Рецензия на «Балтская этимология гидронимов Дон, Днепр, Дунай,» (Олег Мглин)
Ну, положим, славянский мир не ограничивается Россией,Белоруссией и Украиной. Восточно-славянский -да. А раз уж вы взялись за всех славян, то есть ещё Висла, Варта и Одер/Одра(Польша), Влтава и Морава(Чехия), Ваг(Словакия), Сава, Дрина и другая Морава(югославские республики), Марица и Струма(Болгария). И почему это "Дон" не может стоять спереди? А насчёт сарматов -гляньте карты Европы 12-16 веков -сплошь и рядом польские земли подписаны не "Польша", "Польска" или "Полония", а "Сарматия"! Так что сарматы от прикавказско-южнорусских степей прогуливались основательно - до Балтики, а не то что до глубинной Литвы! Если готы прогулялись от балтийского Готланда до черноморского Крыма, а потом двинули на Рим, в Испанию и дальше -то кто мешал сделать это сарматам? Тот же маршрут, только в обратном направлении. И что бы историки делали без карты Сигизмунда Герберштейна? Как восточно-европейская карта старая понадобится -обязательно ИМЕННО ЭТУ вытаскивают! /// Понедельник, 1 мая 2017 г. Сарматы и балты Неувязка Вот вы пишете –балты с Валдая расселились и дали названия Дону, Днепру, Днестру и Дунаю, дали им свои имена, а сарматы тут ни причём. • Смотрим –Днепр берёт начало на Валдае, вместе с ним –Западная Двина(Даугава) и Волга (Итиль, Идель), а вот все остальные реки начинаются в других местах. • Дон берёт начало на Среднерусской возвышенности, вместе с Окой. От Валдая 350 км на Юго-Восток. • Днестр(Нистр) начинается в восточных Карпатах, вместе с Припятью и Западным Бугом. 1050 км на Юго-Запад от Валдая. Неподалёку, в 300 км от Днестра находится исток Южного Буга. • Дунай начинается во Франконских Альпах, в германской земле Баден-Вюртемберг. 1900 км на ЮЗ от Валдая. Рядом, в 150 км на юг, в Швейцарии находятся истоки Рейна, Роны и По. То есть все реки начинаются весьма далеко друг от друга, и встречаются только в Чёрном море. Особенно ярко это смотрится с Дунаем и Днепром, между их устьями всего 250 км. Схожесть названий рек и близость их устьев свидетельствует, что нарекал их народ, живший в низовьях рек, а не в верхнем или среднем течении. Балты на эту роль не тянут, зато сарматы очень даже подходят. Тем более, что у них «река» звучало как «дану». Тут и латинское название Дуная -«Данубис» вспоминается, и цыганская припевка-«ай-дану-дану-дану-данай!» Тем более, что цыгане тоже давно освоили пространство между Доном и Дунаем, и особенно за ним –на Балканах. Пятым в этой речной сарматской команде оказывается Северский Донец –приток Дона, начинающийся в 300 км к югу от Дона, в Белгородской области. И потом, если даже балты добрались по Днепру до Чёрного моря и поименовали все попавшиеся там реки на один манер– почему они не сделали то же самое на Каспии, спустившись по Волге, и, что самое интересное, на Балтике?! Осетины и сарматы Река по-осетински – «Тана»/ «Дана»; Разом и на античный «Танаис» похоже, и на современный «Дон»(или «Донай» по-литовски). Чётко и наглядно, потомки сарматов пронесли родство через века и демонстрируют его. http://iratta.com/stati/268-osetinskoe_slovo_don_reka_v_nazvanijakh_rek_kavkaza_i_evropy.html ; http://otvet.mail.ru/question/95648754 ; *** Журавлёв Сергей 03.05.2017 06:42 Заявить о нарушении
"И почему это "Дон" не может стоять спереди?" - примеры? или у алан "стремительная река", а славянам подкинули шиворот-навыворот - "река стремительная"?
есть литовские гидронимы Дон, Днепр, Дунай - они тоже оставлены скифами? Олег Мглин 12.04.2017 12:48 Заявить о нарушении
Вы, для начала, можете хотя бы сравнить литовский, древнерусский и сарматский языки? Все три числятся в базовых индоевропейских, тесно связаны друг с другом.
Вы считаете, что Днестр -литовское название(и чего это литовцам в 3-м веке нашей эры у себя не сиделось, аж в Молдавию ломанулись? Винца, что ли испить?)Другой считает, что оно сарматское, третий -осетинское, четвёртая -ненецкое. Ни один не приводит хоть каких-нибудь обоснований своего утверждения. Журавлёв Сергей 17.04.2017 12:47 Заявить о нарушении
Продолжение - с какого перепугу литовцы взялись называть реки черноморского бассейна, и отгонять туземцев от этого дела -тех же скифов и сарматов? При том, что они на Чёрном море в лучшем случае были незваные гости, не оставившие никаких следов своего присутствия.
Журавлёв Сергей 17.04.2017 12:52 Заявить о нарушении
вы как-то ушли от ответа: какие скифы оставили на берегу Балтийского моря кучу гидронимов Днепр (Непер), Дунай, Дон?
Олег Мглин 17.04.2017 13:31 Заявить о нарушении
От ответа я не ушёл -черноморские скифы с сарматами и оставили. А вот зачем балтам шастать по чужим землям и называть чужие реки -это из вашей статьи непонятно. Греки, персы и римляне как-то предпочитали местные названия использовать -разве что приспособленные на свой лад. Американцы, немцы и русские -тоже.
Журавлёв Сергей 19.04.2017 07:28 Заявить о нарушении
ага, особенно русские приспособили Итель, или Эксампай, или Сюттень ))) ну что черноморские скифы орудовали на брегах Балтики - это, конечно, интересно. а вот то что балтские племена жили в верховьях Волги, Днепра, Дона - это факт, потому именно их названия и распространились на всю реку в дальнейшем, что и подтверждает этимология этих гидронимов и аналогичных гидронимов, массово распространенных в Прибалтике. к сожалению, кроме придуманного созвучия от скифов-сарматов ничего не осталось.
про греков, как раз показано, что это их названия, но никак не скифов, если только греки - это не материализоввшиеся аланы ))) Олег Мглин 19.04.2017 11:26 Заявить о нарушении
Называется, что дятлу ни подставляй -он всё равно в одну точку долбит. Даже уже не понимая, что он пишет. Но лучше разберу.
Русские не приспосабливали чужие названия, а дали своё. Балты, славяне, протобалканцы(в том числе греки), иранцы(в том числе осетины) -части индоевропейской семьи, не слишком далеко ушедшие от истоков. Чем и удобны для демонстрации своего родства. Журавлёв Сергей 03.05.2017 06:47 Заявить о нарушении
давайте по существу: я-то вас прошу самое простое - назовите аналогичные конструкции гидронимов Дон-. посложнее - почему в одном случае "река быстрая", а в другом - "быстрая река" - это ведь должно как-то "иранистами" объясняться. конечно, можно талдычить "дану, дану...", но это лишь заклинание, не объясняющее противоречия )))
Олег Мглин 03.05.2017 08:01 Заявить о нарушении
Идём по списку: Днепр(Данаприс)-"Глубокая река"(http://www.danapris.com/), Днестр(Тирас, Данустрис) -"Пограничная или широкая река"(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80), Дунай(Данубис, Истрос) -Текучая или могучая река(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0); ) -подмосковная Истра в тему, означает просто "поток" -и она как раз перебрасывает мостик от черноморских иранцев к балтийцам; Дон - просто река,
от которой сарматы начали свои завоевательные походы(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD), Донец - малая река, речка(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86). Так что всё уже найдено, тут Америку не откроешь. Журавлёв Сергей 05.05.2017 09:05 Заявить о нарушении
Кстати, вот ещё -http://trueview.livejournal.com/15997.html ; А что Дунай имел два античных названия - Данубис и Истрос -так это и у меня разобрано, почему. В "Римском Лимесе".
Журавлёв Сергей 05.05.2017 09:07 Заявить о нарушении
))) вы вновь пытаетесь опровергнуть "иранистов" ))) например, если следовать вашей логике, то "Глубокая река" - это Прдан (или Присдана?), но не Днепр ))) "Пограничная (это вооще нонсенс, как древние определяли мифические границы?) река" была бы Стрдан, но не Днестр и т.д. Кстати, такую конструкцию мы и встречаем у аланов - Ардон, Садон и др. Про то, что реку называют "рекой" - это, конечно. оригинально, но не более )))А с открытием Америки - в "молоко" - плыли-то в Индию ))) В общем-то никак объяснить противоречия "иранисты" не могут, а ежели начинают пытаться это сделать, то сразу же опровергают свою "теорию" )))
Олег Мглин 05.05.2017 10:38 Заявить о нарушении
Вы сами-то что пытаетесь опровергнуть? Древних именователей рек? У них наименование по схеме "река-определение", а у вас почему-то наоборот: "определение-река". Почему -совершенно непонятно. "Потому что гладиолус" :))
Ещё -если балты были на Чёрном море, и все реки назвали сходно -почему они этого не сделали у себя дома, на Балтике? Журавлёв Сергей 10.05.2017 13:02 Заявить о нарушении
ой, как интэрэсно! И что же в Москве есть "река"? А в Десне?
как раз-таки в Литве-то и есть Днепры да Доны с Дунаями, а вот в Алании их почему-то нет ))) Олег Мглин 10.05.2017 13:12 Заявить о нарушении
Дона в Литве нет. Дуная -тем более. Есть Даугава -Западная Двина, да и та в Латвии. Дон начинается, как уже было сказано, в Тульской области. В ближнем Подмосковье есть Истра -как раз с упомянутым "стрый"в названии.
Прокручиваю карту Балтийского моря от эстонской до немецкой границы -как раз зона обитания балтийских народов. Журавлёв Сергей 11.05.2017 14:12 Заявить о нарушении
увы, ваше неведение никаким образом не влияет на наличие гидронимов Dan- в Литве или Истр, например, в Московской, Смоленской областях, в Латвии... и т.д.
Олег Мглин 11.05.2017 15:21 Заявить о нарушении
Это не моё неведение, а ваше обитание в фантазийном мире, где Литва располагается в Московской области и в Крыму. Увы! Можете ещё и Филиппины в неё включить -жарко и жемчуга полно!
Журавлёв Сергей 17.05.2017 08:00 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |