Мария, спасибо за отзыв. Да никто же и не спорит, что далеко не все священники были на высоте. А при государственной церкви и подавно.
Но расстрелы уже униженных, забитых, но не сдающихся (тех кто поклонился безбожной власти, мучениками не считают) - это совсем другое дело. "Нет Бога", потому что есть "бог", который сидит в Кремле. И не может ДЕМОНСТРАТИВНО БЕЗБОЖНАЯ власть возрождать РУССКУЮ культуру.

Александр Эзерин   20.07.2017 16:16   Заявить о нарушении

Так не мне говорите спасибо — русскому дворянину Некрасову.
Или русскому поповичу Белинскому:

"...По-Вашему, русский народ — самый религиозный в мире: ложь! Основа религиозности есть пиэтизм, благоговение, страх божий. А русский человек произносит имя божие, почесывая себе задницу. Он говорит об образе: годится — молиться, не годится — горшки покрывать. Приглядитесь пристальнее, и Вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности..."
(с) В.Белинский, "Письмо к Гоголю", 1847 г.

На мой взгляд, события 1917 и последующих годов подтвердили это мнение, не стал ведь "православный" народ на защиту своей веры, отрёкся?
И несмотря на столь высоко Вами оценённый горбачёвский ренессанс — ну а если завтра опять призовут громить церкви и убивать священников, Вы думаете, много у них найдётся защитников?

Мария Гринберг   20.07.2017 16:35   Заявить о нарушении

Ну, неистовый Виссарион не мог отвечать за ВЕСЬ народ - Гоголь же считал по-другому... А КУЛЬТУРА - это не "почесывание зада" русским крестьянином, а романы Достоевского и картины Иванова и Крамского. К сожалению, крестьянская масса практически не была ею затронута, еще не пришло "времечко, когда народ не Блюхера и не милорда глупого - Белинского и Гоголя с базара понесет", и не только их, но и Пушкина, Толстого, Достоевского, Тютчева - перечисление можете продолжить. Ну не дали ему прийти, все сломали, а потом начали с чистого листа. Но уже без Бога.
А по поводу того, кто кого и что будет защищать - я все же очень надеюсь, что не придется.

Александр Эзерин   20.07.2017 16:54   Заявить о нарушении

Ну а какого Вы мнения об известной сказке Пушкина — о попе и работнике его?
Образец русской православной культуры?

Мария Гринберг   20.07.2017 18:15   Заявить о нарушении

Марина, да! И не только "Сказку о попе ...", но, не побоюсь сказать, и "Гавриилиаду" (если только она действительно принадлежит Пушкину). Чтобы глумиться над святыней, необходимо наличие этой святыни в душе. А "поп - толоконный лоб" - это всего лишь комический персонаж русского (и не только!) фольклора.

А вообще, что касается Пушкина, то у нас постоянно пытаются сделать его то "безбожником", то "православным", то "патриотом", то "русофобом", то "монархистом", то "республиканцем". А он (хотя действительно патриот и православный) - выше всех этих ярлыков. Он ПУШКИН, и конечно, НАШЕ ВСЕ.

И если не помнить, что Пушкин - православный, то его восприятие будет искаженным. И искаженным в квадрате - при "классовом подходе".

Александр Эзерин   21.07.2017 11:38   Заявить о нарушении

"Чтобы глумиться над святыней, необходимо наличие этой святыни в душе",
— следуя этой Вашей логике, истинную святыню в душе несли именно те комиссары, что громили церкви и расстреливали священников?

Мария Гринберг   21.07.2017 11:48   Заявить о нарушении

Те, кто расстреливал священников, не глумились над святыней - они просто уничтожали "классово-чуждый элемент". И, думаю (не обижайтесь, Мария), не только "классово", если вспомнить национальность их подавляющего большинства.

А некоторые из тех, кто громил церкви, видимо, ее имели. Вспоминаю рассказ Юрия Шевчука, примерно в таком смысле:
Русский мужик стукнет кулаком по столу да заорет "Не верю я ни в какого Бога!" Да нет, верит же... Иначе бы так не стучал!

Александр Эзерин   21.07.2017 12:06   Заявить о нарушении

Или представить себе — сбылось Ваше желание, принёс мужик с базара Толстого, раскрыл книгу с многообещающим названием "Воскресение":

"...все, что совершалось здесь, было величайшим кощунством и насмешкой над тем самым Христом, именем которого все это делалось. Никому в голову не приходило того, что золоченый крест с эмалевыми медальончиками на концах, который вынес священник и давал целовать людям, был не что иное, как изображение той виселицы, на которой был казнен Христос именно за то, что он запретил то самое, что теперь его именем совершалось здесь. Никому в голову не приходило, что те священники, которые воображают себе, что в виде хлеба и вина они едят тело и пьют кровь Христа, действительно едят тело и пьют кровь его, но не в кусочках и в вине, а тем, что не только соблазняют тех "малых сих", с которыми Христос отождествлял себя, но и лишают их величайшею блага и подвергают жесточайшим мучениям, скрывая от людей то возвещение блага, которое он принес им.
Священник с спокойной совестью делал все то, что он делал, потому что с детства был воспитан на том, что это единственная истинная вера, в которую верили все прежде жившие святые люди и теперь верят духовное и светское начальство. Он верил не в то, что из хлеба сделалось тело, что полезно для души произносить много слов или что он съел действительно кусочек бога, -- в это нельзя верить, -- а верил в то, что надо верить в эту веру. Главное же, утверждало его в этой вере то, что за исполнение треб этой веры он восемнадцать лет уже получал доходы, на которые содержал свою семью, сына в гимназии, дочь в духовном училище..."

И как завтра этот мужик придёт в церковь, как посмотрит на своего попа?
Ведь такие публикации и расчищали дорогу представителям некоего класса и национальности?

Мария Гринберг   21.07.2017 13:20   Заявить о нарушении

Да, «глыба», «матерый человечище» - кто сказал, надеюсь, помните.
Блин!… Ну не хотел я включать Льва Николаевича в «список», но и без него нельзя. Я, в отличие, к сожалению, от очень многих, стараюсь (хотя не всегда получается) не красить личности и явления только черной или белой (розовой) краской. Они многоцветны. Еще раз повторю: душа русской культуры есть Православие! Но, кроме души, в ней есть и еще много чего, тоже важного.
«Такие публикации и расчищали дорогу представителям некоего класса и национальности?» Да, к сожалению, расчищали. Потому и «зеркало»…

Александр Эзерин   21.07.2017 14:04   Заявить о нарушении

Но ведь Толстой прав — между верой в учение Христа и обрядностью русской православной церкви нет ничего общего?
А тогда правы и разрушители храмов, и со священниками не сталось ли по слову Его?

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония"
Мф, 23, 27-28

Мария Гринберг   21.07.2017 14:30   Заявить о нарушении

Мария, Вы хотите, чтобы я ответил Вам, прав ли Толстой? Отвечу: Толстой НЕ ПРАВ!
Если Вы хотите, чтобы я свой ответ обосновал, то скажу: не буду. Можно веровать в Бога или не веровать. Также можно веровать или не веровать "во едину святую, соборную, и апостольскую церковь". Я ВЕРУЮ. А в защиту того и другого утверждения написано столько книг, что и перечислить их невозможно.
Что же касается слов Иисуса, то уж из него то не надо делать атеиста! Да, фарисеев он обличал, но с некоторыми из них и дружил (если Вы хорошо знаете Евангелие, то спорить не будете). А каких было больше, мы не знаем. И священников убивали далеко не самых худших - те то перекрасились, "обновились", а некоторые стали преподавать марксизм-ленинизм...

Александр Эзерин   21.07.2017 14:51   Заявить о нарушении

Великое это счастье — веровать.
Спасибо!

Мария Гринберг   21.07.2017 14:59   Заявить о нарушении