Кратенько?:) Да не выйдет кратенько. Тут как раз только что на странице Ф. Унца был, там цитата из Стивена Хокинга. Что мол гравитация вселенную сама собой и создала. Да не согласен я. Это тоже самое, что завести башенный кран и уйти на обед, а он сам строить дом будет. И поверил бы, если бы в нём робот был или компьютер управлял. Вот только их тоже нужно сначала создать да запрограммировать.

Кто создал Бога? Сильный вопрос, в точку. Поэтому и всегда будут споры материалистов и идеалистов. Если вселенную создал Бог, то откуда он сам взялся.
Парадокс и есть. Это схема загадки о курице и яйце. Где найти самое начало, если одно источник другого. Уже задумался и что-то есть уже пару лет. Но пока от ответа воздержусь. Тема серьёзная. Придёт время доберусь до Канта.
Спасибо за вопросы.

Джастмэн   22.11.2010 18:16   Заявить о нарушении

ПС: Случайно упустил важную мысль. Когда материалисты приводят лапласовский аргумент в отсутствие необходимости Бога, ответившего Наполеону, что он в такой гипотезе для объяснения возникновения Солнечной системы не нуждался, то играют сами против себя. Мол, вселенная сама возникла по себе, с помощью гравитации, как опять-же сказал Хокинг, благодаря Большому взрыву. И если Бог есть, кто, мол, его тогда создал? Но если неразумная, неодухотворённая и неодушевлённая вселенная смогла себя создать, по их мнению, то в таком случае уж всеразумный, одухотворённый, всезнающий Бог и подавно мог себя создать сам по себе. И этот аргумент гораздо весомее на порядок. Таким образом, материалисты сами загоняют себя в тупик "собственным же оружием".

Джастмэн   23.11.2010 06:38   Заявить о нарушении

хотя бы надо определиться, является ли Бог частью или свойством Вселенной ( я предролагаю, Бог - это волновая функция вселенной ) или он внешний субъект по отношению к ней... вселенная - шар у него на столе...

Погулять Вышел   23.11.2010 20:18   Заявить о нарушении

Я ближе ко второму мнению. И потом, Бог - это, буквально, СОЗДАТЕЛЬ МИРА. Такой смысл заложен в понятии "бог". Исходя из этого, он не может быть частью вселенной никак. Может, поэтому твёрдых доказательств Его существования не будет найдено никогда. Возможно нахождение доказательства Его присутствия в мире, но это другое немного. Да и для основной массы людей и "гром среди ясного неба не доказательство, а если его и примут, то через некоторое время им понадобится ещё другие доказательства" ("Ничего", Джастмэн). Мне же достаточно одного реального факта для понимания. "Доказательства ценятся по качеству, а не по количеству" (латинская поговорка).
Насчёт волновой функции. Вы точно подметили её особенность - она присутствует везде. Ещё лет 15-20 назад я это понял. Она универсальна. Почему? Да потому что главная черта нашего мира - его изменчивость. А волновая составляющая есть, как раз-таки, отражение этой изменчивости. Или, если хотите, его программа, закон природы. Но это не Бог. Максимум для её роли - закон им созданный для этого мира.

С уважением, Джастмэн.

Джастмэн   24.11.2010 09:12   Заявить о нарушении

http://www.proza.ru/2010/05/11/1360 - вот пример такого подхода...
в христианской доктрине Бог триедин - опять парадокс - бог-отец - тогда как создатель всего и внешний ко всему миру, бог-дух - точно как волновая функция внутри мира и бог-сын - физическое существо , часто подчиняющиеся физическим законам этого мира... хотя во Вселенной есть и параллельный мир, то ли он мнимый, то ли наш мнимый, мда... фсе там будем...

Погулять Вышел   28.11.2010 17:03   Заявить о нарушении

Интересный рассказ. Спасибо за ссылку.
К сожалению, а ещё точнее, к счастью - не все там будут.

Джастмэн   28.11.2010 19:40   Заявить о нарушении