТ других народов.
Англосаксы могут поменять нефть на водку, бусы на золото, заткнуть рот своему быдлу наркотиками, искушениями, демократией - они стремятся к своей элитности-избранности за счёт манипулирования массовым сознанием. Англосакской элите нужно насущное количество потребителей бытия. Англосакская элита наполнена гордостью.
Российская элита использует свой ДАР для наРОДа-поднимая его самосознание, давая ему Мировоззрение, только так сознание будет свободным и не поддаётся манипулированию. Российской элите нужно безразмерное количество со-Творцов бытия. Российская элита наполнена Достоинством.
Возможно, среди всего сказанного Вы что-то поймёте? Любой наРОД - это его элита. Народ воспитывает элиту с "пелёнок", элита эволюционирует народ в настоящем. И так из РОДа в РОД. "Цивилизация"-коммуникация сознаний, имеет своё бытие в ЗАВИСИМОСТИ от сознаний, её составляющих, сеющая семя по роду и по подобию своему и приносящая по роду своему плод, в котором семя его.
Итак. Россия-это её элита:)
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 06.03.2023 13:49 Заявить о нарушении
"Россия это не элита..."
============================
Давайте посмотрим, что есть Россия и что есть элита (без кавычек)?
Это народ-РОДы на территории ограниченной границами, за которыми другие РОДы на других территориях.
(РОД-это могилы предков, жизнь современников, будущность потомков, неразрывно связанные с территорией).
Кто такая ЭЛИТА (без кавычек)? Это представители РОДа обладающие дарами-умом, организаторскими способностями, деньгами И ИСПОЛЬЗУЮЩИЕ свои дары во благо РОДа.
Так вот, Россия такова, какова её элита. От элиты зависит какое и как будет развиваться ХОЗЯЙСТВО и ВОСПИТАНИЕ.
Каким будет РОД.
Алкоголики, лапотники и ватники, безразличные к судьбе территории и РОДа, НЕ РОЖДАЮТСЯ. Ими становятся от невостребованности, безысходности, тоски, несвободы-т.е. от ГЛУПОСТИ ЭЛИТЫ, не обеспечившей использование наРОДа в со-Творчестве бытия.
Поймите причинно-следственные связи.
Вот в роду появился ОДАРЁННЫЙ, он своим умом, организаторскими способностями занял работой своих соРОДичей, заработал денег себе и людям. Он стал элитой.
И перед ним открывается свобода. Он может принимать свой ДАР, как долг перед РОДом (ДАР от Бога говорят) или как ЛИЧНОЕ достижение СВОЕГО ума и сообразительности. Именно в этот момент свободы происходит "разделение" на российскую элиту и элитность само-избранных типичную для англосаксов.
Разница в том, что российская элита живет ради своего народа, а англосаксы живут ради себя за СЧЁТ других народов.
Англосаксы могут поменять нефть на водку, бусы на золото, заткнуть рот своему быдлу наркотиками, искушениями, демократией - они стремятся к своей элитности-избранности за счёт манипулирования массовым сознанием. Англосакской элите нужно насущное количество потребителей бытия. Англосакская элита наполнена гордостью.
Российская элита использует свой ДАР для наРОДа-поднимая его самосознание, давая ему Мировоззрение, только так сознание будет свободным и не поддаётся манипулированию. Российской элите нужно безразмерное количество со-Творцов бытия. Российская элита наполнена Достоинством.
Возможно, среди всего сказанного Вы что-то поймёте? Любой наРОД - это его элита. Народ воспитывает элиту с "пелёнок", элита эволюционирует народ в настоящем. И так из РОДа в РОД. "Цивилизация"-коммуникация сознаний, имеет своё бытие в ЗАВИСИМОСТИ от сознаний, её составляющих, сеющая семя по роду и по подобию своему и приносящая по роду своему плод, в котором семя его.
Итак. Россия-это её элита:)
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 06.03.2023 13:49 Заявить о нарушении
Уважаемый Ваня Сталкер! Элита - это группа лиц принимающих решения, как стратегических, так и тактических..
Если эта группа лиц принимает решения по критерию своего обогащения и игнорирует общественное благо, развитие страны, сбережения народа - она становится просто группой самозванцев, паразитами...а та элита, о которой вы пишите существует, но власти не имеет,
Здоровья вам и мне,
С уважением,
Ия Белая 08.03.2023 13:44 Заявить о нарушении
Если эта группа лиц принимает решения по критерию своего обогащения и игнорирует общественное благо, развитие страны, сбережения народа - она становится просто группой самозванцев, паразитами...а та элита, о которой вы пишите существует, но власти не имеет,
Здоровья вам и мне,
С уважением,
Ия Белая 08.03.2023 13:44 Заявить о нарушении
Именно.
принимает решения по критерию своего обогащения и игнорирует общественное благо, развитие страны, сбережения народа
==================================
Это разве элита? Это "элита" - самозванцы, убогонькие пиарщики самих себя. И когда мы называем их "элита" - мы льстим их самолюбию и самозначимости. Не больше и не меньше.
Здоровья НАМ.
Ваня Сталкер 08.03.2023 13:54 Заявить о нарушении
принимает решения по критерию своего обогащения и игнорирует общественное благо, развитие страны, сбережения народа
==================================
Это разве элита? Это "элита" - самозванцы, убогонькие пиарщики самих себя. И когда мы называем их "элита" - мы льстим их самолюбию и самозначимости. Не больше и не меньше.
Здоровья НАМ.
Ваня Сталкер 08.03.2023 13:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Элита ищет себе другой народ» (Ваня Сталкер)
Я теперь понял, почему до Хрущёва и даже ещё при Брежневе был такой прогресс в России. Получается, что по факту, если смогли дать такое прекрасное образование детям рабочих и крестьян, то они и были подлинной элитой.
Александр Машковский 20.05.2023 21:22 • Заявить о нарушении
Я теперь понял, почему до Хрущёва и даже ещё при Брежневе был такой прогресс в России. Получается, что по факту, если смогли дать такое прекрасное образование детям рабочих и крестьян, то они и были подлинной элитой.
Александр Машковский 20.05.2023 21:22 • Заявить о нарушении
Спасибо.
Это вырвалось как покаяние. Элита не может отрываться от народа, тем более противопоставлять себя народу страны. Правители приходят и уходят, а народ и его элита есть, пока есть страна. Как только "элита" начинает бубнить что-то на свой народ-она становится никем. Неужели это так трудно понять? Это же как гадить на просящих милостыню.
По сути, до 21 века я работал "клоуном у педерастов". Начал осознавать и меняться в начале века. Перестал бояться (имея что терять) говорить правду нелицеприятно - буквально лет 5 назад. Я - среднестатистический "интеллигент", поэтому как-то надеюсь, что нас миллион наберётся, а из нас - хотя бы семьдесят праведников...:)
Посмотрите: "Элита" http://proza.ru/2022/05/12/742
и автор Луцилий Бокиан "В сей час на Руси" http://proza.ru/2022/11/01/747
Обнимаю.
Благословений нам.
Ваня Сталкер 06.03.2023 09:22 Заявить о нарушении
Это вырвалось как покаяние. Элита не может отрываться от народа, тем более противопоставлять себя народу страны. Правители приходят и уходят, а народ и его элита есть, пока есть страна. Как только "элита" начинает бубнить что-то на свой народ-она становится никем. Неужели это так трудно понять? Это же как гадить на просящих милостыню.
По сути, до 21 века я работал "клоуном у педерастов". Начал осознавать и меняться в начале века. Перестал бояться (имея что терять) говорить правду нелицеприятно - буквально лет 5 назад. Я - среднестатистический "интеллигент", поэтому как-то надеюсь, что нас миллион наберётся, а из нас - хотя бы семьдесят праведников...:)
Посмотрите: "Элита" http://proza.ru/2022/05/12/742
и автор Луцилий Бокиан "В сей час на Руси" http://proza.ru/2022/11/01/747
Обнимаю.
Благословений нам.
Ваня Сталкер 06.03.2023 09:22 Заявить о нарушении