Рецензия на «Похищенная из неолита - ровесница фараонов» (Екатерина Звягинцева)
Интересная миниатюра, Екатерина! Задал - сам себе - лишь два вопроса после ее прочтения. 1). Не факт, что дама эта была воительницей... ("Есть мнения, что она была сильной шаманкой или воительницей, а возможно и то, и другое вместе")... Воительницами женщины никогда и ни у какого народа не были... Т.е. воинами... 2). Не факт, что 3500 лет назад там был матриархат... На это мало что указывает... из одного-другого захоронения этого не понять... а более поздняя история не аргумент за то, что и тысячи лет назад было так же... Мог быть матриархат... а мог и не быть... потом мог возродиться... а мог и впервые появиться... нужны неоспоримые факты, а их - кроме догадок ученых - как правило мало или нет вообще... Пример? Если через 5000 лет кто-то откопает "нас", то сделает выводы, что все было как у нас в течение тысячелетий... и не узнает, что ДО НАС где-то был тот же матриархат... Скользко реконстриуровать древнюю историю по единичным артифактам... Я много лет уже интересуюсь историей и древней культурой самых разных народов. Читал книги и по захоронениям. А потому допускаю и то, то она была просто женой действительно очень важного мужа... или воителя... или шамана... Как Вам такая гипотеза?! С улыбкой и признательностью... Анатолий Косенко 28.09.2011 01:55 • Заявить о нарушении
Никак, ибо перечисленные дары, которые находились в могиле, создавались многими поколениями, и второму лицу в дар не могли быть преподнесены. Это же не штамповка китайская, это резьба по кости в условиях каменного века, в климатических условиях Крайнего Севера, это очень долгое занятие, а так же оружие, это вообще самое ценное, чем тогда владели люди. Я здесь живу и знаю, как сейчас здесь непросто выживать, и могу хотя бы гипотетически представить, как невероятно трудна была жизнь в те времена. Все ожерелья, которые на ней были, это либо трофеи её охоты, либо сняты с поверженных врагов. У юкагиров был когда-то культ богатырш, которые бились в боях, как берсерки викингов. А женщинв воинами были и у скифов, и в Южной Америке, т.е. амазонки были почти везде, тем более женщина по своей природе более яростно будет защищать своё потомство, свой очаг, чем мужчина. Для мужчин война, это не только защита тыла, но и повод покрасоваться, для женщины -- только защита тех, кто за ней, даже если это и нападение на другое племя. Значит своим детям уже не хватает средств для пропитания. Шаманизм? Ну, так и я могу покамлать, хотя я не местная, меня сюда привезли в детстве, но т.к. я прожила здесь всю сознательную жизнь, я знаю, как это делается и для чего.
По матриархату? Нет, скорее всего именно матриархат и был, но это долго расписывать, это мне придётся целый сравнительный анализ строчить на несколько листов, приводя ссылки на реальные документы. У меня сейчас на это просто нет времени. Спасибо за внимательное прочтение и Ваши вопросы. С уважением, Звягинцева. Екатерина Звягинцева 28.09.2011 08:49 Заявить о нарушении
Катя, и Вам спасибо за такой обстоятельный ответ.
И у меня нет времени для научных дискуссий тут. Но - очень по-доброму - делюсь с Вами (вдруг пригодится) своим отношением в прочтенному. Я отнесся к нему не как к исторической истине, а как к Вашему мнению. Имею в виду ваши аргументы, что 2-му лицу накопленное веками не могли преподнести при захоронении. Где это написано?! Я юрист и верю лишь фактам! А их нет! Тех, которые бы это подтверждали! Это - переносимый НА ТО ВРЕМЯ сегодняшний прагматический стандарт историка! Типа, как положить в могилу мерседес, танк или самолет, если они еще функциональны?! Не может такого быть, а потому не могли положить в могилу 3500 лет назад редкие драгоценности и украшения, а т.б. оружие 2-му лицу! А как не положить?! Нельзя было не положить в могилу то, что принадлежало умершему! Какое б место - 2-е, 4-е или 28-е - он ни занимал! Это все - его! Оно нужно ему в загробной жизни! Тебе оно счастьяне даст - одно горе! Не положить ему, умершему, его вещи - обидеть его и богов! Жди наказаний! Это религиозный аргумент. Но есть и личностный. Будь я в то время вождем и умри у меня любимая жена, плевал бы я на все ценности вещей! Я б их все положил в могилу ее! Болеетого! Еще и все племя, каждую его семью, обязал бы принести из дому самую дорогую вещь и положить в эту могилу. Чтобы ублажить умершую и надеяться на ее защиту всех семей от бед! История очень и очень выдумана! Сейчас с удовольствием читаю об этом у занявшихся ее реконструкцией математиков - А.Фоменко, академика РАН, профессора МГУ и Г.Носовского, доцента МГУ. Великолепно показывают в своей критике истории, как все наворочено ими (историками) вот именно такими, сегодняшними, посылами типа "так не могло быть, потому что так не могло быть никогда". Ну, да... из сегодняшнего дня виднее... А вот о большей чем у мужчин ярости, с которой женщина-воин защищала бы своё потомство, свой очаг, прочесть понравилось! Абсолютно согласен с Вами! Про ярость. Хотя и тут в рогатке шпик. Мощь, сила и бойцовская выносливость мужчин много сильнее. Не сможет женщина биться тяжелыми и длинными мужскими мечами, саблями. Один удар - и те будут выбиты из ее рук. Не сможет женщина и долго - на ярости - биться, как примитивные мужчиы... Ярость - вспышка. быстро проходит... К тому же жензины мышей боятся... Представляете?! Амазонки во всеоружии и тупые мужики, которые вдруг достают из широких штанин по мышке и... визг... поле брани опустело... По матриархату? Тоже понравилось! Фраза "скорее всего... матриархат"... Т.е. возвращаюсь к тому же, с чего и начал... НИЧЕГО МЫ ДОСТОВЕРНО НЕ ЗНАЕМ И ЧЕРЕЗ СЕГОДНЯШНЕЕ ПОНИМАНИЕ НЕ ВСЕГДА МОЖЕМ РЕКОНСТРУИРОВАТЬ ИСТОРИЮ... А потому дама из захоронения - спору нет - БЫЛА ЗНАТНОЙ И НЕБЕДНОЙ... ИЛИ ЖЕНОЙ ЗНАТНОГО И НЕБЕДНОГО МУЖА... Еще раз. Мне очень понравилась Ваша миниатюра. Уцепился лишь за эти два слова "воительница" и "матриархат", которые не подтверждаются ничем... Не Вы же их выдумали! А потому не обижайтесь, пж! Если обидитесь, я все это удалю свое и напишу всего два слова "Понравилось! Очень"... Счастья и Любви Вам! Анатолий Косенко 28.09.2011 15:50 Заявить о нарушении
Не обижаюсь.
Ваша ошибка в том, что вы к той женщине относитесь с современными мерками. Я не отрицаю любви в те времена, ибо любовь есть даже у животных. Но вы не учитываете суровый климат и бедность, т.е. если всё отдать любимой жене, то как бы она не охраняла, но племя погибнет, его сожрут конкуренты, в самом прямом смысле этого слова, ибо в неолите здесь хищников было в десятки раз больше, чем сейчас. Мышей дамы не боялись, они их кушали, и не гнушались мышковать в голодный год. Физически женщина тогда ничуть не уступала мужчине, мечей не было, был каменный век и оружием были лук и копьё. Из юкагирского лука я стрелала сама на "Куриловской осени" -- 9 сентября. Я впервые взяла в руки лук, и он не смотря на ого большой размер оказался невесомым, так что оружие было очень лёгким, и очень удобным -- уже вторую стрелу я пустила в направлении цели, т.е. если потренироваться, то вполне смогла бы и в цель попасть))). Выносливость? Тут мы чемпионы!)))) Тут вы нам даже не конкуренты)))). Нет, я абсолютно уверена, что именно эта дама была вождём племени, виоительницнй и владычицой этой земли, ибо даже сама речушка Пантелеиха намного удобнее, чем соседние притоки Колымы. Там не очень далеко есть 3 сопки, с которых хорошо просматриваются окрестности, т.е. именно там удобнее всего иметь дозорные пункты, с которых можно увидеть чукчей идущих с Востока, и с Запада других юкагиров, появившихся на просторах Халарчинской тундры, которая с этих сопок проглядывается вся, вплоть до хребта Черского и Олёринской тундры за Ала-Зеей. Вам со мной сложно спорить, ибо я на эту реку по вечерам хожу гулять с собакой, и вижу всё своими глазами, т.е. я с ней живу почти в одном месте, но между нами разница в 3,5 тысячелетия, но холод тот же, зверьё, рыба, птица те же, у нас с ней один горизонт, где над сопками всходит солнце, и наши закаты всё так же тонут в Колыме. Мы сней с разницей в 3,5 тысячи лет одинаково смотрим в ночное небо, любуясь северным сиянием, и прислушиваясь к шороху его игры, и обе знаем -- значит будет холоднее. Тогда и сейчас обьединяет одно -- здесь невозможно жить, здесь всегда приходится выживать. Ей конечно было несоизмеримо труднее, чем мне, но она не догадывалась, что бывает легче и прожила свою короткую жизнь ярко и блестяще. И хорошо, что так было, ибо по ней мы можем судить о многом из той эпохи. С уважением))). Екатерина Звягинцева 28.09.2011 18:21 Заявить о нарушении
Замечательная, познавательная миниатюра! но еще интересней было читать вопросы и ответы. Катюха! ты молодец! ты в споре победила! полностью согласна с тобой! да, мы такие - и шаманки и воительницы, все в одном! спасибо!
Любовь Винс 05.11.2011 04:55 Заявить о нарушении
Любаш! Спасибо)))
Извини, не заметила вовремя твоего коммента, редко бываю на сайте. Работы много. Екатерина Звягинцева 16.12.2011 00:49 Заявить о нарушении
"Полярная звезда" - серьёзный журнал. Поздравляю!
И с Наступившим Новым Годом, и с наступающим Рождеством! Андрей Ефремов Брэм 05.01.2013 04:12 Заявить о нарушении
Спасибо, Андрюш!
И тебя с праздниками!)))) Здоровья, счастья, удачи и вдохновения!)))) Екатерина Звягинцева 05.01.2013 05:08 Заявить о нарушении
Екатерина, ваш отмен поздравлениями с Андреем отпечатался и на моей странице, возвратив в памяти наш обмен мнениями в сентябре 2011 года.
Оказалось, что последнего ответа мне, как и всю переписку с Любой и Андреем я не видел Только прочел впервые и... порадовался вешему женскому оптимизму... (улыбается) С Новым Годом вас всех!!! Анатолий Косенко 06.01.2013 20:18 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
