Рецензия на «Этология человека» (Олег Новоселов)

Огромное Вам человеческое спасибо за все труды и за подкупающую ясность изложения. Есть какое-то количество спорных моментов, но куда ж без них - разве Вы сами не пожалеете, если увидите, что в один не очень прекрасный день все как один будут заучивать и хором декламировать нараспев Ваши труды :). Уверен, что добиваетесь Вы не этого.

Аб Ово   21.03.2014 02:41     Заявить о нарушении
Зависит от альтернативы. Лучше уж пусть заучивают мои труды, чем то, что теперь)

Олег Новоселов   21.03.2014 08:12   Заявить о нарушении
Альтернатива - в изучении, переваривании и движении вперед. Ведь эволюция - это процесс, а не конечная цель. Вы внесли свой весомый вклад в этот процесс, но останавливаться он не должен. Хотя бы потому, что истина беспредельна, а значит видим мы всегда какой-то кусок от нее. Представьте, что два (одноглазых) человека смотрят на стоящий цилиндр - один сверху, другой сбоку. Они могут до хрипоты спорить, чем является цилиндр - кругом или прямоугольником. Разум, боящийся двойственности, плюс инстинктивное стремление доминировать не даст им понять, что он является и тем и другим. Но если они поверят друг другу, то смогут про своем ограниченном 2D зрении увидеть в уме 3D картинку. И возможно это только тогда, когда "точка зрения", в буквальном смысле, у них не совпадает. Так что альтернатива есть и должна быть. Не читали ли случаем Каганова: "Лена Сквоттер и парагон возмездия"? Она тоже бесплатно опубликована а его сайте. Весьма неплохая вещь, в принципе все о том же, но в художественной форме и от лица женщины.

Аб Ово   21.03.2014 10:53   Заявить о нарушении
Речь не о форме, а о сути. Следующая достойная альтернатива по сути - это исчерпывающая деталировка процессов в ЦНС. Однако для этого нужна аппаратура хорошего разрешения. Порядка одного нейрона. Соответственно инвестиции миллиарды гринов. Так что у пары поколений сапиенсов реальной альтернативы не будет.

Олег Новоселов   21.03.2014 14:55   Заявить о нарушении
На какие конкретно вопросы это даст ответ? Механизм и так ясен, а что дадут детали? Я когда-то занимался программированием нейронных сетей и сделал самообучающуюся программу для игры в нарды. После пары миллионов партий сама с собой она стала играть лучше 90% играющих регулярно людей. Я мог бы получить полные данные по каждому нейрону и каждой связи, но это просто очень много цифр, это не объяснило бы никому, как программа играет, и тем более вариации этих цифр не улучшили бы ее игру.

Аб Ово   22.03.2014 01:39   Заявить о нарушении
Теоретически это даст возможность точно просчитывать поведение людей и сообществ. Пока этого нет, то нет и альтернативы.

Олег Новоселов   22.03.2014 13:16   Заявить о нарушении
То есть свободу воли вы отрицаете? Если средневековому ученому показать работающий телевизор, то сначала он скорее всего будет думать, что картинка возникает в телевизоре. Если дать ему кучу учебников по физике и электронике и приборы, то он может и докопается до электромагнитных волн и действительно поймет, как это работает. Но вот предсказывать картинку он не научится никогда (если это не ОРТ конечно :) ).

И второе, не вижу логики в Вашем последнем утверждении - несуществование альтернативы не доказано просто тем, что ее не видно. Если это вопрос веры, тогда, конечно, разговора нет.

Аб Ово   22.03.2014 22:26   Заявить о нарушении
Свобода воли прекрасно описывается функциями распределения.

Ну посмотрим. Если будет альтернатива, надеюсь, ее будет видно)))

Олег Новоселов   23.03.2014 12:54   Заявить о нарушении
Олег, я знаю, что вы физик по образованию, но меня функцией распределения не испугать, я сам с кафедры теории вероятностей выпускался :) . Теория вероятностей и математика в целом - очень абстрактная наука, и описывает она что-либо или нет - вопрос чистой веры. Конечно удобства тоже, так как пока вроде бы описывала более-менее. Но никто не даст гарантии, что будет описывать и завтра.

Но ведь главное не в описании, а в понимании. Здесь вспоминается анекдот: беседуют два экономиста в 2008 году, обсуждают кризис. Один говорит: "Слушай, ты понимаешь, что сейчас происходит?". "Конечно, давай я тебе объясню". "Да нет, объяснить я и сам могу. Ты скажи, ты ПОНИМАЕШЬ, что происходит?".

Так вот по-моему, альтернатива есть, и ее видно. Копать надо в направлении понимания, что такое время, что такое свободная воля, как направить все так, чтобы человечество и все бытие было счастливо и эволюционировало (в моем понимании эти понятия тождественны).

Ладно, много еще слов можно сказать, но на определенном этапе слова придется отбросить, как костыли, именно потому, что они позволяют описать, но не понять. Я надеюсь, мы друг друга поняли. Мне приятно было с Вами беседовать, надеюсь Вам тоже. Еще раз спасибо за помощь в развитии и избавлении от многих комплексов.

Аб Ово   23.03.2014 16:25   Заявить о нарушении
Спасибо, мне тоже приятно было поболтать)

Олег Новоселов   23.03.2014 20:48   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Олег Новоселов
Перейти к списку рецензий, написанных автором Аб Ово
Перейти к списку рецензий по разделу за 21.03.2014