Я раньше считала, что алкоголизм неизлечим, что от пьющих нужно бежать, как от чумы, это гиблые люди. Что и сделала в своё время. А прожив много лет, и будучи свидетелем того, что, казалось бы безнадёжные алкоголики,перестают пить и нормально живут, засомневалась, была ли я права, когда отвернулась от пьющего. Эта тема для меня, так получается, не совсем безразличная. Вам спасибо за мысли вслух, за рецензию. С уважением!

Лидия Белоусова   19.12.2014 14:01   Заявить о нарушении

Да, согласен с Вами, я тоже не считаю, что это пропащие люди. Но я убеждён в том, что лучше вообще не начинать, чем потом с большим трудом и не всегда с успехом, возвращать их к нормальной жизни. Слишком плата высока за сомнительные удовольствия (???). Никогда нет полной гарантии, что в первый раз попробовав, человек сможет удержаться. А уж своим примером детей-изначальных трезвенников мы перепрограммируем на алкоголь. Когда в своей семье мы полностью отказались от алкоголя и детям своим об этом сказали - радости-то у них сколько было! Они рассказали, как вылили неполную бутылку коньяка, стоящую в холодильнике. А мы-то думали, что высохла сама. Проанализировав с женой всю предыдущую жизнь, припомнили, как на Новогодний праздник, сын, забравшись ко мне на колени и заглядывая мне в глаза, пытался оправдать меня в своих глазах: "Папа, ты же не пьяница, ты же просто пьешь за компанию?". И что же он услышал от меня в ответ? "Да, да, ну, иди, поиграй, не мешай мне с дядей разговаривать..."
И это повторяется из года в год и не только на Новый год!
И мы осознали, что рисковать не имеем права. Мы успели. И дети наши всегда были рядом, и встав уже взрослыми, так ни разу не попробовали алкоголя и никогда не попробуютю А зачем?
Да, при этом часть друзей отошли от нас. Но многие остались. И на всех праздниках-встречах нам приятнее и интереснее общаться с друзьями сейчас, чем в давние времена, когда через час-два некоторые уже забывали зачем собрались.
Извините, больная для меня тема, слишком много близких людей сгубил алкоголь.
С уважением, Сергей

Сергей Рубанкин   19.12.2014 14:43   Заявить о нарушении

Извините, Лидия. Обнаружил здесь автора - Игорь Гудзь, сильный человек, который с большим трудом выкарабкался из алкогольной пропасти и исследовал эту проблему, поверьте мне, очень серьёзно. И результаты выложил на своей странице:
http://www.proza.ru/avtor/19igo55&book=2#2
Попробуйте прочитать первую лекцию.
Прошу прощения за навязчивость,

Сергей Рубанкин   23.12.2014 21:35   Заявить о нарушении

Спасибо за сноску, была там. Дело в том, что сама я не страдала этой зависимостью, но,по - молодости рассталась с первым мужем из-за его пристрастия к алкоголю. Думала, что это и есть решение проблемы. Не знаю, что с ним сейчас, в последний раз его видела в свои 24 года, был он подавлен, жизнь его шла под откос. Не поддержала, не вмешалась, считала себя оскорблённой, что из-за него дочь будет расти без отца. Теперь, когда мне 70, знаю об алкоголизме много, знаю, что всё зависит от самого человека, просто он был в то время слабым, я не помогла. Моя жизнь сложилась нормально, а как у него, не знаю. Теперь знаю о "Доме на горе", это в Санкт-Петербурге, о 12 шагах, о анонимных алкоголиках и о проблемах созависимых. Человек может многое сделать, была бы цель. В 37 мне поставили диагноз - бронхиальная астма, это, конечно, не алкоголизм, но тоже, и для больного, и для его семьи тягостное заболевание. По первому образованию, я медсестра и работала на скорой, насмотрелась на астматиков, поэтому решила, или научусь справляться с приступами, или не буду жить. Задыхаться на глазах у семьи и держать всех в напряжении, уколы, реанимация (к этому времени уже побывала в реанимации с приступами). Всё что можно прочитала о том, как управлять собой, настроением, состоянием, прошла все мыслимые практики, иогу, медитации, и научилась. Обхожусь без лекарств, по поводу астмы, по крайней мере, выработала свою систему купирования приступов. А в последнее время обнаружила, что организм сам включает защитные меры в предверии приступа. Я ещё не почувствовала приступ, а дыхание уже настроилось на его купирование. В жизни за всё надо расчитываться, думаю, моя астма это "награда" за то, что когда-то не билась за первого мужа так, как билась потом за себя. Ну, вот, почти исповедь получилась. С уважением!

Лидия Белоусова   24.12.2014 14:38   Заявить о нарушении

Уважаемая Лидия, мы с Вами одного возраста, и я с первого момента знакомства с Вами почувствовал и постоянно убеждаюсь, что Вы человек очень совестливый, светлый, талантливый, с сильным характером и открытой душой. А узнав из ваших откликов о трагической истории Вашей семьи и родственников, даже не могу подобрать подходящих слов, чтобы выразить степень уважения к Вам. Пройти через всё это и не озлобиться, не возненавидеть весь мир, сберечь душу человеческую – это по силам только очень мужественному человеку с чуткой, живой душой. И теперь читаю Вашу исповедь. И новые испытания Вы выдержали и даже нашли им «разумное объяснение»! Считается, что Господь посылает каждому испытание по силам его. И получается, что ОН в Вас очень верит, и Вы сохранили чистую душу свою. Дай Бог Вам силы нести свой крест.
Игорь Гудзь тоже выдержал свои испытания и также как и Вы, глубоко проанализировал свою проблему, изучил всё что можно и максимально широко и всесторонне. И в этом Вы похожи. Осознать проблему, поставить цель и с напряжением всех сил идти к ней. И тогда Господь даёт силы. У Игоря иногда проскальзывает, он опасается, что не выдержит и сорвётся. Алкоголизм нельзя вылечить (пока нельзя). Можно или оставаться трезвым алкоголиком (возможны единичные срывы!), либо начав пить («культурно»), опять скатиться в пропасть. Уверен, он выдержит.
Когда мы с женой и друзьями принимали решение об отказе от алкоголя, мы тоже старались изучить все доступные материалы, выписывали и копировали редкие книги из Ленинской библиотеки, изучали историю России и статистические сборники СССР, строили графики. Хотя для нас лично проблема эта не стояла, но подрастали дети, а общество вокруг весело и неуклонно спивалось. Решающую роль сыграли лекции академика, выдающегося русского хирурга Фёдора Григорьевича Углова. Он приезжал в наш город, прочитал две лекции, после которых сотни людей, и молодых, и пожилых, сознательно и навсегда отказались от алкоголя. Приведу одну цитату из его выступления: «Я верю, что настанет время, когда русский народ полностью откажется от этой отравы. И даже если ему будут доплачивать, лишь бы он пил, он всё равно пить не будет!»

Извините, пожалуйста, из-за меня Вам пришлось прилюдно открывать душу. Я хочу Вас попросить, если возникнет необходимость писать мне что-то личное, то пишите, пожалуйста, на адрес s_ruz@bk.ru и я Вам отвечу на Ваш адрес.
С искренним уважением,

Сергей Рубанкин   25.12.2014 21:46   Заявить о нарушении

Спасибо!

Лидия Белоусова   26.12.2014 18:33   Заявить о нарушении

Мда, ребята…

У меня другая история.
Я абсолютный трезвенник.
И не то, что я закодировался, "зашился" или просто бросил. Я просто никогда не пил. В общепринятом смысле слова.
Я могу на новый год выпить грамм полста хорошего вина под жаркое. На этом собственно и всё.

Просто у меня была семья, где отец - алкоголик и наркоман. Я такого в детстве нагляделся-нахлебался, что будучи пятилетним ребёнком дал себе слово - не пить и не курить. Уж про наркотики и не говорю.
И до сих пор выполняю обещание.

Многие не верят. Не мог ребёнок принять такое серьёзное. Но у меня вот так получилось.
Когда мне было 12 лет отец повесился.
Думаю, если бы он этого не сделал, то к моим годам 16 или я его бы убил, или он меня.
Вернее всего он меня. Потому что был страшно здоровенным мужиком, а я в маму – мелкий.

И знаете, я ничего в жизни не потерял. Ну вот ничегошеньки.
Я дружил с интересными, талантливыми людьми. Я занимался живописью, музыкой, поэзией, спортом. Я с интересом брался за новые для меня дела и во всём стремился к совершенству. Я много думал о жизни, о добре и зле. И если многие мужики относились ко мне с пренебрежением, как к неполноценному, но вот превосходство моего ума признавали все. Безоговорочно.
Красавица и умница жена, Красавица и умница дочь. Теперь уже и внуки пошли.

Поэтому, уверяю вас, если алкоголь совершенно исключить из жизни, ничего катастрофического не произойдёт.
Алкоголизм признак слабости. Слабости духа. А человек должен быть сильным. Особенно - мужчина.

Волков Юрий   28.12.2014 08:42   Заявить о нарушении

Совершенно согласна, что мужчина должен быть сильным. Особенно обидно, когда понимаешь, что твой не просто мужчина, а муж и отец твоего ребёнка не может справиться с этой пагубной страстью,такое отчаяние , а потом и злость. Я из семьи, где отец только по праздникам, в общем застолье выпивал для веселья, а потом все пели, и даже плясали. Не танцевали, а именно плясали, вызывали друг друга на круг, один сменял другого. С детства могу цыганочку с выходом, а вот фокстрот только взрослая научилась танцевать. Жаль, что такая домашняя, праздничная атмосфера, ушла из жизни. Пьяных, кто бы "мордой в салат" не было, таких за стол не приглашали, а если и заходили, то им на кухне наливали и выпроваживали. Поэтому мужа, молодого, красивого и умного, но пьющего, не понять, не простить было невозможно.Это сейчас я знаю, как можно было хотя бы пытаться исправить ситуацию, а тогда кроме обиды и стыда, ничего не испытывала. И рассталась. Однако, знаю людей, которые начинали пить в силу каких - то трагических обстоятельств, но потом останавливались. Кто знает, может быть и мой бывший муж остановился, но он , как выяснилось, был из семьи "потомственных" алкоголиков,его дед и отец страдали этим недугом. О его родне узнала подробности поздно,когда его отца и деда уже не было. Но, как видно, не всегда дети пьяниц сами бывают пьяницами, тут что-то другое. Медики говорят об особенностях обмена веществ. А может, дело в отсутствии воли, в слабости, в жалости к себе, или в желании "кайф" получить? Тогда и жалеть не о чём. С уважением!

Лидия Белоусова   28.12.2014 17:18   Заявить о нарушении

Сталинская пропаганда очень серьёзно подходила к внедрению алкоголя в жизнь советского человека.
Да и Маленковские, Хрущёвские и Брежневские времена тоже славились
правительственными застольями.
Я уже не говорю про Ельцина. На мой взгляд, он вообще не просыхал.

Пили все. Не пьющий человек вызывал иронию.
Или жалость – больной, мол…
Упорно создавался менталитет русского алкоголика.
Только единицы отщепенцев не поддерживали общепринятую культуру спиртного.
Женщины терпели мужей алкашей. А что, мол, поделаешь, все так живут.

Хорошо представляете, каково жить трезвеннику в таком окружении?:D

Волков Юрий   29.12.2014 14:54   Заявить о нарушении

Юрий, не расслабляться! Встречаем Новый год трезво!
Нас не так уж и мало. Загляните сюда: http://vk.com/sokrat4
Успехов, здоровья, счастья Вам! Сергей

Сергей Рубанкин   31.12.2014 17:58   Заявить о нарушении

Спасибо.
Всех с Новым Годом.

Волков Юрий   01.01.2015 12:21   Заявить о нарушении