Рецензия на «За что сражались и умирали во Второй мировой войне» (Юрген Хольтман)

Что сказать г-ну Хольтману в ответ?
Если для него понятие Родины - пустой звук.
Как ему понять русских эмигрантов, которых уж никак нельзя заподозрить в симпатии к Сталину, а они боролись против фашизма, за Родину.
Как ему понять генерала Карбышева, принявшего мученическую смерть в концлагере - за Сталина, или всё же за Родину?

Феликс Бобчинский   31.05.2013 08:57     Заявить о нарушении
Не надо всех эмигрантов под одну гребёнку, пожалуйста. Одни сражались против Гитлера, другие - за, третьии были вообще нейтральны. В части второй своей статьи я рассматриваю, за что сражались бойцы Сопротивления. Сражавшиеся против Гитлера эмигранты относились к этой категории. Кто-то работал на НКВД (и, следовательно, на Сталина); другие - на МИ6 (и, следовательно, на союзников).

Юрген Хольтман   31.05.2013 09:02   Заявить о нарушении
А Карбышев - пока был в рядах РККА - сражался за Сталина, конечно. Как и все остальные солдаты, офицеры и генералы в СССР. Что же касается его пребывания в концлагерях, то история это очень тёмная. От сотрудничества с немцами он действительно отказался, это правда. И что из лагеря живым не вышел, тоже. А вот реальные обстоятельства его смерти неизвестны. Да и был ли он участником подполья в лагере (и было ли это подполье, и что это было за подполье и подполье ли вообще), неясно. "Свидетельские показания" тех времён слишком часто придумывались, выбивались и всё такое. И НКВД, и военной полицией союзников. Которые подследственных так обрабатывали, что гестапо позавидует. А уж как агитпроп умеет "раскручивать" мифы, хорошо известно на примерах Матросова, панфиловцев, Космодемьянской, "Молодой Гвардии" и т.д.

Лично мне наиболее вероятными представляются два варианта его смерти - от холода или недоедания (в то время проблемы со снабжением концлагерей уже были просто лютые), либо у охранников "слетела крыша" (такое случалось) и они начали всякие ужасы с холодным душем устраивать. Поэтому Карбышев - жертва тупой и бессмысленной жестокости охранников. И не более.

Юрген Хольтман   31.05.2013 09:12   Заявить о нарушении
Начал сомневаться в Ваших умственных способностях.
В любой армии к пленным офицерам и, особенно, к генералам отношение почтительное. Эта категория пленных во всех войнах имела разные привилегии, (личное оружие, ординарцы) . А тут (цитата):"Поэтому Карбышев - жертва тупой и бессмысленной жестокости охранников. И не более". Пленных Генералов оберегают и пылинки сдувают. Фельдмаршал Паулюс, будучи в плену, лекции читал в Военной Академии в Москве! Карбышев, сын Сталина Яков - жертвы высокомерного отношения Западной Цивилизации ко всем русским. Германия была тогда на острие этого отношения. Вы - аналогично относитесь ко всем жертвам той войны с советской стороны. Высокомерно и с нескрываемым Презрением... Увы Вам!

Евгений Самойлов   31.05.2013 14:45   Заявить о нарушении
Ну, кроме Вашего восхваления ума Юргена я никаких тому доказательств не увидел. Забавный у Вас список требований к "избранным". :)
Юрген! Извините, что вступил в полемику на Вашей странице с другим рецензентом...

Евгений Самойлов   31.05.2013 16:19   Заявить о нарушении
Евгений! Уместно и спасибо!
Видимо, Юрген уже из того поколения, для которого родина, а, тем более, Советская Родина - только раздражающая тряпка.

Был когда-то дружен, можно и так сказать, наверное, с потомком поволжских немцев. Из той большой семьи осталась в живых только бабушка парня. Одни приняли революцию и были потом расстреляны, как враги народа, другие не приняли революцию, и также погибли, как враги народа.
Так вот, меня поражала его ТУПАЯ, на биологическом уровне, ненависть к Советской Родине, к русским. Что не мешало ему дружить с русскими ребятами.

Феликс Бобчинский   01.06.2013 09:02   Заявить о нарушении
"Не надо всех эмигрантов под одну гребёнку, пожалуйста"
А где в моем ответе: "И все эмигранты, как один, встали под знамя борьбы с фашизмом!"
Нет такого!
Как, и полностью согласен с г-ном Хольтманом, в рядах призванных в Красную Армию, были и те, кто стремился перебежать на сторону германских фашистов.
Но мой отец сбежал на фронт защищать Родину, хотя дед и обеспечил ему бронь. Вряд ли он бежал "защищать горячо любимого товарища Сталина".
Так что, не надо ля-ля!

Феликс Бобчинский   01.06.2013 09:08   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Юрген Хольтман
Перейти к списку рецензий, написанных автором Феликс Бобчинский
Перейти к списку рецензий по разделу за 31.05.2013