Конечно знаю. Близкие люди есть из КВЖДистов.
Знаю истории многих из них. МНОГИХ.
А хватка у меня не КГБисткая, а правдистская.
Не людлю недосказанность и ложь.
Так что, барышня, умерьте свои эмоции до минимума, а лучше подвключите разум. если, конечно, это возможно.)))

Троянда   07.07.2012 09:21   Заявить о нарушении

Разве я плохо говорю о харбинцах?
Особенно о КВЖДинцах (пусть по вашему)?
Только не надо забывать, что часть пошла в "хиви" (около 20 тыс.) и служили не России, а Германии. Поэтому харбинец харбинцу - рознь. Автор мутновато изложил материал. Знакома была с Александром Артамоновичем Дзыгар. Можете набрать в интернете. Достойный человек, маэстро, учитель.
Писать надо чётко (это я Г.Горбунову), ясно и понятно.
И главнон в этих делах. Был ли реабилитирован.
Везде были садисты. по обе стороны баррикад. Не обобщаю.
Лагерную тему знаю хорошо. Чаще всего издевались в лагерях на урками, а не над политическими. Чтоб вы знали. Почему? Политические там не высовывались, правили бал урки, доходя до беспредела. Их иногда рвали собаками, избивали. Но были и извращенцы, пытающие просто из-за "любви к искусству". Не больше их было, чем на наших уличах в тёмное время суток. Умирали, в основном, во время войны. От голода и болезней. Все ресурсы шли для фронта. Голодно было тогда не только в лагерях, но и на свободе. Забыли?
Одни сражались за свою страну СССР, другие против своих же.
Как можно примириться? Просто прошло время, и потомки тех и других, обязаны сосуществовать. Причём мирно. В рамках законов стран проживания. Вот и всё.

Троянда   07.07.2012 19:05   Заявить о нарушении

В 1946 г. в стране был голод, разруха. Не в лагере, а в стране.
Неужели надо было думать о власовцах, бендеровцах, урках и залетевших невиновных в первую очередь? Или политических особо кормить? Не было на это средств. Не до того было после войны.
Но в 90-е некоторые питались похуже, чем "буржуазные националисты" и прочие "хреновисты", попавшие в лагеря по доносу своих родственников и друзей. Вымирали пенсионеры, слабые, больные.
Проблемная страна была всегда. И до революции, и после, и сейчас.
И сейчас в лагерях сидят не те, кто тырил миллиарды, а те, кто спёр два сырка в супермаркете.

Троянда   07.07.2012 21:54   Заявить о нарушении

Мадам, из вас эмоции прут, как пена из квашни.
Архив у меня поболе, чем где-либо.
Нигде "взахлёб" я за власть не агитирую.
Читайте внимательно, прежде, чем в захлёб спорит.

Троянда   08.07.2012 17:43   Заявить о нарушении

Кстати, в Мемориале есть ошибки в некоторых документах.
Обратилась к ним, как исправить. Ни ответа, ни привета.
Вот так им нужна правда.

Троянда   09.07.2012 00:35   Заявить о нарушении

Вот что пишет по поводу Светлова А.В. его друг Пасынков И.Н. «Милая, добрая семья Светловых. Глава ее - протоиерей отец Владимир Светлов, священник Свято-Николаевского собора. (Он умер от инсульта в сталинском лагере на ст. Новочунская Иркутской области в 1954 году, а собор сожжен хунвейбинами в 1956 году). Помню и приветливую матушку Анну Евдокимовну очень красивой внешности. В семье трое детей, две дочери-красавицы - Лидия и Валентина, и сын Алексей. В Харбине Алеша окончил реальное училище, а затем институт, получив квалификацию ученого синолога».
Справка составлена по воспоминаниям И. Пасынкова.

1922 — Родился в Харбине. Отец – эмигрант из Приднестровья протоиерей Владимир Светлов, священник Свято-Николаевского собора г. Харбина. Мать – Светлова Анна Евдокимовна.
1930–1945. — Учеба и окончание в Харбине реального училища, а затем Ориентального (Востоковедческого) института, с получением квалификации ученого-синолога (китаиста).
1945, август. — Сокрушение Квантунской армии японцев, занятие Харбина Красной Армией. Аресты эмигрантов.
1945, октябрь. — Арест Алексея Светлова и его отца. Допросы и пытки в тюрьмах Харбина и Гродеково (Приморский край).
1946, начало. — Железнодорожный этап Алексея в Тавдинский район Свердловской области, ст. Азанка. Работа в зоне грузчиком на шпалозаводе.
1946, начало августа. — Неудачная попытка побега с напарником. При задержании через 20 часов после побега был затравлен собакой и получил выстрел в голову. Чудом остался жив. Очнулся к утру, благодаря «бдительности» местных жителей был схвачен охраной лагеря. Отправлен в штрафной изолятор без всякой медицинской помощи.
1946, конец августа. — Осмотр лагерным врачом, после чего помещен в стационар.
1946, сентябрь. — После трехнедельного пребывания в стационаре направлен на окончательное излечение в сангородок лагеря. Отказ бывшего кремлевского хирурга Крамаренко, сидевшего по «делу М. Горького», лечить беглеца. Тайное лечение в сангородке, посещение его земляками.
1946, конец. — Направление после небольшой оправки от ранения в штрафную бригаду; получение еще нескольких тяжелых производственных травм.
1954. — Смерть отца в лагере на ст. Новочунская Иркутской области.
1956. — Досрочное освобождение со снятием судимости, а затем – реабилитация. Заочное окончание медицинского училища.
1956–1970. — Женитьба. Работа заведующим фельдшерско-акушерским пунктом на одной из станций трассы Тайшет – Лена. Рождение двух детей.
1970. — Эмиграция с женой Любовью Сергеевной и детьми в Австралию, куда ранее переехали мать и старшая сестра.
1970–1990-е гг. — Работа рентген-лаборантом в Сиднее, одновременное преподавание в русских школах истории и литературы.
1999, 22 декабря. — А.В. Светлов скончался в Сиднее.


Геннадий Горбунов   09.07.2012 10:54   Заявить о нарушении

Троянда:"Писать надо чётко (это я Г.Горбунову), ясно и понятно".

Теперь, надеюсь, вам понятно?

Геннадий Горбунов   09.07.2012 11:03   Заявить о нарушении

У Вас приводится письмо. но нет слова о статье, по которой проходил Светлов и про его реабилитацию. Поэтому возникают вопросы.

Троянда   09.07.2012 12:13   Заявить о нарушении

В это время проходил по харбинскому делу не один Светлов.
Группа харбинцев была направлена на Колыму.
Никого из них не пытали и не допрашивали с пристрастием.
Часть была обвинена в националистической деятельности (в Харбине в то время существовали общества украинских и прочих националистов).
Отпустили быстро на свободу. Всех реабилитировали в 1956 г. (а некоторых и раньше).
Успели некоторые получить всё - ордена Ленина, положение и пр.
Далеко не все подались в эмиграцию. Почили в бозе на родине.
судьбы разные у харбинцев.
Спасибо за подробности.
Факт реабилитации, при описании судеб репрессированных, имеет важное значение. И год реабилитации - то же, говорит о многом.

Троянда   09.07.2012 12:21   Заявить о нарушении

Я близко знал близко и Светлова и Пасынкова. Их судьбы изломала советская власть. Эти люди были вдалеке от политики. Они перенесли незаслуженные унижения, потеряли здоровье, друзей и родных.
Оба оказались в иммиграции еще детьми. У Пасынкова на чужбине рано умерли родители и он выживал, как мог. Тоже, кстати, реабилитирован. До последних дней читал лекции в школах, училищах, домах ветеранов ит.д. Темы самые разнообразные: вред от курения, алкоголя, наркотиков, творчество Пушкина (огромный материал, в котором переписка с потомками Пушкина, Есенина, Лермонтова и др., встречи с интересными людьми. Оба любили жизнь и людей. Были честнейшие люди!
По поводу наград. Награда-награде рознь.

Геннадий Горбунов   09.07.2012 13:00   Заявить о нарушении

Безусловно.
Пересажали множество невиновных, достойных людей.
Часть продолжала служить своему народу (независимо от политики партий и правительств), иная - эмигрировала. Всё это, к сожалению, было.
Страдали эти люди, в основном от доносов ближних. Как Вы верно заметили, что в аресте Светлова сыграл роль некто - писатель. Накатали донос - пересажали. Не накатали донос - пронесло. Как на сайте. Некоторые жалуются и тексты сносит модератор, иногда не разбираясь, а "был ли мальчик".
Спекулировать на этом не следует. Не лично Сталин (Ленин, Троцкий) сажал людей, а их собутыльник, друг, жена, любовница, брат, свояк, коллеги и т.д. Они виноваты. Их потомки сейчас приспособились и здравствуют, обвиняя СССР и напрочь забывая о роли своих предков в этой пакости. Такова уж природа человеческая. Разреши сейчас доносить (а надо будет осваивать неудобья, разрешат) "и повторится всё, как вспять".

Троянда   09.07.2012 14:45   Заявить о нарушении

Будем объективны в таком чрезвычайно важном вопросе. Вы не правильно поняли по поводу книги "Реквием разлученным и павшим" и его автора Ю.Краснопевцева.

Автор на писал донос на Светлова. В нашем случае дочь в память об отце опубликовала мемуары покойного, которые хранились в архивах спецслужбы и были ранее изъяты при обыске, когда еще был жив автор. По экземпляру книги после ее издания попали к Светлову (Сидней) и Пасынкову (Москва). Рассказ из этой книги о побеге из лагеря Светлова под названием "Где ты Алеша?" и некоторые другие сведения о жизни эмигрантов в Харбине не соответствует действительности. Поэтому Светлов и возмутился по поводу лжи (вольной или невольной)в письме своему другу Пасынкову. И только это обстоятельство подтолкнуло Светлова поведать о своем неудачном побеге.

Если интересна эта тема, обратите внимание на очерк "Судьба человека".


Геннадий Горбунов   11.07.2012 10:59   Заявить о нарушении

А что, Вам не понравились сведения о фашистских организациях Харбина и их деятельности? А ведь это тоже правда, чего же её подтирать?

Троянда   11.07.2012 23:46   Заявить о нарушении

Эта сторона харбинской жизни мне так же мне известна, но в данном случае я говорю не об этом, не людях, которые боролись против советской власти.
Я говорю о ДВУХ БЕЗВИННО пострадавших мне людях - близких и попавших в иммиграцию по воле родителей - о людях, которые были далеки от политики и жизнь которых мне известна до мельчайших подробностей.


Геннадий Горбунов   12.07.2012 10:44   Заявить о нарушении

Боролись против советской власти, отправляя добровольцев в гитлеровские войска? Собирая средства для Гитлера? Агитируя за Гитлера и приветствуя Освенцимы и Майданеки? Вот за это, в основном, и пострадали. И справедливо. Поэтому большинство и не реабилитировали. А двое (несколько) из этого несметного большинства, может быть, и были теми жертвами, которых замела сталинская метла. И без доносов остальных "борцов с совками" здесь вряд ли обошлось. Выдавали друг друга, свидетельствовали против своих же. Давали "показания" в общем-то на невиновных. Подумаешь, посещали "Русский клуб", на котором красовалась свастика и слушали речь бесноватого Родзаевского. Ничем они не виноваты, по сути. А может и вообще были антифашистами?
Согласна, что обычных людей, активно не участвовавших в восхвалении фашизма, а главное, в помощи, не надо было сажать.
Не за что.

Троянда   12.07.2012 11:22   Заявить о нарушении

Вы так напористо подаете свои знания по харбинской жизни, будто спорите со мной. Но это не так. Я всего лишь говорю о судьбах конкретных людях- мне известных.
То, о чем вы говорите, имело место. Но я не хочу об этом говорить здесь и сейчас. Просто не хочу, не более.



Геннадий Горбунов   12.07.2012 12:32   Заявить о нарушении

Да, извините, за настырность. Просто, когда пишут про репрессия, всегда подают одностороннее мнение и обобщают. Из чувства объективности я и завожусь.)) Вы себе не представляете, сколько крали в колхозе, на производстве, в институтах. Приписки, очковтирательство, фальсификации документов - всё для того, чтобы иметь побольше масла на свой бутерброд. Ведь и сейчас, как минимум, половину надо бы привлекать, хотя бы штрафовать.

Троянда   12.07.2012 15:13   Заявить о нарушении