Отлично, что ваша мысль пошла дальше!
Музыка, судя по всему, является живой информационной системой. Она живёт на субстрате сознания, реплицируется и эволюционирует.
Абстрагируясь от музыки: какая-либо запись на кассете будет живой в том случае, если носитель будет обеспечивать её копирование. Магнитофон сам по себе ничего копировать не станет, тем более, по инициативе самой записи, так что под термин "носитель" в смысле данной статьи, похоже, не попадает. Чтобы попадал - придётся добавить в рассуждения человека (не обязательно человека, но в данном случае это уже существующее решение), который будет включать магнитофон. И тогда мы приходим к первому варианту, т.е. информация на плёнке будет системой на носителе "человек", а не "магнитофон".

А про бурых медведей, откуда вы знаете? Вот, у сорок, например, есть культ мёртвых. Как минимум, они хоронят своих сородичей. А у дельфинов в языке есть имена и третье лицо (имеется в виду, что один дельфин может сказать второму про третьего, это зафиксировано и доказано экспериментами) и это с большой вероятностью говорит о сущестовании общества.
Ну, про прайды высших млекопитающих можно не говорить. Взаимоотношения в стае львов или обезьян настолько сложные, что существование общества невозможно отрицать. (и, кстати, оно очень похоже на человеческое, что говорит о том, что эти общества имеют общего общества-предка!)

Мало того, я хотел сказать, что "общество" может быть образовано не только людьми, и даже не дельфинами, а, например, червями, чей мозг состоит из десятка нейронов с простейшей программой поведения. Их взаимодействие между собой может образовывать достаточно сложный агрегат, эволюционирующий (что даёт основание считать такое общество очередной живой информационной системой)

Про паразитов вы очень верно заметили. Так и есть, менять поведение хозяев, встраиваясь (не в ДНК!) в инф.систему родственного уровня. В ДНК встраиваются вирусы. Логично предположить, что общества встраиваются в общества, суеверия в суеверия. Как раз тот случай, который я оставил "на подумать"

Ондион   08.06.2014 00:15   Заявить о нарушении

Кстати, если бы магнитофоны могли самопроизвольно копировать кассеты, вполне вероятно, мы могли бы наблюдать общество, живущее на кассетах :)

И ещё о музыке. Если мелодия засела у вас в голове и вы её постоянно повторяете - значит она размножилась. Если вам захотелось её иметь, и вы записали ей себе - она размножилась! (у музыки несколько механизмов размножения, как и у некоторых других существ)
Если мелодия засела в голову композитору, и он захотел (вольно или неосознанно) сочитить что-то подобное - она не только размножилась, но и мутировала :)

Ондион   08.06.2014 01:33   Заявить о нарушении

"Музыка, судя по всему, является живой информационной системой. Она живёт на субстрате сознания, реплицируется и эволюционирует."
Реплицируется не музыка. Вот в чем фокус. Репликацию производит человек, живущий в социальном обществе. Он может реплицировать табуретку. А может христианскую заповедь, кому нибудь передать. А может научить кого нибудь жить по понятиям. Так что не в музыке дело, а в социальном сообществе. Сообщества существуют не только у человека,но и у многих животных. А репликация приобретенных знаний умений,музыкии др есть признак социальной эволюции.

Виктор Ефременко   09.06.2014 00:37   Заявить о нарушении

Музыка не реплицируется, её реплицируют. А это большая разница. Живого здесь нет.

Виктор Ефременко   09.06.2014 00:51   Заявить о нарушении

Это традиционный взгляд. Антропоцентричный. Я предлагаю попробовать альтернативный. Когда-то и то, что Земля вращается вокруг Солнца казалось диким.
На самом деле большой разницы между "я копирую музыку" и "музыка копируется мною" нет. Это просто два взгляда на один процесс. Я лишь предположил, что рассмотрев всё не с точки зрения человека, а музыки, можно понять что-то новое.
Как она развивается, изменяется, рождаются и умирают жанры, обмениваются частями друг с другом и проч. процессы, которые, оказывается, уже изучены на других живых системах.
Согласен, что музыка без человека ничто. Но и генетическая информация без ДНК ничто. И религия без общества. И общество без индивидуумов и.т.д.

Ондион   09.06.2014 23:05   Заявить о нарушении

Согласен, что музыка без человека ничто. Но и генетическая информация без ДНК ничто. И религия без общества. И общество без индивидуумов и.т.д.

Вы в один ряд ставите разнородные понятия. Не анализируете их однородность. Например, у вас в ряду может быть- картошка, сковорода и пианино.

1.музыка без человека ничто
2.И религия без общества
Это однородные понятия. И с этими утверждениями можно согласиться.
Но вот "генетическая информация без ДНК ничто". Эта фраза не имеет смысла.
Ведь ДНК это лист бумаги на котором записана информация. Почему она в одном ряду появилась(эта фраза) с правильными утверждениями?
Общество без индивидуумов? что это. Это пустое множество. А причем оно здесь?

Виктор Ефременко   17.06.2014 13:29   Заявить о нарушении

>Например, у вас в ряду может быть- картошка, сковорода и пианино.
вероятно, я пытаюсь найти общие законы для картошки и пианино. Ведь это мечта всех учёных - найти "формулу всего" :)

1.музыка без человека ничто
2.И религия без общества
Это однородные понятия. И с этими утверждениями можно согласиться.
Но вот "генетическая информация без ДНК ничто". Эта фраза не имеет смысла.
Ведь ДНК это лист бумаги на котором записана информация. Почему она в одном ряду появилась(эта фраза) с правильными утверждениями?

Почему вы видите в этой фразе неправильность?

"Генетическая информация без ДНК - ничто"
примерно так же, как "общество без индивидуумов - ничто"
и "религия без общества - ничто"
= так же как =
"генетическая информация записана на ДНК"
"общество записано на индивидуумах"
"религия записана на обществе"

в последних трёх фразах, конечно же "записано" в кавычках, но, надеюсь, вы понимаете, что я хотел этим сказать. Пожалуй более точно будет не "записано" а "живёт на", поскольку "носитель" - это не просто среда, на которой что-то записано, но и +механизмы репликации.
И для ДНК, и для общества, и для "всего", что можно попытаться назвать "живыми информационными системами".
Может быть, я предполагаю слишком смело и буквально везде вижу эти "живые системы", но с удивлением убеждаюсь, что законы эволюции одинаковы и для картошки и для пианино :)
Общество без индивидуумов? что это. Это пустое множество. А причем оно здесь?

Ондион   17.06.2014 21:56   Заявить о нарушении