Рецензии на произведение «Зимнее бессилие Сталинских соколов»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 7 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Зимнее бессилие Сталинских соколов» (Олег Каминский)
Первая у вас статья, которая меня удивила, не статья, а сборник ненаучной фантастики и просто невероятных нелепостей.
1. "Однако само по себе количество вылетов мало о чём говорит, поэтому лучшей иллюстрацией действий «Сталинских соколов» будет, конечно же, информация о количестве уничтоженных ими финских самолётов." Серьёзно? Представим, что мы с вами военачальники и воюем между собой и ваши "олеговы соколы" сбили у меня все истребители из 100 имеющихся и 10 бомберов из 1000, потеряв при этом 15 своих самолётов из 60-ти При этом мои "бомберы владимира" совершили 100 000 вылетов на бомбёжку ваших наземный войск и подумайте теперь, чьи войска и в чьей столице окажутся в конце концов? Дам подсказку: 100% не ваши.
2."В других источниках приводятся несколько иные цифры. Приводить их все вряд ли имеет смысл". Верно, ведь считать сбитые самолёты противника при отсутствии кинофотопулемётов дело вредное и неблагодарное. Но если брать соотношение численности истребителей и бомбардировщиков в ВВС противоборствующих сторон и посчитать по этому соотношению численность погибших пилотов, то неискушённому читателю покажется, что у финнов были двух и трёхместные истребители. Проверьте сами.
3. «Сталинские соколы» смогли уничтожить лишь совершенно мизерное количество вражеских самолётов." Задачи по уничтожению всех финских самолётов не стояло никогда. Задачи по прикрытию своих войск и нанесению бомбовых ударов по противнику советская авиация выполнила, а финны нет От слова совсем.
4. Fokker D.XXI это была отличная машина на 1939 год.700 км/ч могла развить, это на 1939 год по вашему совсем плохо, ага. Она с такими ТТД и до 1944-го года смотрелась на уровне. Против И-15 и И-16, а тем более против Р-5 и прочих Фоккер был не вундерваффе, но вполне грозный аппарат. Gloster Gladiator так таки и устаревший и плохой, что на вооружении у некоторых стран стоял до 1950 года? И совсем плохой со свой крейсерской скоростью в 338 км/ч (максимально 407 км/ч), которого катастрофически превосходил советский И-15 со своим максимальным космическим блитц-маневром в 350 км/ч ( крейсерская 285 км/ч)? Так какая из этих машин точно была плохой и устаревшей?
5."Учитывая все вышеперечисленные факторы, можно лишь сожалеть о крайне низкой эффективности действий советских ВВС в боях с немногочисленной авиацией Финляндии и главное - неумении делать надлежащие выводы командованием". Данное рассуждение кроется одним единственным фактом - советская авиация свои задачи выполнила, а финская - нет.
Насчёт "боевого опыта" советских авиаторов даже рассуждать не хочется. Хотя бы потому, что театр БД другой да и враг не тот.
Перебор с ляпами у вас, почтеннейший.
Чернов Владимир 18.04.2024 12:21 • Заявить о нарушении
Первая у вас статья, которая меня удивила, не статья, а сборник ненаучной фантастики и просто невероятных нелепостей.
1. "Однако само по себе количество вылетов мало о чём говорит, поэтому лучшей иллюстрацией действий «Сталинских соколов» будет, конечно же, информация о количестве уничтоженных ими финских самолётов." Серьёзно? Представим, что мы с вами военачальники и воюем между собой и ваши "олеговы соколы" сбили у меня все истребители из 100 имеющихся и 10 бомберов из 1000, потеряв при этом 15 своих самолётов из 60-ти При этом мои "бомберы владимира" совершили 100 000 вылетов на бомбёжку ваших наземный войск и подумайте теперь, чьи войска и в чьей столице окажутся в конце концов? Дам подсказку: 100% не ваши.
2."В других источниках приводятся несколько иные цифры. Приводить их все вряд ли имеет смысл". Верно, ведь считать сбитые самолёты противника при отсутствии кинофотопулемётов дело вредное и неблагодарное. Но если брать соотношение численности истребителей и бомбардировщиков в ВВС противоборствующих сторон и посчитать по этому соотношению численность погибших пилотов, то неискушённому читателю покажется, что у финнов были двух и трёхместные истребители. Проверьте сами.
3. «Сталинские соколы» смогли уничтожить лишь совершенно мизерное количество вражеских самолётов." Задачи по уничтожению всех финских самолётов не стояло никогда. Задачи по прикрытию своих войск и нанесению бомбовых ударов по противнику советская авиация выполнила, а финны нет От слова совсем.
4. Fokker D.XXI это была отличная машина на 1939 год.700 км/ч могла развить, это на 1939 год по вашему совсем плохо, ага. Она с такими ТТД и до 1944-го года смотрелась на уровне. Против И-15 и И-16, а тем более против Р-5 и прочих Фоккер был не вундерваффе, но вполне грозный аппарат. Gloster Gladiator так таки и устаревший и плохой, что на вооружении у некоторых стран стоял до 1950 года? И совсем плохой со свой крейсерской скоростью в 338 км/ч (максимально 407 км/ч), которого катастрофически превосходил советский И-15 со своим максимальным космическим блитц-маневром в 350 км/ч ( крейсерская 285 км/ч)? Так какая из этих машин точно была плохой и устаревшей?
5."Учитывая все вышеперечисленные факторы, можно лишь сожалеть о крайне низкой эффективности действий советских ВВС в боях с немногочисленной авиацией Финляндии и главное - неумении делать надлежащие выводы командованием". Данное рассуждение кроется одним единственным фактом - советская авиация свои задачи выполнила, а финская - нет.
Насчёт "боевого опыта" советских авиаторов даже рассуждать не хочется. Хотя бы потому, что театр БД другой да и враг не тот.
Перебор с ляпами у вас, почтеннейший.
Чернов Владимир 18.04.2024 12:21 • Заявить о нарушении
Спасибо за рецензию!
Жаль, но у меня совершенно нет времени на длительные дискуссии. Скажу только, что по некоторым данным максимальная скорость «Фоккера» D.XXI (финской 3-й серии) составляла не 700, а 460 км/ч...
Олег Каминский 18.04.2024 17:27 Заявить о нарушении
Жаль, но у меня совершенно нет времени на длительные дискуссии. Скажу только, что по некоторым данным максимальная скорость «Фоккера» D.XXI (финской 3-й серии) составляла не 700, а 460 км/ч...
Олег Каминский 18.04.2024 17:27 Заявить о нарушении
Совершенно верно. 700 км это способность развивать такую скорость, развивал ли в бою данный самолёт такую скорость - я не знаю, но источники утверждают, что развить мог. Не развалился бы. Такой скорости ему хватало, чтобы догнать ЛЮБОЙ советский бомбардировщик и достойно отвечать даже И-16 Тип 29. Так что согласен, без дискуссий, не зачем. Вы в данной статье привели неверные данные.
Чернов Владимир 18.04.2024 18:39 Заявить о нарушении
Чернов Владимир 18.04.2024 18:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Зимнее бессилие Сталинских соколов» (Олег Каминский)
Что ж, и такое бывает... Не помешает знать, спасибо.
Флоранс Найтингейл 14.01.2024 20:30 • Заявить о нарушении
Что ж, и такое бывает... Не помешает знать, спасибо.
Флоранс Найтингейл 14.01.2024 20:30 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Зимнее бессилие Сталинских соколов» (Олег Каминский)
Было бы интересно узнать список полков и отдельных эскадрильий ВВС РККА и ВВС ВМФ, принимавших участие в советско-финляндской войне. С уважением,
Владислав Гуляев 13.01.2024 10:33 • Заявить о нарушении
Было бы интересно узнать список полков и отдельных эскадрильий ВВС РККА и ВВС ВМФ, принимавших участие в советско-финляндской войне. С уважением,
Владислав Гуляев 13.01.2024 10:33 • Заявить о нарушении
В моем распоряжении есть следующий список (возможно, не полный и не точный):
1-я ЛБАБ
1-й МТАП КБФ
(с 30.11.39)
1-й ТБАП
1-й авиационный отряд ГВФ
1-я Краснознаменная дальне-разведывательная АЭ
1-я ОСБЭ КБФ
2-й СБАП
(с 30.11.39)
2-й ЛБАП
(с 27.02.40)
3-й ЛБАП
(с 00.12.39)
3-й ТБАП
(с 25.12.1939)
4-й ИАП
(с 18.02.40)
4-й ЛБАП
(с 13.02.40)
4-я ОИАЭ КБФ
5-й ОСБАП
(с 19.02.40)
5-й САП
5-й ИАП
5-й ИАП КБФ
6-й ДБАП
(с 19.12.39) (с 30.11.39)
7-й Краснознаменный ИАП
(с 5.1.40)
7-й ШАП
(с 13.2.40)
7-й ТБАП
(с 10.12.39)
7-й ДБАП (?)
9-й СБАП
9-й ШАП
9-й КАО
10-я СБАБ
10-я САБ КБФ
10-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
11-й ЛБАП
(с 1.3.40)
12-я Краснознаменная ОИАЭ КБФ
13-я СБАБР
13-й СБАП
(с 19.12.39)
13-й ИАП КБФ
13-я Краснознаменная ОИАЭ КБФ
14-я ИАБ
15-я Краснознаменная СБАБ
15-й ИАП
(с 27.2.40)
15-й МРАП (КБФ)
16-я СБАБ
16-й СБАП
16-й КАО (корпусной авиаотряд)
18-я СБАБ
18-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
18-я АЭ КБФ
19-й Краснознаменный ИАП
(с 30.11.39)
20-й ИАП
21-й ИАП (или это 21-й ДБАП?)
21-й ДБАП
(с 30.11.39)
23-й ИАП
(с 2.3.40)
24-й СБАП
(с 30.11.39)
25-й Краснознаменный ИАП
(с 30.11.39)
26-й ИАП
(с 30.11.39)
27-я ДБАБ
28-й ИАП
29-я ТБАБР
30-я ОРАЭ (войсковая)
31-й СБАП
(с 30.11.39)
32-я Краснознаменная ОРАЭ (войсковая)
33-й СБАП
(с 13.2.40
33-я ОРАЭ (войсковая)
34-й ИАП (?)
34-я ДРАЭ
35-й СБАП
(с 30.11.39)
38-й ИАП
(с 18.12.39)
39-й СБАП
(с 14.2.40)
41-й СБАП
(с 30.11.39)
42-й ДБАП
(с 1.2.40)
43-й ЛБАП
(с 11.2.40)
44-й ИАП
(с 30.11.39)
44-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
45-й СБАП
(с 20.2.40)
48-й СБАП
(с 30.1.40)
49-й Краснознаменный ИАП
(с 30.11.39)
50-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
52-й СБАП
(с 26.2.40)
53-й ДБАП
(с 30.11.39)
54-я ИАБ
(с 30.11.39)
54-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
55-я СБАБ
56-я ИАБ
57-й БАП БФ СБ-2
58-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
59-я ИАБ
(с 30.11.39)
60-й СБАП
(с 11.2.40)
61-я АБ КБФ
63-й СБАП
(с 30.11.39)
68-я АБ
68-й ИАП
(с 30.11.39)
71-й АО (КБФ)
72-й САП СФ
(с 30.11.39)
80-й САП
(с 1.1.40)
85-й САП
(с 1.2.40)
145-й ИАП
(с 23.12.39)
147-й ИАП
(с 17.1.40)
148-й ИАП
(с 27.2.40)
149-й ИАП
(с 3.2.40)
152-й ИАП
(с 15.2.40)
153-й ИАП
(с 28.2.40)
С уважением,
Олег Каминский 13.01.2024 11:43 Заявить о нарушении
1-я ЛБАБ
1-й МТАП КБФ
(с 30.11.39)
1-й ТБАП
1-й авиационный отряд ГВФ
1-я Краснознаменная дальне-разведывательная АЭ
1-я ОСБЭ КБФ
2-й СБАП
(с 30.11.39)
2-й ЛБАП
(с 27.02.40)
3-й ЛБАП
(с 00.12.39)
3-й ТБАП
(с 25.12.1939)
4-й ИАП
(с 18.02.40)
4-й ЛБАП
(с 13.02.40)
4-я ОИАЭ КБФ
5-й ОСБАП
(с 19.02.40)
5-й САП
5-й ИАП
5-й ИАП КБФ
6-й ДБАП
(с 19.12.39) (с 30.11.39)
7-й Краснознаменный ИАП
(с 5.1.40)
7-й ШАП
(с 13.2.40)
7-й ТБАП
(с 10.12.39)
7-й ДБАП (?)
9-й СБАП
9-й ШАП
9-й КАО
10-я СБАБ
10-я САБ КБФ
10-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
11-й ЛБАП
(с 1.3.40)
12-я Краснознаменная ОИАЭ КБФ
13-я СБАБР
13-й СБАП
(с 19.12.39)
13-й ИАП КБФ
13-я Краснознаменная ОИАЭ КБФ
14-я ИАБ
15-я Краснознаменная СБАБ
15-й ИАП
(с 27.2.40)
15-й МРАП (КБФ)
16-я СБАБ
16-й СБАП
16-й КАО (корпусной авиаотряд)
18-я СБАБ
18-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
18-я АЭ КБФ
19-й Краснознаменный ИАП
(с 30.11.39)
20-й ИАП
21-й ИАП (или это 21-й ДБАП?)
21-й ДБАП
(с 30.11.39)
23-й ИАП
(с 2.3.40)
24-й СБАП
(с 30.11.39)
25-й Краснознаменный ИАП
(с 30.11.39)
26-й ИАП
(с 30.11.39)
27-я ДБАБ
28-й ИАП
29-я ТБАБР
30-я ОРАЭ (войсковая)
31-й СБАП
(с 30.11.39)
32-я Краснознаменная ОРАЭ (войсковая)
33-й СБАП
(с 13.2.40
33-я ОРАЭ (войсковая)
34-й ИАП (?)
34-я ДРАЭ
35-й СБАП
(с 30.11.39)
38-й ИАП
(с 18.12.39)
39-й СБАП
(с 14.2.40)
41-й СБАП
(с 30.11.39)
42-й ДБАП
(с 1.2.40)
43-й ЛБАП
(с 11.2.40)
44-й ИАП
(с 30.11.39)
44-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
45-й СБАП
(с 20.2.40)
48-й СБАП
(с 30.1.40)
49-й Краснознаменный ИАП
(с 30.11.39)
50-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
52-й СБАП
(с 26.2.40)
53-й ДБАП
(с 30.11.39)
54-я ИАБ
(с 30.11.39)
54-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
55-я СБАБ
56-я ИАБ
57-й БАП БФ СБ-2
58-й Краснознаменный СБАП
(с 30.11.39)
59-я ИАБ
(с 30.11.39)
60-й СБАП
(с 11.2.40)
61-я АБ КБФ
63-й СБАП
(с 30.11.39)
68-я АБ
68-й ИАП
(с 30.11.39)
71-й АО (КБФ)
72-й САП СФ
(с 30.11.39)
80-й САП
(с 1.1.40)
85-й САП
(с 1.2.40)
145-й ИАП
(с 23.12.39)
147-й ИАП
(с 17.1.40)
148-й ИАП
(с 27.2.40)
149-й ИАП
(с 3.2.40)
152-й ИАП
(с 15.2.40)
153-й ИАП
(с 28.2.40)
С уважением,
Олег Каминский 13.01.2024 11:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «Зимнее бессилие Сталинских соколов» (Олег Каминский)
Данная война является оной из позорных страниц в истории истребительной авиации СССР. Превосходя противника в разные периоды от 10 до 25 раз, истребители ничего с визави противника сделать не смогли. Были реально уничтожены порядка 20 истребителей, при потери 40-50 своих машин. В единственном бою удалось достичь впечатляющего успеха, ценой потери одного И-16 удалось сбить один Fokker D.XXI и пять Gloster Gladiator. Еще один советский истребитель разбился на обратном пути задев верхушки деревьев. Но не ясно, было ли это связано с боем. Уничтожить или парализовать действия бомбардировочной и вспомогательной авиации ей так же не удалось, хотя били сбиты около 15-20 машин. Финские пилоты располагали на начало боевых действий 36 Fokker D.XXI и 10 Bristol Bulldog, последние после первых боёв были выведены с участия в боевых действиях. В январе- феврале были поставлены 30 Gloster Gladiator, в феврале-марте 30 Morane Saulner MS-406 и более 10 Fiat G.50. Малочисленность истребительной авиации не позволила нанести противнику существенный ущерб (по финским данным сбито 182 и шведской группой 10 самолётов, при среднем наличии 60-65 истребителей). Наиболее отличившимся был л-т Серванто, сбивший 06.01.40г. 6 ДБ-3. Результат действий финских истребителей, можно оценить, как хороший, но не впечатляющий. Соотношение потерь истребителей находится в соотношении 2-2,5 к одному в пользу финнов.
Основными причинами неудачи советских истребительных частей являются: 1)Низкий уровень руководства ВВС, не понимающих цели и задачи, стоящие перед истребительной авиацией; 2)Отсутствие прикрытия бомбардировщиков; 3)Приписки достигнутых результатов; 4)Запрет на ведения боёв с советскими истребителями; 5)Действия финских истребителей над своей территорией, имеющих информацию о воздушной обстановке от постов ВНОС, в отличие от советских, действующих в слепую; 6)Использовании финнами вертикального маневра.
С дружеским приветом
Игорь
Игорь Бородкин 12.01.2024 16:07 • Заявить о нарушении
Данная война является оной из позорных страниц в истории истребительной авиации СССР. Превосходя противника в разные периоды от 10 до 25 раз, истребители ничего с визави противника сделать не смогли. Были реально уничтожены порядка 20 истребителей, при потери 40-50 своих машин. В единственном бою удалось достичь впечатляющего успеха, ценой потери одного И-16 удалось сбить один Fokker D.XXI и пять Gloster Gladiator. Еще один советский истребитель разбился на обратном пути задев верхушки деревьев. Но не ясно, было ли это связано с боем. Уничтожить или парализовать действия бомбардировочной и вспомогательной авиации ей так же не удалось, хотя били сбиты около 15-20 машин. Финские пилоты располагали на начало боевых действий 36 Fokker D.XXI и 10 Bristol Bulldog, последние после первых боёв были выведены с участия в боевых действиях. В январе- феврале были поставлены 30 Gloster Gladiator, в феврале-марте 30 Morane Saulner MS-406 и более 10 Fiat G.50. Малочисленность истребительной авиации не позволила нанести противнику существенный ущерб (по финским данным сбито 182 и шведской группой 10 самолётов, при среднем наличии 60-65 истребителей). Наиболее отличившимся был л-т Серванто, сбивший 06.01.40г. 6 ДБ-3. Результат действий финских истребителей, можно оценить, как хороший, но не впечатляющий. Соотношение потерь истребителей находится в соотношении 2-2,5 к одному в пользу финнов.
Основными причинами неудачи советских истребительных частей являются: 1)Низкий уровень руководства ВВС, не понимающих цели и задачи, стоящие перед истребительной авиацией; 2)Отсутствие прикрытия бомбардировщиков; 3)Приписки достигнутых результатов; 4)Запрет на ведения боёв с советскими истребителями; 5)Действия финских истребителей над своей территорией, имеющих информацию о воздушной обстановке от постов ВНОС, в отличие от советских, действующих в слепую; 6)Использовании финнами вертикального маневра.
С дружеским приветом
Игорь
Игорь Бородкин 12.01.2024 16:07 • Заявить о нарушении
Очень интересная рецензия! Большое спасибо!
С дружеским приветом,
Олег Каминский 12.01.2024 10:09 Заявить о нарушении
С дружеским приветом,
Олег Каминский 12.01.2024 10:09 Заявить о нарушении
Зато как штурмовики показали себя очень неплохо. Выбить треть паровозов у финов за такой короткий период очень серьезный результат.
Сергей Кукин 16.01.2024 12:52 Заявить о нарушении
Сергей Кукин 16.01.2024 12:52 Заявить о нарушении
Да, результат неплохой. Но было бы хорошо получить финские данные на этот счет...
Олег Каминский 16.01.2024 12:55 Заявить о нарушении
Олег Каминский 16.01.2024 12:55 Заявить о нарушении
Так это и есть финские данные))) По крайней мере автор книжку написал о налетах на финляндию опираясь на финские архивы.
Сергей Кукин 16.01.2024 13:32 Заявить о нарушении
Сергей Кукин 16.01.2024 13:32 Заявить о нарушении
Доказательства? Какие доказательства? Джентльменам верят на слово. Кинофотопулемёты это придумка дьявола и на финские самолёты их ставить некошерно...
Чернов Владимир 18.04.2024 12:08 Заявить о нарушении
Чернов Владимир 18.04.2024 12:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Зимнее бессилие Сталинских соколов» (Олег Каминский)
"А если быть точным — ровно в 43 раза, поскольку, как выяснилось по результатам современных исследований, жертвой экипажей 16-й авиабригады стал один-единственный устаревший истребитель «Глостер-Гладиатор»"
В Вашей работе "Финский счет Сталинских соколов" указано 3 истребителя сбитых стрелками:
20.02.40
1. В воздушном бою в районе Ваала (Vaala) около 09.00 стрелком-радистом СБ-2 был поврежден и при посадке на аэродром разбился Gloster Gladiator S-55/E из F.19, шведский пилот-доброволец лейтенант Пер-Йохан Салвен (Per-Johan Salwеn) не пострадал.
2. В воздушном бою в районе Утти (Utti) в 10.50 стрелком СБ-2 был сбит Gloster Gladiator GL-280 из LLv.26, пилот старший лейтенант Пааво Берг (Paavo Berg) был ранен, но спасся на парашюте.
02.03.40
1. После полудня в воздушном бою в районе Юлёярви (Ylojarvella) стрелком бомбардировщика ДБ-3 был сбит Fokker D.XXI FR-84 из KoeL, пилот прапорщик Урхо Хеискала (Urho Heiskala) погиб.
Так что что-то не сходится.
И вообще оверклейм стрелков бомбардировщиков всех наций самый большой среди других причин побед по причинам как психологическим (я выжил - значит победил), так и тактическим (истребители часто прерывали атаки пикированием, т.е. сбит) + попадание оборонительных пулеметов часто не сбивал а повреждал противника (в том числе незначительно).
Посмотрите на заявки американских стрелков четырехмоторников над Германией: сотни заявок с таким же оверклеймом как привели Вы здесь.
С Вашими выводами и тезисами в данной публикацией во многом не согласен, но слишком много и так написал.
Ну а по поводу соотношения потерь: лучше сравните потери истребителей в боях друг с другом.
Александр Новичок 09.01.2024 19:08 • Заявить о нарушении
"А если быть точным — ровно в 43 раза, поскольку, как выяснилось по результатам современных исследований, жертвой экипажей 16-й авиабригады стал один-единственный устаревший истребитель «Глостер-Гладиатор»"
В Вашей работе "Финский счет Сталинских соколов" указано 3 истребителя сбитых стрелками:
20.02.40
1. В воздушном бою в районе Ваала (Vaala) около 09.00 стрелком-радистом СБ-2 был поврежден и при посадке на аэродром разбился Gloster Gladiator S-55/E из F.19, шведский пилот-доброволец лейтенант Пер-Йохан Салвен (Per-Johan Salwеn) не пострадал.
2. В воздушном бою в районе Утти (Utti) в 10.50 стрелком СБ-2 был сбит Gloster Gladiator GL-280 из LLv.26, пилот старший лейтенант Пааво Берг (Paavo Berg) был ранен, но спасся на парашюте.
02.03.40
1. После полудня в воздушном бою в районе Юлёярви (Ylojarvella) стрелком бомбардировщика ДБ-3 был сбит Fokker D.XXI FR-84 из KoeL, пилот прапорщик Урхо Хеискала (Urho Heiskala) погиб.
Так что что-то не сходится.
И вообще оверклейм стрелков бомбардировщиков всех наций самый большой среди других причин побед по причинам как психологическим (я выжил - значит победил), так и тактическим (истребители часто прерывали атаки пикированием, т.е. сбит) + попадание оборонительных пулеметов часто не сбивал а повреждал противника (в том числе незначительно).
Посмотрите на заявки американских стрелков четырехмоторников над Германией: сотни заявок с таким же оверклеймом как привели Вы здесь.
С Вашими выводами и тезисами в данной публикацией во многом не согласен, но слишком много и так написал.
Ну а по поводу соотношения потерь: лучше сравните потери истребителей в боях друг с другом.
Александр Новичок 09.01.2024 19:08 • Заявить о нарушении
Благодарю за интересную рецензию!
Да, Вы правы - оверклейм стрелков бомбардировщиков очень большой. Однако в данной статье упоминаются не американские стрелки, до которых нам дела нет, а советские стрелки, чьи заявленные успехи нас очень даже волнуют.
Уточнения по поводу успехов наших стрелков 20 февраля:
1. В воздушном бою в районе Ваала (Vaala) около 09.00 стрелком-радистом СБ-2 был поврежден и при посадке на аэродром разбился Gloster Gladiator S-55/E из F.19, шведский пилот-доброволец лейтенант Пер-Йохан Салвен (Per-Johan Salwеn) не пострадал. Судя по всему отличился стрелок-радист СБ-2 Симонов Т. В. из 16-го сбап, который входил в состав 10-й сбаб.
2. В воздушном бою в районе Утти (Utti) в 10.50 стрелком СБ-2 был сбит Gloster Gladiator GL-280 из LLv.26, пилот старший лейтенант Пааво Берг (Paavo Berg) был ранен, но спасся на парашюте. Очень похоже на то, что его, действительно, сбили стрелки 31-го или 54-го сбап из состава 16-й сбаб. Однако не исключено, что его сбил старший лейтенант Волчек из 12-й оиаэ ВВС КБФ, который тоже заявил победу в этом бою.
Уточнения по поводу успехов наших стрелков 2 марта:
1. После полудня в воздушном бою в районе Юлёярви (Ylojarvella) стрелком бомбардировщика ДБ-3 был сбит Fokker D.XXI FR-84 из KoeL, пилот прапорщик Урхо Хеискала (Urho Heiskala) погиб. Здесь идет речь не о стрелках самолетов СБ 16-й сбаб, а о стрелке самолета ДБ-3 из какой-то другой авиабригады.
Надеюсь, мой ответ Вас удовлетворил.
С уважением,
Олег Каминский 10.01.2024 09:48 Заявить о нарушении
Да, Вы правы - оверклейм стрелков бомбардировщиков очень большой. Однако в данной статье упоминаются не американские стрелки, до которых нам дела нет, а советские стрелки, чьи заявленные успехи нас очень даже волнуют.
Уточнения по поводу успехов наших стрелков 20 февраля:
1. В воздушном бою в районе Ваала (Vaala) около 09.00 стрелком-радистом СБ-2 был поврежден и при посадке на аэродром разбился Gloster Gladiator S-55/E из F.19, шведский пилот-доброволец лейтенант Пер-Йохан Салвен (Per-Johan Salwеn) не пострадал. Судя по всему отличился стрелок-радист СБ-2 Симонов Т. В. из 16-го сбап, который входил в состав 10-й сбаб.
2. В воздушном бою в районе Утти (Utti) в 10.50 стрелком СБ-2 был сбит Gloster Gladiator GL-280 из LLv.26, пилот старший лейтенант Пааво Берг (Paavo Berg) был ранен, но спасся на парашюте. Очень похоже на то, что его, действительно, сбили стрелки 31-го или 54-го сбап из состава 16-й сбаб. Однако не исключено, что его сбил старший лейтенант Волчек из 12-й оиаэ ВВС КБФ, который тоже заявил победу в этом бою.
Уточнения по поводу успехов наших стрелков 2 марта:
1. После полудня в воздушном бою в районе Юлёярви (Ylojarvella) стрелком бомбардировщика ДБ-3 был сбит Fokker D.XXI FR-84 из KoeL, пилот прапорщик Урхо Хеискала (Urho Heiskala) погиб. Здесь идет речь не о стрелках самолетов СБ 16-й сбаб, а о стрелке самолета ДБ-3 из какой-то другой авиабригады.
Надеюсь, мой ответ Вас удовлетворил.
С уважением,
Олег Каминский 10.01.2024 09:48 Заявить о нарушении
Рецензия на «Зимнее бессилие Сталинских соколов» (Олег Каминский)
После окончания нынешней войны мы тоже узнаем, как врали о своих и чужих потерях.
С дружеским приветом
Владимир
Владимир Врубель 09.01.2024 11:24 • Заявить о нарушении
После окончания нынешней войны мы тоже узнаем, как врали о своих и чужих потерях.
С дружеским приветом
Владимир
Владимир Врубель 09.01.2024 11:24 • Заявить о нарушении
Правда многих повергнет в шок. Спасибо, Владимир!
С дружеским приветом,
Олег Каминский 09.01.2024 11:38 Заявить о нарушении
С дружеским приветом,
Олег Каминский 09.01.2024 11:38 Заявить о нарушении