Рецензии на произведение «Конец человечества»

Спасибо! солнце будет вспыхивать миллиард лет. То есть жарко будет на Земле, а дальше можно ещё перекантоваться какой-нибудь миллиард.
Если люди раньше друг друга не уничтожат.
Ой, мы даже не знаем, что будет через год?

Владимир Иноземцев   23.07.2023 17:15   Заявить о нарушении

Не знаем. Но надежда умирает последней.

Вера Гераниева   23.07.2023 17:59   Заявить о нарушении

Нам нужно, хотя бы пережить Спецоперацию.
А с колонизацией планет потомки сами разберутся.

Владимир Иноземцев   23.07.2023 20:57   Заявить о нарушении

"По прогнозам Рэя Курцвейла технологическая сингулярность в полной мере случится уже в 2035 году."
Уважаемый Андрей, вы, как ребёнок, готовы верить любым аферистам.
Это опасно.

"Вполне возможно, с этого момента человечество начнёт вскарабкиваться обратно на пальмы,"
Дорогой, вы людей считаете глупыми?

"передав инициативу на переднем крае эволюции новой форме жизни - техногенной, после того как техногенные системы с ИИ полностью смогут самовоспроизводиться без помощи человека."

???? ИИ - это объект. А ужен субъект. Выходите из дома. В апреле все дрозды дружно вьют гнёзда, откладывают яйца, а потом кормят птенцов, обучают питаться и летать, чтобы осенью они могли улететь за сотни километров.
Или стрекозы. Сейчас они устраивают свадьбы. Потому что зимой они все умрут, а им нужно отложить яйца, чтобы на другой год появились новые.
Гл главное, мы живём в непредсказуемой среде. Любое живое существо решает главные вопросы - питание, скрыться от хищников, размножение.
Но условия всё время для каждой особи меняются и выжить при конкуренции могут лишь некоторые.
Если будете в Москве, сходите в Музей палеонтологии. Там на 1 этаже спилет диплодока 27 м. и тысячи других вымерших.
Ваш ИИ вымрет в первый же год.
А кто выживут - этого никто не знает.

"которая для космической экспансии окажется гораздо более приспособленной, "
Нужен субъект. А именно, адам и Ева. Рожать субъекты могут только Евы.

"поскольку она сможет принимать любую форму, питаться энергией напрямую от звёзд и солнца, не будет нуждаться в дыхании, воде и биологической пище. И да, будет реализовывать новые концепты разумности, способные для стремительной эволюции, на которую биологическая эволюция в принципе не способна."
Это инструменты в руках субъекта. А тот лежит на диване, когда они выполняют его волю.

Владимир Иноземцев   17.07.2023 17:32   Заявить о нарушении

Прежде чем называть Рэя Курцвейла аферистом я бы посоветовал, для начала ознакомиться со списком тех его предсказаний, которые уже сбылись ( http://habr.com/ru/companies/itglobalcom/articles/737476/ ).

Вопрос не в том, во что я "верю" или "не верю", а в том, что я ПОНИМАЮ. Я понимаю, что человечество стремится к повышению производительности труда, то есть, к постоянному уменьшению доли человеческого труда в производимых благах (можете ознакомиться с формулой "производительности труда", найдя её в интернете). Постоянно сокращая эту самую долю, человечество рано или поздно сведёт её к абсолютному нулю. И тогда люди, наконец, получат то, к чему всю дорогу стремились - к полной и абсолютной свободе и независимости друг от друга, потому что все блага станут генериться исключительно техносферой. Люди же утратят мотивацию для того, чтобы оставаться социальными. Кроме того, любые знания и умения им станут без надобности. Поэтому исчезнет не только ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ наука, но и ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ начальное образование - отпадёт за ненадобностью. Настопит "полный коммунизм". Техносфера будет развиваться самостоятельно и ещё некоторое время (очень небольшое) будет обслуживать запросы людей. Но люди будут стремительно деградировать, а техносфера, напротив, стремительно развиваться. Поэтому стремительно глупеющие люди очень быстро утратят контроль над стремительно умнеющей техносферой.
Прежде чем соглашаться или не соглашаться с этим, настоятельно рекомендую ознакомиться с эволюционной кривой Панова-Снукса.

ИИ - уже существует, просто вы его не заметили. ИИ уже управляет беспилотными автомобилями, распознаёт речь в вашем смартфоне, замещает не только кассиров, бухгалтеров, переводчиков, технических писателей, официантов, токарей и фрезеровщиков, но и HR-специалистов, инженеров, программистов, менеджеров, телеведущих и даже учёных. Первый робот с элементами самосознания был сделан в 2005 году ( http://myrobot.ru/articles/rev_awarebots.php ). В 2009 году робот-учёный Адам совершил первое научное открытие ( http://lenta.ru/articles/2009/04/04/robots/ ). Компьютер уже выигрывает у человека не только в шахматы, но и в гораздо более сложную игру Го ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%87_AlphaGo_%E2%80%94_%D0%9B%D0%B8_%D0%A1%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C ). ИИ уже пишет программы, сочиняет стихи, музыку и пишет картины в любом стиле. ИИ это умеет не только СЕГОДНЯ, а уже умел несколько лет назад.

Мир меняется настолько стремительно, что вы даже не успели понять, в каком мире вы сегодня живёте. Оглянитесь вокруг, посмотрите на вещи, которые вас окружают, и прикиньте, какое количество этих вещей вы сделали своими руками, а какие вы НЕ делали, но имеете - дом, мебель, посуда, одежда, бытовая техника, канцпринадлежности, компьютер, за которым вы сейчас сидите... Сколько во всём этом человеческого труда и сколько создано техносферой?

О каком субъекте вы говорите, о каком Адаме и Еве? Вы в курсе, что такое "наноассембер" и что такое "нанофабрика"? Их принципы отчасти реализованы в 3D-принтерах. Но в принципе, это такое наноустройство (неразличимая глазом микроскопическая пылинка), которое способно собирать в пространстве из атомов всё что угодно. Вот и подумайте, если нанопыль, способная собрать из атомов что угодно, да ещё и разумная, получила контроль над всеми ресурсами Земли... Боюсь, что она разберёт на атомы и соберёт во что-нибудь для себя более нужное все углеродосодержащие соединения. Всю биологическую жизнь. Так что, может статься, не останется не только деревьев, на которые нам с вами залезать, но и нас с вами как таковых...

Гордиенко Андрей   17.07.2023 18:18   Заявить о нарушении

> По прогнозам Рэя Курцвейла технологическая сингулярность в полной мере случится уже в 2035 году

Только сейчас заметил опечатку. Приношу извинения. В 2045 году, а не в 2035.

Гордиенко Андрей   17.07.2023 19:14   Заявить о нарушении

Есть спрос, сть и предложение. Это "предсказание" для таких людей, как вы, которым жить неинтересно.
Если вы с РЭем такие умные, предскажите сколько мм. осадков выпадет в Ялте 10 сентября.
Ваши прогнозы тогда будут печатать вместо gismeteo. Колоссальный экономический эффект.
Чем языком трепать, сделайте полезное для народа

Владимир Иноземцев   17.07.2023 21:38   Заявить о нарушении

Футурология - это наука. Александр Панов, один из авторов кривой Панова-Снукса - коллега Петра Капицы, учёный-астрофизик с мировым именем.
Не вижу смысла продолжать дискуссию с воинствующим дилетантом.

Гордиенко Андрей   17.07.2023 22:10   Заявить о нарушении

"Футурология - это наука."
Брехня. Если вы футуролог, предскажите погоду в своём околотке, хотя бы на месяц.
Современная наука не может её предсказать даже на 1 день.
Капица вам в помощь!

Владимир Иноземцев   17.07.2023 22:19   Заявить о нарушении

Ближайший месяц в моём околотке снега не будет.

Гордиенко Андрей   18.07.2023 08:20   Заявить о нарушении

Кривая планетарной эволюции была получена одновременно и независимо друг от друга двумя учёными - российским учёным Пановым и австралийским учёным Снуксом в процессе математического исследования временных интервалов между имевшими место эволюционными кризисами в эволюции живой материи на нашей планете. Математическая интерполяция уложила очень точно все кризисы на одну линию. Математическая экстраполяция привела к определению точки сингулярности биологической эволюции, в которой кризисы становятся непрерывными (то есть, интервалы времени между ними сокращаются до нуля). Таким образом, предсказания эволюции оказываются возможными только до точки сингулярности. После точки сингулярности предсказания невозможны в принципе, потому что за этой точкой законы эволюционного аттрактора изменятся радикально. Вот о чём говорит НАУКА.

А вот о чём говорите конкретно ВЫ: "Предсказать ничего невозможно даже на 1 день". И при этом вы сами берётесь предсказывать судьбу человечества. Вы ясновидящий?

Гордиенко Андрей   18.07.2023 08:37   Заявить о нарушении

"Вы ясновидящий?" Предсказать не может никто, даже ваш австралийский учёный.
Но я обозначил проблемы, с которыми, несомненно столкнутся люди.
Они уже нам очевидны сегодня - дефицит сырья и энергоресурсов.
А дальше экстраполяция в отношении того, сколько людей сможет прокормить планета.
Вы же не будите спорить, в отношении того, что именно мы живём в век изобилия, который увы закончится.

Владимир Иноземцев   18.07.2023 14:06   Заявить о нарушении

Про ИИ.
ИИ неконкурентен с природой.
Природа создаёт тысячи и миллионы особей, которых запускает бороться друг с другом.
И только те, кто выживают, оставляют потомство.
И кто вам сказал, что ИИ выживет среди волков, комаров, медведей и акул?
Выживают только те, кто в течение тысяч лет может бороться и выживать.

В Москве есть Палеонтологический музей. Там тысячи останков вымерших животных.
А ИИ перегорит, как только начнётся пожар, начнётся наводнение или засыпит его градом.
Адаптироваться могут только живые.

Владимир Иноземцев   18.07.2023 14:12   Заявить о нарушении

Вы озвучиваете концепцию мальтузианства, сформулированную в конце XVIII века, которая, как показывает практика, оказалась несостоятельной. Мальтус исходил из того, что численность человечества будет расти в геометрической прогрессии. Как показывают статистические данные за последние десятилетия, рост численности человечества всё больше и больше замедляется, и через пару десятилетий должен прекратиться совсем (погуглите "демографический переход"). Что весьма любопытно, в наиболее развитых странах (в которых как раз нет проблем с ресурсами) численность населения сокращается уже сейчас, а растёт она, преимущественно, за счет прироста населения в странах голодающей Африки. Так что проблема не в том, хватит ли людям ресурсов (в частности еды). А в том, что человечество уже сегодня столкнулась с новым видом ограничения, которое за предшествующую историю никак не проявлялось. И это ограничение, по моему мнению, связано с неспособностью человечества к ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМУ прогрессу. Одна из причин демографического перехода - рост стоимости образования. Наличие хорошего образования является в наше время стало важным условием успешности в обществе, но оплатить образование трех-четырех-пяти детей большинство родителей не в состоянии. И никакими управленческими манёврами эту ситуацию исправить невозможно. Даже так называемое "бесплатное" образование на самом деле платное, просто оплачивает его всё общество скопом (учителя ведь зарплату откуда-то получают?). Дело даже не в финансовой окупаемости процесса обучения, а окупаемости энергетической. Человеческий интеллект стремительно развивался вместе с науками последние несколько веков, и качество образования было главным двигателем интеллектуального прогресса, пока ещё оставался потенциал дальнейшего интеллектуального развития человечества. Теперь, судя по всему, этот потенциал исчерпан. Люди тратят на своё образование, самое главное, не только деньги, но и ВРЕМЯ, и жизненные силы. И достигают способности возвращать обществу пользу от полученных знаний лишь спустя 2/3 средней продолжительности человеческой жизни. Для того, чтобы интеллектуальное развитие и развитие науки смогло бы продолжаться в прежнем тренде, люди должны каким-то образом продемонстрировать способность усваивать БОЛЬШЕ знаний за БОЛЕЕ КОРОТКИЕ сроки. А они, всё, упёрлись в предел своего интеллектуального потенциала. Ну не может средний человек изучить высшую математику в возрасте 10 лет, не может освоить 20 языков и ещё несколько наук, чтобы у него осталось время для "возврата интеллектуальных инвестиций", для познания каких-то новых областей знания. Вот в чём проблема. Человечество "упёрлось" в границы своего интеллектуального потенциала. И для того, чтобы их как-то расширить, пытается переложить существенную часть интеллектуальной работы на ИИ-системы, которые за последнее время развиваются с невероятной скоростью. Таким образом, фронт интеллектуального развития постепенно смещается с эволюции в биологической среде на эволюцию в среде техногенной. Потому что биологическая среда исчерпала свои ресурсы для дальнейшей эволюции. Именно об этом и говорит кривая Панова-Снукса.

Гордиенко Андрей   18.07.2023 14:39   Заявить о нарушении

"ИИ неконкурентен с природой."
А с чего вы взяли, что ИИ создается НЕ природой? Может быть, человек когда-то перестал быть частью природы?

Гордиенко Андрей   18.07.2023 14:41   Заявить о нарушении

"вы взяли, что ИИ создается НЕ природой?"
Поверю, если вы его найдёте в своём околотке.
Успехов!

Владимир Иноземцев   18.07.2023 14:48   Заявить о нарушении

Так вы считаете, что человек перестал быть частью природы? С какого момента? Почему вы решили, что когда муравьи строят себе муравейник, то это "природный процесс", а когда люди строят себя дома, то он уже какой-то "НЕ природный"?

Если вы внимательно посмотрите на кривую Панова-Снукса, то обнаружите, что в эволюции живой природы с момента появления на Земле человека никаких радикальных перемен не произошло. Эволюция продолжила развиваться по тем же математическим закономерностям, по которым развивалась и прежде. Так что всё, что человек создаёт, типа "искусственно", якобы при этом каким-то образом "выделяясь из природы", это всего лишь от большого самомнения и антропоцентризма. Человек - часть природы и её инструмент. И природа не станет спрашивать у своего инструмента разрешения на продолжение эволюции в том же тренде, в котором она шла прежде.

Гордиенко Андрей   18.07.2023 14:57   Заявить о нарушении

И, к слову, природа однажды уже создала интеллект на биологической основе - наш с вами. Так что да, природа - она такая. Она на многое способна... Если она способна создать интеллект на биологической платформе, тогда почему она не сможет создать его на техногенной?

Гордиенко Андрей   18.07.2023 14:59   Заявить о нарушении

"как показывает практика, оказалась несостоятельной. Мальтус исходил из того, что численность человечества будет расти в геометрической прогрессии."
Почему вы так решили? вы основываетесь на коротком промежутке времени. Но в ближайшие десятилетия и столетия возникнут огромные проблемы с ресурсами.
Нефть, газ, уголь, медь и даже железная руда - все богатые месторождения будут выработаны. а из бедных пород извлекать будет очень дорого. И энергия будет дорожать.
Все данные свидетельствуют об этом.

"в наиболее развитых странах (в которых как раз нет проблем с ресурсами)"
Какие ресурсы в Германии. Она их получает из других стран, причем подешевке.

"с неспособностью человечества к ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМУ прогрессу."
Способность есть. Лития мало, фосфора мало, калия. Где их брать в будущем?

"биологическая среда исчерпала свои ресурсы для дальнейшей эволюции."
Выходите иногда на улицу. Ласточки, стрекозы, муравьи - что они исчерпали?
Кстати, ещё 5 миллионов насекомых не описаны. Поезжайте в Африку, найдите своего клопа, назовите своим именем и оно останется в науке.
Круто?

Владимир Иноземцев   18.07.2023 15:01   Заявить о нарушении

"природа однажды уже создала интеллект на биологической основе - наш с вами."
Ничего не создавала. Природа перебирает миллионы вариантов, а выживает нечто, которому приходится доказывать своё право, оставляя жизнеспособное и сильное потомство.
Если потомства не будет, цепь оборвётся.

Владимир Иноземцев   18.07.2023 15:12   Заявить о нарушении

> "как показывает практика, оказалась несостоятельной. Мальтус исходил из того, что численность человечества будет расти в геометрической прогрессии."
Почему вы так решили?

Потому что прежде чем что-либо утверждать, я имею привычку сначала как-то изучить вопрос по множеству источников. Вы потрудились изучить, что утверждал Мальтус, заглянув хотя бы в википедию, для начала? Вы вникли в графики демографического перехода (
)? Вы прочитали прогнозы ООН о том, что численность человечества перестанет увеличиваться к 2050 году и, скорее всего, начнёт сокращаться?

> "в наиболее развитых странах (в которых как раз нет проблем с ресурсами)"
Какие ресурсы в Германии. Она их получает из других стран, причем подешевке.

Ну, то есть, у Германии нет проблем с ресурсами, раз она их получает, да ещё и подешевке? Ч.т.д. Или вы станете утверждать, что население Германии сокращается ( http://mirtesen.ru/dispute/43602716337/Germaniya-vyimirayet ) потому что в Германии голод сильнее, чем в Конго или в Эфиопии, в которых при этом население почему-то растёт ( http://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Republic_of_the_Congo_population.svg ) ?

> с неспособностью человечества к ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМУ прогрессу."
Способность есть. Лития мало, фосфора мало, калия. Где их брать в будущем?

При чём здесь литий, фософор и калий? Я говорю о целесообразности образования. Всего лишь 1-2 века назад человек, который всего лишь навсего владел грамотой, мог себя этим прокормить лучше, чем многие рабочие и крестьяне. Сейчас все знают грамоту, и для того, чтобы с помощью более качественного образования получить какие-то преимущества, нужно вывернуться наизнанку, изучая науки десятилетиями и не вылезая из научных лабораторий. Прошло то время, когда можно было сделать научное открытие, просто плюхнувшись в ванну (как в легенде про Архимеда) или после того как упадёт яблоко на голову (как в легенде про Ньютона). Для того, чтобы открыть, например, графен, нужно десятилетиями не вылезать из научных лабораторий, используя самые совершенные технологии.

> "биологическая среда исчерпала свои ресурсы для дальнейшей эволюции."
Выходите иногда на улицу. Ласточки, стрекозы, муравьи - что они исчерпали?

Боюсь, вы не понимаете значение термина "эволюция". Эволюция - это не когда что-то "просто есть", а когда оно РАЗВИВАЕТСЯ. Муравьи давно сошли с переднего края эволюции. Поэтому муравьи не могут выгнать людей со своей территории, а люди муравьев могут.

Гордиенко Андрей   18.07.2023 15:53   Заявить о нарушении

> "природа однажды уже создала интеллект на биологической основе - наш с вами."
Ничего не создавала.

Надо же, оказывается, нас с вами не существует...

Гордиенко Андрей   18.07.2023 15:55   Заявить о нарушении

"Мальтус исходил из того, что численность человечества будет расти в геометрической прогрессии."
С тех пор прошло 150 лет, а нынче другие проблемы. Кому достанутся месторождения никеля в Новой Каледонии, Лития в Боливии и как удобрять поля, когда у нас закончится калий.
Надвигается эпоха дефицита всего.

"численность человечества перестанет увеличиваться к 2050 году и, скорее всего, начнёт сокращаться?"
Я об этом без ООН догадываюсь. У нас в России женщины не хотят рожать.
Ну и вам вместо того, чтобы заниматься детьми, приятнее читать прогнозы ООН.

"у Германии нет проблем с ресурсами, раз она их получает, да ещё и подешевке?"
Как раз сейчас всё меняется. Не хотят африканцы свои ресурсы отдавать даром. Они хотят жить как немцы.

"в Германии голод сильнее, чем в Конго или в Эфиопии, в которых при этом население почему-то растёт"
В германии деньги, потому они скупают продовольствие, но всё меняется. Их заставят платить за медь и кобальт столько сколько они по-настоящему стоят.

"При чём здесь литий, фософор и калий?"
Удобрения. Все хотят кушать.

"Муравьи давно сошли с переднего края эволюции. Поэтому муравьи не могут выгнать людей со своей территории, а люди муравьев могут."
Мы не дошли до конца. Всё перемешано. Синицы поедают муравьёв. а клопы сосут кровь из синиц. Межвидовая война продолжается. А впереди ещё миллиард лет.
Люди выкашивают куриное просо. А каждое его растение оставляет несколько тыс. семян и всхожесть они не теряют до 10 лет.
Человечество исчезнет, а просянка останется.
Кстати, самыми уязвимыми являются высшие животные. Потому они под охраной.
В карпатах несколько сот лесных котов, в Амурской области - Амурский тигр.
А человек один из видов высших животных.

"оказывается, нас с вами не существует..."
В природе - это лишь один из результатов эксперимента, и чем он когда-то закончится, неизвестно. Как это не печально.

Владимир Иноземцев   18.07.2023 17:06   Заявить о нарушении