Близко вы подошли. Но поторопились. Космос не часть организма - космос и есть организм. А человек его часть. Только космос эволюционирует. Одни его части появляются, другие исчезают. Нужны были жабры рыбе - появились. Выползла рыба на сушу - не нужны ей жабры - нужны лёгкие. Жабры исчезли, лёгкие появились. Была рыба, стала лошадь, к примеру. Что будет дальше с этой скотиной и в чём она надобность будет иметь, как говориться, одному Богу известно. Выполнит свою роль человек и сгинет. Будет другое.

Николай Томхин 3   03.06.2014 21:20   Заявить о нарушении

Ну в таких случаях я предпочитаю не спорить, потому что это глупо. Это все модели - образное восприятие мира. Мы не говорим на языке Космос а, он - возможно - на нашем. Я вот сегодня согласен с этой своей моделью, а завтра она меня разочарует и я в отсутствие каких-либо аргументов, придумаю другую, может быть - вашу.
Да, не смейтесь, я человек в хорошем смысле беспринципный. Ибо технарь и принципы воспринимаю только доказанные. Вы скажете - всегда есть недоказуемые аксиомы - и тоже будете правы. В этом смысле мир непознаваем, потому что познание всегда опирается на постулаты, то есть на веру. А вера это - основа всего и она же - пшик.
Нет у меня никакой теории. Я вообще против теорий. Точнее, против фундаментальных теорий и против теорий нематематичных. Про Саула не читал. Папа рассказывал. А читать такое не могу. Волосы в мозгу дыбом встают от нелогичности и агрессивности текста. Вообще не переношу догматизма и снобизма. Хотя и сам сноб еще тот...
Спасибо. Если хотите поговорить - я не против.
С уважением,

Черный Следопыт   03.06.2014 22:13   Заявить о нарушении

У меня, знамо, модель. У вас модель. Вы уравняли космос и человека. Философ - барин. Стало быть свойства космоса и человека равны. Стало быть мы теперь знаем каков космос, зная человека: космосов много - они составляют космичество, как человек человечество, космосы рождаются и умирают. Я правильно понял? Почему бы и нет. А вот этот организм, частью которого являются люди и космосы - что это? Модели делают, чтобы на их основе делать предсказания. И что же предсказывает нам ваша модель? Нет, ну если на вас нашла философская минута, а теперь вам это скушно, так чего ж я буду балаболить.

Николай Томхин 3   03.06.2014 22:42   Заявить о нарушении

Как будто вам одна фраза понравилась - "космос с нами разговаривает", красивая фраза, не спорю, - и так понравилась, что больше вы с ней ничего делать не хотите. Или устали. Так какие тогда вам философы нужныф? У Гегеля система, у Канта система. А у вас фраза. Фраза, это не система. Надо думать, передумать вдоль и поперёк, до самого конца, ради истины, а не ради фразы. Вот тогда ты философ. Тогда можно и сокрушаться, что философы уплыли. А так. Спасибо, я убедился, вы действительно существуете.

Николай Томхин 3   03.06.2014 23:04   Заявить о нарушении

да нет, мне не скушно. То есть, скушно, но не так...))) Узнать Космос через Человека мы тоже не можем, поскольку не можем узнать и Человека. Вообще человек - интересная штука. Этот организм, который нас носит - он ведь совсем нам не подвластен. Мы (сознание) не знаем даже, какие мышцы и как нам надо задействовать, чтобы хотя бы стоять. Я уж не говорю о болезнях, зависимостях, реализации потенциальных возможностей. Мы - гости в нашем теле. Что же тут говорить о познании? НЕт, это - всего лишь желаемая модель. Я не философ, я не знаю умных слов. Просто я пытаюсь обойтись бытовым словарным запасом, пытаюсь что-то понять и объяснить сам себе.
И все-таки, когда я смотрю на звездное небо (люблю - у меня два телескопа)))и даже когда понимаю, что его сейчас нет, что оно просто БЫЛО миллионы лет назад, я чувствую единство и зеркальность относительно этих звезд. Я точно так же вижу бездну ТАМ, как и в себе. И на границе этих Космосов - маленькое, зыбкое, заблуждающееся - мое сознание. Но в этом тоже его глобальная роль - НАБЛЮДАТЕЛЬ. Без него ничего просто не существует.
Вот так как-то...)))

Черный Следопыт   03.06.2014 23:05   Заявить о нарушении

Хм. Я в себе никакой бездны не вижу. Думаю, я не одинок. Выходит бездна эта субъективна. А космос видят все, у кого глаза есть. Стало быть космос объективен. Знаю, щас про "глаза души" скажете. Ну если вы говорите, что видите бездну, значит бездна - это не вы. Есть вы, видящий бездну, и бездна, видимая вами. Как? ))) между этой бездной и вами нет никакой связи.

Николай Томхин 3   03.06.2014 23:20   Заявить о нарушении

Теперь уж я устал. Думаю, отдых я заслужил - предпоследняя фраза была великолепна.

Николай Томхин 3   03.06.2014 23:33   Заявить о нарушении

Кажется это Ницше сказал - когда ты вглядываешься в бездну, не забывай, что бездна тоже вглядывается в тебя...)))
Космос - не объективен даже в рамках самых простых механистических представлений о нем. Он может не существовать уже миллионы лет, но мы будем видеть его. И то, что мы сегодня видим, если и было, то миллионы лет назад. Более менее реальны планеты солнечной системы. Это - секунды и минуты назад.
Никакой человек не осознает себя бездной, пока не стукнет что-нибудь, пока не встанет проблема управления своим телом, например. Это все равно как человек едет себе на хорошем автомобиле и чувствует вроде бы примитивность железки и свою значимость. А потом железка глохнет на лесной дороге зимой и ты осознаешь свою ничтожность, свою малость перед этой бездной. Особенно, когда звонишь в сервис , а "абонент недоступен"...

Черный Следопыт   03.06.2014 23:37   Заявить о нарушении

Прилёг уже было. "бездна вглядывается в тебя..." - ну тут вы своей рукой ещё глубже загнали нож, прошу прощения за страшное сравнение, в свою теорию. Она вглядывается в тебя - значит ты, это ты, а она, это она. Ваш пример в конце тоже к этому. Вы уже против себя свидетельствуете. Позднее время видимо сказывается. Так, с бездной закончили, если оставить упрямство. Теперь о космосе. Так вот, дорогой мой следопыт, как раз простейшая механика сэра Ньютона на пару с принципом гера Маха свидетельствуют, что космос объективен. Свет то он долго идёт, а гравитация действует мгновенно. На карусели катались? Так вот, смысл в каруселях бы отпал, если бы не было всех звёзд и планет. Это они кишки ваши к спине прижимают. Эх, молодёж. Не надо никаких умных слов для философии - последовательность и внимательность. Всё. Спать пошол.

Николай Томхин 3   04.06.2014 01:02   Заявить о нарушении

Ну если карусель - есть ваш инструмент познания космоса, то я спорить не буду. Были и такие случаи, когда вселенную познавали с помощью куриной лапки или коровьей лепешки. Я со всеми согласен и не спорю ибо мне от победы -выгоды никакой. А от поражения - нет убытка.
Принцип Маха интересная штука, но он никак не компенсирует конечность скорости света. По крайней мере чтобы так - в одном абзаце...я еще не встречал. Да и не убеждает.
Спокойной ночи)

Черный Следопыт   04.06.2014 01:14   Заявить о нарушении

А при чём конечность скорости света к гравитации? Скорость света определяет скорость переноса материи. Гравитация не обнаруживает свойств переноса материи. Что она такое неизвестно. Вопросов много. Сама конечность скорости света под вопросом. И конечно карусель способ познания космоса. Любое взаимодействие вещей - способ познания космоса, т.к.любые вещи и есть космос, они его составляющие. Доброе утро.

Николай Томхин 3   04.06.2014 06:18   Заявить о нарушении

Маленький кусочек информации вам. Для эрудиции. Это не философия, это физика. Гравитационное поле, как и электромагнитное, не существует без источника, и с исчезновением последнего исчезает мгновенно.

Николай Томхин 3   04.06.2014 07:08   Заявить о нарушении

Ну насчет мгновенности это скорее всего "британские ученые" установили))).Хотя, в принципе, для моей картины мира это пока как-то однопенисно.Только эрудицию зачем-то повысил. Добрый день, коллега.)

Черный Следопыт   04.06.2014 15:02   Заявить о нарушении