Царские сарматы указаны Птолемеем ближе к верховьям Ра (Волги)
Примерно оттуда, по другим данным, вышла элита гуннов.
Часть гуннов (не все) теснилась с востока к Азовскому морю (Меотиде) ,по ряду оценок, примерно с 1 века н.э.
Полиэтничные гунны "исчезли" в разных этносах (включая и славян),
но большей частью в уграх (венграх и т.д.)и западных тюрках - ныне турках, башкирах, татарах и т.п. Один из основных маркеров - вероятно, гаплотипы гаплогруппы R1a.

Петр Золин 2   23.11.2011 18:09   Заявить о нарушении

Спасибо, вот этот ваш вывод подтвердил ход моих мыслей:
"Полиэтничные гунны "исчезли" в разных этносах (включая и славян),
но большей частью в уграх".

И большею частию в "белых уграх", которые "придоша" на дунай прогнали волохов (ПВЛ)

Тырнов Валерий   23.11.2011 18:24   Заявить о нарушении

Почти нет оснований так однозначно утверждать.
Частью гунны 5 века остались и в Паннонии (регион Венгрии).

Петр Золин 2   23.11.2011 20:18   Заявить о нарушении

Думаю, что в Венгрии - Угры черные (вышедшие последними из Зауралья). Про их стремительный рывок (поволжье - ср. дон- паннония) известно. При Фадлане они еще торчали к северу от сев. Донца и венендеров.

Петр, я хочу сделать вставку от вас: " Буривой. Кумень р. Буривой побежден. Бярмы гр. Князи в Корелии. Буривой, имея тяжкую войну с варягами, неоднократно побеждал их и стал обладать всею Бярмиею до Кумени. Наконец при оной реке побежден был, всех своих воинов погубил, едва сам спасся, пошел во град Бярмы, что на острове стоял, крепко устроенный, где князи подвластные пребывали, и, там пребывая, умер. Варяги же, тотчас пришедшие, град Великий и прочие захватили и дань тяжелую возложили на славян, русь и чудь."
Мне не очень понятно вот это: "Кумень р. Буривой побежден. Бярмы гр. Князи в Корелии." - из какого эпоса? Кумень р.? Бярмы гр.Князи?

Как понять?

Тырнов Валерий   26.11.2011 16:04   Заявить о нарушении

http://ru.wikipedia.org/wiki/Иоакимовская летопись
Лучше прямо отсюда и из указанных здесь источников и работ.

Петр Золин 2   26.11.2011 18:03   Заявить о нарушении

Хм, Пётр, и как вы везде успеваете?

Ваше мнение, ваши словообороты повсюду в Википедии по истории.
Дайте мне много текстов различных уже и я точно отличу ваш слог от других составителей этого сервиса, который сейчас "стоит на паперти" с протянутой рукой.
"Всё проходит, и это пройдёт".
И как вы правильно сказали: "Кака кобыла? Всё суета". Между тем суетитесь, пытаетесь под свой "размерчик" подогнать и мою историю, и историю др. людей. Право на сё надобно иметь, г-н учёный историк. В противном случае, ненароком, и кирпич может позволить себе искривить (по-вашему алгоритму) траекторию своего падения.
Чем чаще вы станете писать: "я думаю, это моё мнение- (П. Золин)" и т.п., тем уважительнее к вам будут относиться потомки:
"Это сказал Он, а не Википедия!". Ежели что не так, то конечно,- могут и побить камнями, но Слово того стоит! Слово Человека!

"И почему я в вас такой влюблённый" (из фильма "Трембита")?

Тырнов Валерий   26.11.2011 23:02   Заявить о нарушении

Валерий, и когда мудрец прекратит ёрничать ?!
Где более-менее знаю, но вижу агрессивное враньё, там и встреваю.
Извините.

Петр Золин 2   27.11.2011 03:45   Заявить о нарушении

Прекращаю, Петр, извините.
Издержки процесса познания- чувствую как у меня исчезает вера в людей.
Слаб человек. Потому как врёт , изворачивается, подгоняет инфу под свои прихоти и пороки (не о вас, вообще).
С уваж, -

Тырнов Валерий   27.11.2011 11:38   Заявить о нарушении

Бог знает... Наши возможности познания ограничены временем.
Новое время грядёт - новые знания.

Петр Золин 2   27.11.2011 12:45   Заявить о нарушении