Вы правы, в этой картинке все наизнанку и от волка только давящее одиночество, нерешаемое в рамках его собственного мира. И тем не менее я твердо уверен, что именно волк должен быть на месте персонажа кладущего руку в капкан. Не человек.
Мы с Вами по-разному смотрим на волков, что ясно заметно в Вашей песне (понравилось, очень понравилось, правда правда). Волки, какими их знаю я не станут нападать на человека в прямом противостоянии. Вообще прямое противостояние с человеком им не нужно. Хотя, возможно именно в этом и сила этого действия для песни. Так же как и для меня важно было что волки все-таки не особенно стремятся к обществу человека.
Чего-то я разговорился... зря... наверное... :-)))

Фомин Е.С.   04.03.2003 12:22   Заявить о нарушении

Не согласна!
Одиночество волка - это проекция. Это человеку одиноко (всегда). Для волка одиночество - нормально! Хотя в паре, может и лучше (а пары у волков стабильные, долгие). Но и одиночество для него - естественно. Человеческое же чувство одиночества - это плата за то, что у нас есть самосознание.

Дальше - прямое противостояние тоже нормально, но в определенных условиях (см. Джека Лондона): голод, холод, надо выжить. Эта Песня, фактически, является пересказом "Любви к жизни", но наоборот, да еще с точки зрения волка.

И не говорите, что написали слишком много: мне очень интересно именно обсуждение с вами; рецензия без обратной связи - это в пустоту!

Мария

Сабунаева Мария Марс   04.03.2003 12:41   Заявить о нарушении

Делюсь своим самым большим огорчением, поджидавшим меня на "Прозе" - занятость моего любимого псевдонима ("Волка"). Именно так, Волк - дань сущности, а окончание - дань моему прижизненному полу.
Но здесь под этим псевдонимом уже обитают, увы... А у меня он уже не один год юзается и даже пропечатан был (правда, не с прозой, а в рецензии на мою кассету с песнями). Так что мои взгляды на волков долгие и устоявшиеся.
Но, кстати, несмотря на написанное мною, никакого диссонанса в рассказе не было. В ващем описании все равно получилось естественно, особенно слово "вздохнул"...

Опять же с уважением,
МарС

Сабунаева Мария Марс   04.03.2003 12:47   Заявить о нарушении

Обширно. Ну вот. Теперь самое время по пунктам. :-)

>Не согласна!
> Одиночество волка - это проекция. Это человеку одиноко (всегда). Для волка одиночество - нормально! Хотя в паре, может и лучше (а пары у волков стабильные, долгие). Но и одиночество для него - естественно. Человеческое же чувство одиночества - это плата за то, что у нас есть самосознание.

Даже псы воют от тоски. А уж волки. Хотя, заранее согласен, не стоит переносить целиком на них свои, человеческие видение мира и эмоции.
И в паре, кстати, они все равно по отдельности. Волка собственно и в логово-то не пускают. На порог, по-человеческим меркам. Он приносит пищу. Он охраняет угодья. Он крыша. И половина генетического материала. Волчица же – вся в логове, вся в щенках. Да в промежутках между щенками они и охотятся вместе и… но тем не менее:
Волчья пара – по расчету, по большей части. У людей, как известно по статистике самый низкий процент разводов у браков по расчету. Вот и стабильные. Вот и долгие.

> Дальше - прямое противостояние тоже нормально, но в определенных условиях (см. Джека Лондона): голод, холод, надо выжить. Эта Песня, фактически, является пересказом "Любви к жизни", но наоборот, да еще с точки зрения волка.

Но и Джек Лондон позволял себе погрешить против истины. Хотя… хотя я возможно зря отнес все куплеты действия песни к одному месту к костру. Надо было понимать отдельно и тогда последний куплет совсем не обязательно у того же костра у которого человек пытался стрелять. Мда… поторопился с выводами. Зря. С такой точки зрения все становится на свои места и ложится в Лондона. Ваша правда, Мария! :-)))

> И не говорите, что написали слишком много: мне очень интересно именно обсуждение с вами; рецензия без обратной связи - это в пустоту!

Еще как! :-)
Да и потом, почему бы не использовать ресурсы прозу.ру чтобы самому получше не разобратсья в том, что делаешь не бумаге?

> Делюсь своим самым большим огорчением, поджидавшим меня на "Прозе" - занятость моего любимого псевдонима ("Волка"). Именно так, Волк - дань сущности, а окончание - дань моему прижизненному полу.

Вы недовольны своим полом?

> Но здесь под этим псевдонимом уже обитают, увы... А у меня он уже не один год юзается и даже пропечатан был (правда, не с прозой, а в рецензии на мою кассету с песнями). Так что мои взгляды на волков долгие и устоявшиеся.

Это я как раз понял. Даже не по известным Вам фактам а по эмоциям, когда Вы сталкиваетесь со словом «волк». Приятно все-таки что в этом мы близки. :-)))
Егор

Фомин Е.С.   04.03.2003 13:18   Заявить о нарушении

Ну здрасте! Где это я сказала, что недовольна своим полом? Просто мой женский пол не обязует меня идентифицироваться с женскими образами и персонажами. Вот что я имела в виду. Потому что все спрашивают: "Чего мудрить! Существует слово "волчица"". Но ведь "волчица" - это не "волк"... А если бы псевдоним у меня был "Волк", то все бы путались, в каком роде употреблять глаголы и прилагательные! И подозревали бы меня невесть в чем (как и вы :(()
Объяснила? :))

Пункт два. вы сами все сказали: волк и в паре все равно одинок. Конечно. Он одинок, но это для него норма, а не трагедия (а вот для человека - трагедия, очень часто).

МарС

Сабунаева Мария Марс   04.03.2003 13:33   Заявить о нарушении

> Ну здрасте! Где это я сказала, что недовольна своим полом?
...И подозревали бы меня невесть в чем (как и вы :(()

Не позозревал!!! Нисколечко! Просто выбрал такую форму вопроса на всякий случай, а вдруг это было бы так, тогда в вопросе не было бы никакого осуждения. :-)))

> Объяснила? :))

Еще как! Дешево и сердито! :-)))
Гнал от себя эту мысль метлой поганой, а она липла... мерзость. Словом никак не мог поверить, что такая девушка... словом, вот и проверил. :-)))

Волка... звучит. :-)))

> Пункт два. вы сами все сказали: волк и в паре все равно одинок. Конечно. Он одинок, но это для него норма, а не трагедия (а вот для человека - трагедия, очень часто).

А кто-то считает, что и для человека это - норма. И только он сам делает из этого трагедию.
Но по поводу одиночества волков. Да это проекция, то одиночество как мы его воспринимаем. Но с другой стороны оперируя только своим опытом, только своими чувствами мы никогда не сможем понять как же оно на самом деле. :-)
мда... а жаль. :-)))
Егор

Фомин Е.С.   04.03.2003 13:46   Заявить о нарушении