Ба, Илия, да ты геоцентрист! Про таких говорят: юмора не понимает! Вот устойчивый фразеологизм: луна светит... Но это же неправда, что луна светит, она только отражает свет солнца! Или говорят: луна - любви помощница... Неужели правда, что она к вам с женой, Илия, залазит под одеяло и помогает делать секс добротным? Так же и это выражение из Ездры, что солнце "в один день обходит вкруг неба и опять возвращается на своё место"! Ты меня, Илия, позабавил! У каждого есть свой начальник: у Луны - Земля, у Земли - Солнце, а Солнце в свою очередь вращается вокруг чёрной дыры, вокруг семёрки. Но если перевернуть мою сентенцию, то получится вот что: Луна - слава Земли, Земля и все планеты солнечной системы - слава Солнца, а Солнце - слава и образ Бога, как и апостол Павел говорит: муж - образ и слава Божия, а жена есть слава мужа(1 коринфянам 11:7). Но тебя, конечно, удивляет, почему Солнце вращается вокруг чёрной дыры, вокруг семёрки, вокруг смерти? Всё вращается вокруг ЭТОГО. Ты посмотри на обугленное будыльё, на павшие дерева, на многокилометровое кладбище, - слава оборачивается поношением, крахом, гибелью: всё сгорает в огне любви, всё становится хворостом. А вот тебе и притча Соломона: "Кто передвигает камни, тот может надсадить себя, и кто колет дрова, тот может подвергнуться опасности от них(Екклесиаст 10:9). То есть такая же зависимость делателя от дела, как обоюдная вампирно-донорская связь Солнца и Земли.
А ещё я тебе, Илия, копирую переводы седьмого сонета Шекспира, чтобы ты, как человек без юмора, всем проповедовал, что солнце каждый вечер стареет, седеет, становится немощным, устаёт и т.д.

Сонет 7
----------
Перевод Игоря Фрадкина
----------

Смотрите - Феб проснулся на востоке:
Чело пылает, небосвод горит,
И рукоплещет мир ему в восторге -
Бог светоносный над землей парит.
Взбираясь вверх по кручам небосклона,
Он, зрелый муж, на юношу похож,
И люди восклицают восхищенно:
"Как золотой наряд его хорош!"
Когда ж, подобно старцу, на закате
Он, в колеснице завершая путь,
За мрачный горизонт устало катит -
Никто не хочет на него взглянуть.
Так станешь ты ничем, пройдя зенит.
Дай сыну жизнь - он Время победит!
Сонет 7
----------
Перевод Владимира Микушевича
----------

Свет поднимает жгучее чело
И движется с востока на простор,
Где сразу же сиянье привлекло
К себе благоговейный смертный взор.
А сколько восхищенных пылких душ
Взирает, не спуская глаз, потом,
Как шествует над миром юный муж
В своем паломничестве золотом.
А пополудни продолжает путь
Он, меркнущий, под гнетом седины,
И на былое некому взглянуть:
Не на него глаза устремлены.
Умрешь, свой бывший блеск в ночи губя,
Когда не будет сына у тебя.
Сонет 7
----------
Перевод В.Бенедиктова
----------

Душа моя! О Дух! чистый в сфере грешной!
Корою грубою ты обведен кругом.
Зачем же красишь ты, лощишь покров свой внешний
И в роскоши такой содержишь этот дом?

Ты ненадолго в нем. Ты дальний гость, не здешний,
А на отделку стен все тратишься. Потом
Ты выедешь, а червь, - преемник твой поспешный, -
Сейчас на твой же счет и запирует в нем.

Пусть лучше этот дом постраждет! Что в нем проку,
А ты будь бережлив, не траться, но копи!
Часть времени продай, часть вечности купи!
Что скорлупу беречь? Зерну дай больше соку!

Сам смерть ты объедай, - ту смерть, что ест людей.
Перемоги ее, чтоб не достаться ей.
Сонет 7
----------
Перевод М. Чайковского
----------

Когда поутру благодатный свет
Вздымает лик свой пламенный с востока,
Все взоры шлют восторженный привет
Величию всевидящего ока.
Достигнув до вершин пути, оно,
Подобно юности в поре расцвета,
Опять красой для смертного полно,
Все в золоте полуденного света.
Но чуть оно, как путник утомленный,
Начнет сходить к земле, к разлуке с днем,
То ум людской, бывало, восхищенный,
Теперь уже не думает о нем.
Так в старости умрешь ты, позабыт,
Коль облик твой твой сын не воскресит.
Сонет 7
----------
Перевод Н. В. Гербеля
----------

Когда светило дня вздымает на востоке
Свой лучезарный лик - восторг у всех в глазах
И каждый на своем приветствует пороге
Приход его, пред ним склоняяся во прах.

Вступив на высоту небесного восхода,
Как юноша, за грань успевший перейти,
Оно еще влечет к себе глаза народа,
Следящего его в благом его пути.

Когда ж оно во прах склоняется к закату,
Как мир под гнетом лет и бременем труда,
Холодные к его померкнувшему злату,
Лукавые глаза глядят уж не туда.

Так, полдень пережив, и ты, друг, как руина,
Склонишься в прах, когда иметь не будешь сына.
Сонет 7
----------
Перевод Веры Якушкиной
----------

Взгляни, когда с востока алый свет
Восходит, ярко землю освещая,
С почтением склоняются в ответ,
Величие его осознавая;
И поднимаясь, всеми уважаем,
Он молодо идет неутомимо,
И взглядом смертные, в молчанье обожая,
Сопровождают золотого пилигрима:
Но вот, устало покатила колесница,
Старея и теряя естество,
И дрогнули у зрителей ресницы,
Другое выбирая божество:
Но ты, пройдя свой жизненный зенит,
Оставив сына, будешь не забыт.
Сонет 7
----------
Перевод С.И. Турухтанова
----------

Узри с востока восходящий свет:
Вокруг главы очерчен гордый нимб.
Кузнец и воин, лавочник и смерд -
Все пали ниц пред королем своим.

Когда в зенит возносит колесница
Наездника во цвете юных лет,
Подобострастием сияют лица
Придворных, рьяно чтящих этикет.

Когда ж с полудня вниз угасший день
Домой спешит, как немощный старик,
На их черты тотчас ложится тень
И каждый спрятать норовит свой лик.

Вот так, бездетным перейдя зенит,
Увидишь, что к закату ты забыт.
Сонет 7
----------
Перевод Р. Бадыгова
----------

Когда восход горящую главу
Над нами ранним утром подымает,
Любой, как будто грезя наяву,
Ее с немым восторгом провожает.
Когда она глядится с высоты,
Дни юности еще напоминая,
Не оторвать нам глаз от красоты,
Что мчит, как колесница золотая.
Но вот телегой старою она
Плетется на закат - и всяк живущий,
Не помня, как душа была полна,
С тоскою ожидает день грядущий.
Вот так и ты останешься один,
Когда тебя не повторит твой сын.
Сонет 7
----------
Перевод Владимира Бойко
----------

Вот на востоке в пламени зари
Рождается благословенный свет,
И радостные жители земли
Святому солнцу скромно шлют привет.
Оно восходит в небесах крутых,
Как крепкий юноша во цвете лет,
И путнику в одеждах золотых
Завороженно люди смотрят вслед.
Но в час заката завершает путь
Согбенный старец, выбившись из сил.
Никто не хочет на него взглянуть:
Ведь скоро вспыхнет блеск иных светил.

А кто тебя, мой друг, проводит взглядом,
Когда не встанет сын с тобою рядом?
Сонет 7
----------
Перевод Андрея Кузнецова
----------

Глянь на восток, там благодатный свет
Стал излучать верховный яркий глаз,
Он, вновь явившись, миру шлет привет,
Своим величьем восхищая нас;
Степенно поднимается в зенит,
Как ты, ласкает мир своим лучом,
И даже смерть до времени хранит
Его в паломничестве золотом.
Когда же колесница с вышины
Уходит вниз, кончая день земной,
Глаза светила дряхлости полны
И смотрят не на нас, а в мир иной.
Свой полдень проходя, его цени
И светлый образ в сыне сохрани.
Сонет 7
----------
Перевод Б. Лейви
----------

Глянь как с Востока благородный луч
Под веком солнца светом землю жжет,
И служит тем, кто мудр и могуч,
И дань явленью мира отдает.
Вот горную вершину покоряет,
Полжизни пройдено, а он все так же млад.
И смертные боготворя внимают
Его шагам, что золотом горят.
Когда с зенита, все утратив силы,
Уж стар и слаб, плетется он к земле,
Отведен взгляд тот, что мерцал уныло
Любовной тенью на его челе.
Так ты, спешащий к середине лет,
Забудь о смертных, коль потомства нет.
Сонет 7
----------
Перевод С. Степанов
----------

Когда вздымает гордо в ранний час
Пылающую голову светило,
Не отвести нам восхищенных глаз
От этого величия и пыла.

И в полдень за поднявшимся в зенит,
Не отроком, но мужем возмужалым,
Следим, пленяясь пламенем ланит,
И за плащом его изжелта-алым.

Когда же слабосильным стариком
Покатится под гору колесница,
Никто картиной этой не влеком
И взоры прочь спешат отворотиться.

Так ты, пройдя зенит, умрешь один.
Присмотрит за тобою только сын.
Сонет 7
----------
Перевод А.М. Финкеля
----------

Ты посмотри: когда, лаская глаз,
Встает светило с ложа своего,
Все на земле поют хвалу в тот час
Священному величию его.
Когда ж оно небесной крутизной
Спешит, как юность зрелая, в зенит,
То каждый взор, пленен его красой,
За золотым путем его следит.
Но в час, когда оно, закончив путь,
Расставшись с днем, свергается в закат,
Никто не хочет на него взглянуть,
И обращен небрежный взор назад.
И ты, когда тебя не сменит сын,
Свой полдень пережив, умрешь один.
Сонет 7
----------
Перевод Самуила Яковлевича Маршака
----------

Пылающую голову рассвет
Приподымает с ложа своего,
И все земное шлет ему привет,
Лучистое встречая божество.

Когда в расцвете сил, в полдневный час,
Светило смотрит с высоты крутой, -
С каким восторгом миллионы глаз
Следят за колесницей золотой!

Когда же солнце завершает круг
И катится устало на закат,
Глаза его поклонников и слуг
Уже в другую сторону глядят.

Оставь же сына, юность хороня.
Он встретит солнце завтрашнего дня!

Виктор Долгалев 2   21.05.2015 17:58   Заявить о нарушении

Спасибо за Сонет № 7, Виктор.
Об этом у Иоан.11,9-10.
А геоцентризм - это уже моё, потому что так Сотворил Господь Своё МироЗдание и научил ВСЕ Души, Верующие Ему, - ...Пифагора, Птолемея, Платона, Сковороду, Пушкина,... всех Пророков Божиих и Апостолов.
Именно по Ясно ВИДИМОМУ движению Солнца, Иоанн и Сонет подсказывают, - как перевести ДЕНЬ в Числа.
Но, - каждому своё. Свобода выбора. Вт.28; Иоан.3,12.

Илия Прохожий   21.05.2015 20:40   Заявить о нарушении

"Какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим"(Марк 4:24). Меры то бывают разные: микрон, миллиметр, сантиметр, дециметр, метр, километр... Седмина, семь седмин, семьдесят седмин, семьсот... День, месяц, год, век, тысячелетие... А у тебя, Илия, одна еврейская мера - день. Ведь ты отрицаешь эклиптику Солнца в 365 дней и помесячное стояние его в знаках Зодиака(созвездиях).

Виктор Долгалев 2   21.05.2015 20:58   Заявить о нарушении

Зачем отрицать ВИДИМОЕ ?
ДВИЖЕТСЯ Солнце по 12 знакам Зодиака, и один раз в ТРИ Года по 13 Знакам.
О прецессии знал и Платон, еще задолго до "вращении пьяной Земли".
Ис.24,20. "Шатается Земля, как пьяная..."

Илия Прохожий   22.05.2015 15:01   Заявить о нарушении

Вот наглядное пособие движения Земли вокруг Солнца и воображаемое шагание Солнца по знакам Зодиака: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/87/485/87485594_84586636_iclip2.gif

Виктор Долгалев 2   22.05.2015 15:57   Заявить о нарушении

Зачем ВООБРАЖАТЬ, если СОЛНЦЕ все тысячилетия ДВИЖЕТСЯ по Знакам, имея
4 "ЗНАМЕНИЯ" ?
http://www.proza.ru/diary/izrail/2014-11-23

Илия Прохожий   22.05.2015 19:59   Заявить о нарушении

Привет, обоим!
Ох, ребята у каждого свои тараканы в голове.
Не зря Господь скрывает, удерживает глаза, а некоторым узду в челюсть вставляет. Чтобы не хвалилась перед Богом всякая плоть!
Вот и у меня свои тараканы, в том, что предполагаю нашу Солнечную систему, созданную специально для человеков биполярной, временной, для научения в борьбе с противостоянием постигая гармонию Вселенной, пока не достигнем совершенства, после чего будет Новое небо, а это прежнее, не придет на сердце и память. Так, что вокруг чего, что вертится, важно ли? И от этого ли приходит Спасение?

Игорь Смольников   23.05.2015 11:25   Заявить о нарушении

Кифа и распятый разбойник ничего не знали об устройстве мира, однако пребывают в раю. А, разве после Коперника и Ньютона, что то изменилось или нарушилось в Солнечной системе?
Знания конечно нужны и необходимы, но они надмевают и в них много печали. О сокрытии глаз и уздечках думаю что нибудь написать...

Игорь Смольников   23.05.2015 11:39   Заявить о нарушении

Если по соотношению Ян и Инь, Илия прав. Ротор не статор, и Солнце, как жених брачного чертога, не может быть пассивным. Но активность Солнца не бегством за Землёю проявляется, а атомной энергетикой. Влечение к Солнцу, то бишь к мужчине, предусмотрено Библией женщине. По младшинству жена увивается вокруг мужчины, а ребёнок вокруг матери. Потому Луна увивается вокруг Земли, а Земля вокруг Солнца. Везде в Писаниях сказано, что Бог - Господь, а человек - раб Божий. А по Илии получается, что Бог увивается вокруг человека.
Нет, Илия, не подкладывай хворост в костёр под Джордано Бруно! Католическая церковь уже извинилась за эту экзекуцию. Если Солнце вертится вокруг Земли, то оно вертится также вокруг Меркурия, Венеры, Марса, Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна, Плутона. Планеты совершенно разнородные, на половину из них даже космический корабль не может пришвартоваться, поскольку такие планеты газово-огненные. И они растянуты на такие расстояния, что пока Солнце их обойдёт, Земля остынет. Давай ,Илия,поступай на старости лет на какой-нибудь астрономический факультет, чтобы чувствовать себя уверенно! Странное сегодня время: педерастов начинают считать за людей, а невежество снова возносится на высоту.

Виктор Долгалев 2   23.05.2015 17:43   Заявить о нарушении

Виктор!
концовку ты переписал?
Да, подготовил ты Илии достойный ответ, вряд ли он выпутается. Я тут вспомнил о Родноверах, у которых все вертится вокруг своей самости, а не Христа, Которого вроде бы и признают.

Игорь Смольников   23.05.2015 18:15   Заявить о нарушении

У меня есть знакомый родновер. Пользуется маятником, лечит людей по китайской традиционике, много голодает, эрудированный, но злой. Евреев ненавидит, Христа, как еврейского Бога не признаёт. Везде видит ложь, сатану, тьму... Стараюсь его избегать. Илия, конечно, пусть на меня не обижается, а то ещё педераста на свой счёт примет. Сюда надо ещё добавить властных, богатых людей, которые раньше считались благодетелями, а ныне - ворами.

Виктор Долгалев 2   23.05.2015 18:27   Заявить о нарушении

Игорь ! Виктор ! Уважаемые братья по плоти !
Хотите, - оставайтесь со своим тараканами.
Желаете избавиться, - нет проблем, - начиная от Бытия исследуйте, что не изменили ТАРАКАНЫ ?
Все Божии НАСТАВЛЕНИЯ ИСКАЗИЛИ тараканища. ВСЕ. Вт.10,13.
http://www.proza.ru/2011/09/03/437

Джордано Бруно сожгли как Философа - Богослова, высмеющего католическую ложь,
лицемерие,... и "относительную теорию" католич.священника Коперника.
( А своего католика - не сожгли, за ересь против Всевышнего, почему - то ?)

http://www.stihi.ru/2015/03/19/2
Будьте здоровы.


Илия Прохожий   23.05.2015 21:32   Заявить о нарушении

" Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные : Всякое даяние Доброе и всякий Дар Совершенный нисходит Свыше, от Отца Светов, у Которого НЕТ ИЗМЕНЕНИЯ и ни тени перемены." Иаков.1.

Но Бог, чрез Своих Помазанников, учит нас изменить наше, человеческое понимание слова по ветхой букве, - на Новое, Иное Разумение Духовного Слова Истины, начиная от Бытия, первой главы. Мф.16,23; Иоан.6,63.

Ответ:
Не кажется ли тебе Илия, что в этих стихах есть противоречие? Но у Бога их нет! Значить ты что то тут не понимаешь и это твоя проблема.
Если у Бога нет ИЗМЕНЕНИЙ и перемен, то зачем Ему творить НОВОЕ небо и НОВУЮ землю? Ис.65;17 и т.д.
Первое, что мы узнаем о Боге, начиная от Бытия, Что Бог - есть Творец, Который творит до сего дня.
Эту творческую способность Он вложил в человека, чтобы он был не послушным роботом-исполнителем, а творческой личностью.


Игорь Смольников   24.05.2015 10:06   Заявить о нарушении

Согласен, Игорь ! У Бога нет изменений !
И Новое Небо и Новая Земля (для нас)- это давно забытое нами, старое, - Вечное, Божие. Ек.3,15.
И Земля будет в центре Мироздания Всевышнего, не пьяная; и Знамения все Прояснятся, и Вечер и Утро, и Тысячилетия будут в Славе Божией, ... - для тех Душ, которые исследуют Писания, ищут Правду Божию, и избавляются от своих тараканьих вымыслов.

Илия Прохожий   24.05.2015 12:13   Заявить о нарушении

Согласен, Игорь ! У Бога нет изменений !
И Новое Небо и Новая Земля (для нас)- это давно забытое нами, старое, - Вечное, Божие. Ек.3,15.

Мы не все знаем о Боге, только отчасти.
Мы же видим разницу между ветхозаветным Богом и Богом новозаветным, Которого называет Иисус новым именем Любовь.
Ну ладно мы о другом.
Экллезиаст не дожил до Христа и имел право заявить Эк.3;15
Но Бог постоянно посылал пророков, затем Христа, которые вносили изменения и корректировали наше сознание. Через это мы развивались и приобретали новые знания (ведения), чтобы не быть отвергнутыми Ос.4;6 и пьяными от безверия и бездуховности, ибо об этом идет речь, а не о буквальной земле.
Все Вселенная находится в движении и развитии, включая и человека, не замедляя своего времени и движения. Ты же Илия предлагаешь остановить это движение. Виктор же смотрит в самый корень (вникая во внутреннюю структуру этого животворящего процесса), подобно Иову 12;7-9.

Игорь Смольников   24.05.2015 17:43   Заявить о нарушении

Игорь !
О движении "вперёд", ясно Христос сказал : В ПОСЛЕДНИЕ ВРЕМЕНА беззакония умножатся и Любовь охладеет. Мф.24,12.
Оглянись вокруг, - что видишь ?

Илия Прохожий   24.05.2015 18:05   Заявить о нарушении

Что есть время, Илия? Я поднаучился у Нат Арт Ант и буду говорить, что время - это бремя(Придите ко Мне все труждающиеся и обременённые). Время и бремя - это будни, а суббота - возврат к Богу. Ты-то, Илия, как признающий реинкарнации, должен понимать, что времён и бремён, которые фактически есть седмины, много. Так что ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ есть в каждой седмине, в каждом человеке и животине, во всяком веке и т.д. А любовь к старушке разве та, которую испытываешь в 16-17 лет к цветущей деве? Да даже пчела не летает в ноябре на цветы.

Семь лет - вот срок любви... но если вам за сорок,
И раза два по семь и больше знойных лет
Уже явили вам свой дым, и чад, и морок,
И пыль, и полный крах, и если в мире бед,
Как на другой звезде приснились вы друг другу,
И там , открыв глаза, увидели, смутясь,
Что это явь - не сон, что сон и впрямь был в руку,
Что снилась вам всю жизнь, всю смерть - такая связь,
Тогда вам станет дик любой подсчет... О, если б
Жить, просто жить, уйти вдвоем - и жить опять,
Под лампой обнявшись, сидеть в глубоком кресле
И жаркий опыт свой в стихах не обобщать.
(Александр Кушнер).

Виктор Долгалев 2   24.05.2015 18:34   Заявить о нарушении

Виктор !
Вот потому Христос и говорит : Возьмите Моё Бремя - Время, Оно Лёгко.
Да, "последние Времена" - для тех, кто познал Последний День, Последние Дни,-
Божии Времена, а не те, первые человеческие вымыслы, в которых родился и жил.

Илия Прохожий   24.05.2015 19:12   Заявить о нарушении

Христос сказал : В ПОСЛЕДНИЕ ВРЕМЕНА беззакония умножатся и Любовь охладеет. Мф.24,12.
Оглянись вокруг, - что видишь ?

Илия, этим ты показываешь, что прибываешь в видимом мире.
А видимое временно, а невидимое вечно 2-Кор.4;18

Как верующему в перевоплощение тебе должно быть ясно, что в последние дни перед Пришествием на земле будет преобладать зло, о чем ты пишешь и напоминает Апостол у 2-Тим.3;1-5

Земля наполнится злом, для Суда, а царство Небесное будет приумножаться.

Игорь Смольников   25.05.2015 11:35   Заявить о нарушении