А что же есть в библии? А как же Бог Слово стал плотью т.е. Человеком. Ясно, что и в библии есть Церковь Собрание для которых дана Святая Книга и обетование Иисуса Христа и се Я с вами до сканчания века. Мы потому христиане, что верим во Христа Сына Божия. Для вас это билиберда вы по взглядам, либо арианин или иеговист.. Вообщем к христианству и Церкви никакого отношения не имеете. Ваше понимание Св. Писания меня не волнует библейские языки учу уже более 5 лет. Читая вас особенно 1Тимофея 3:16 вы внимательно прочитайте 15-16 стихи, да там нет слово Бог, но вы утверждаете что знаете койне. Вам вопрос а местоимение то к кому относится? Граматика, очень важная вещь. Вы ей пренебрегаете. По роду и числу Который относиться только к Богу чей дом Который и явился во Плоти. Кто явился во Плоти, как не Бог Слово ставший Плотью, от них и Христос по Плоти сущий над всеми Бог. И не надо выводить про знаки препинания. Их в древности вообще не было. Всеписалосьвоттакслитно.А верное понимание столб и утверждение это Церковь..этимологию этого слова перешедшего,к нам с немецкого я не буду расказывать. Гугл в помощь. Насчет Богородицы она родила воплощеное Слово Божье Она родила Слово ставщее Плотью а Слово есть Бог. Она не родила просто плоть но Личность Слова Бога ставшее плотью. Церковь всегда верила в этого Человека,что Он Бог поэтому Она Богородица. Не знаю зачем вам это если вы никакого не имеете отношения к Церкви. Что вас так тревожит. Кто же как не Бог Слово воплотился,если Он не Бог Кто же явился во Плоти?

Иван Коновалов 1   07.09.2017 11:30   Заявить о нарушении

Сплошные паралогизмы. Повторяю, пока не выучите библейские языки и не прочитаете Библию в оригинале, не поймёте, что там есть, а чего там нет. А догматы это людские выдумки.

Денис Фоменко   07.09.2017 11:59   Заявить о нарушении

Денис,конкретика..остальное ваше бохвальство..читая вас я понял ч о вы незнаете языков, конкретные примеры я прииводил, остальное ваше понимание граматики, греческого особенно вызывает смех по граматике ответьте я вам задавал. А дальше не имеет смысла общаться. Конкретно 1Тим. 3:15-16 " ос" местоимение к кому относится????????? Ваш супер перевод с синтактическим разбором 15 и 16 стиха пожалуйста. И со сылками на авторитетных граматистов если вы отнесетем ос к кому то кроме Бога аргументируйте пж.

Иван Коновалов 1   08.09.2017 12:42   Заявить о нарушении

Демагогические приёмы "перевод внимания на оппонента", "увод дискуссии", "аргумент к человеку". Eщё раз. Выучите библейские языки, хотя бы диалект койне. А также изучите некорректные полемические приёмы, демагогию, софистику, патетику. На это уйдёт лет 6-7. Я подожду. Тогда наступит прозрение. Придёт осознание, что была вера в фейковый перевод и были применены некорректные полемические приёмы. И начнём дискуссию, уже по оригиналу и без некорректных дискуссионных приёмов.

Денис Фоменко   08.09.2017 15:14   Заявить о нарушении

Денис а я по койне задавал причем тут ваша личность..Вы как лингвист должны бы разбор дать..Вы же сами пользуетесь сими запрещенными примерами. На иеня перевели стрелки, дескать я плохой вот на личности перехожу. А по ответу тишина)1Тим.3:15-16 местоимение "hos" к Кому относится?

Иван Коновалов 1   10.09.2017 07:52   Заявить о нарушении

(1)Денис а я по койне задавал причем тут ваша личность..(2)Вы как лингвист должны бы разбор дать..(3)Вы же сами пользуетесь сими запрещенными примерами. (4)На иеня перевели стрелки, дескать я плохой вот на личности перехожу. (5)А по ответу тишина)1Тим.3:15-16 местоимение "hos" к Кому относится?
-----
(1)Исходный тезис обсуждения: "В Библии нет ни церкви, ни богородицы, ни богочеловека, ни трицы, ни бога сына, ни бога святого духа, ни прочей белиберды." Не желаете прекратить уводить дискуссию и обсудить его?
(2)См.пункт(1)
(3)Это надо же умудриться некорректные приёмы назвать запрещёнными примерами.
(4)Вот переход на личности и перевод внимания на оппонента из предыдущего вашего сообщения: "ваше бохвальство", "читая вас", "вы незнаете". Это называется аргумент к личности (или аргумент к человеку) - аd hominem. Демагогический приём.
(5)Cм.пункт(1).

Денис Фоменко   10.09.2017 13:58   Заявить о нарушении

Во первых вы у меня не найдете, что я утверждал,что в Библии есть СЛОВА Троица, Богородица, Богочеловек, вы мне приписали это. Да есть Троица Отец Сын и Дух Святой, но нет слова в библии Троица. А слово эклиссия вы как переводите собрание? Я с этим согласен, да мы истиное собрание Бога Живого которое есть столп и утверждение истины. ...Который и был явлен во плоти.

Иван Коновалов 1   10.09.2017 15:01   Заявить о нарушении

Во первых вы у меня не найдете, что я утверждал,что в Библии есть СЛОВА Троица, Богородица, Богочеловек, вы мне приписали это. Да есть Троица Отец Сын и Дух Святой, но нет слова в библии Троица. А слово эклиссия вы как переводите собрание? Я с этим согласен, да мы истиное собрание Бога Живого которое есть столп и утверждение истины. ...Который и был явлен во плоти.
------
Лёд потихоньку тронулся. Кое-что начало доходить. Это радует. Я дал вам информацию. О том, что ТАКОГО (этих слов) В БИБЛИИ НЕТ. То есть тех слов, которыми вы оперируете в произведениях, в Библии нет и в помине. Это вас не смущает? Вы оперируете словами (ВНИМАНИЕ!) из других источников. Так? Это есть в догматах, трудах различных деятелей. Но не в Библии. То есть (ВНИМАНИЕ!) Эти слова не произносил Христос. Христос (ВНИМАНИЕ!) Такому не учил. Taк? В исходниках, текстах на трёх библейских языках, такого учения нет. По переводу слова екклесия (экклесия) у меня есть отдельное произведение. Почитайте на досуге.

Кстати, в Библии есть два греческих слова, переводящиеся как "собрание". Экклесия и синагога. Так вот синагога это собрание в помещении и само помещение. А Экклесия это собрание вне стен. Так что ваша "церковь", название части деноминации, а также и здание, тихо стоят в сторонке. Да и пришло это слово не из немецкого, а из древнеанглийского языка. В античную эпоху, когда писался НЗ, об этой "церкви" вообще речи не шло.

Денис Фоменко   10.09.2017 15:21   Заявить о нарушении

Вот ссылка на произведение http://www.proza.ru/2016/08/26/327

Денис Фоменко   10.09.2017 15:37   Заявить о нарушении

Денис и что вы первый, кто это увидел да нет слова Богородица, но есть Та Которая родила Того,Кто стал Плотью. Плотью может стать только Тот, Кто до этого ей не был.Вот я привел вам тексты, где Павел ссылается на Ветхий Ззавет указывая, что это говорится или о Христе или о Духе.А в оригинале мы читаем там про ЯХВЕ, Поэтому мы верим библии, что Сын Божии Иисус Христос вечное Слово Бог. Поэтому воплотился Бог Слово. Из этого видно, что Мария Дева родила Бога, Который в Ее утробе воплотился, и теперь существует Одна Ипостась Бога Человека. Помазанников было много, цари в древности например Кир. А вот ни про одного не сказано, что он был вначале и все через Него начало быть, что начало быть то есть Он Творец всего. Поэтому мы зная это христиане зовем Марию Богородицей. Да в библии нет этого слова. Но это если бы написать два плюс два и оставить без ответа вы наверное бы догадались. Так и Мария Богородица.Нас спас Бог как и обещал. Ведь Христос не тварь. А Творец. А сотворил нас Бог и этот Бог стал Плотью то есть Человеком. Богочеловек это если сказать что Бог стал плотью подчеркнуть, его обе природы божественныю и человеческую. Конечно, если мы крестимся в Имя Божье Отца Сына и Святого Духа. Как вам знающему греческий язык, напоминаю что имя стоит в единственном числе а Отец Сын и Дух Святой все стоят с артиклем подчеркивая каждую Ипостась. Мы крещены не в Бога Отца,помазаника -(неизвестно кто это по вашему) и безликую силу Бога Духа. Но в вечного единого Бога Отца Сына и Святого Духа. Это Единый Бог Троица. Не может Бог дать Свою славу другому имени. Но так как Бог Отец у Него есть Сын вечный Образ Отца и есть Дух Отца и Дух Сына не безликая сила но Дух Личность, Которая наравне с Богом Отцом и Сынлм говорит и действует.Мы не крещены в Таорца и тварь, Но в Бога крещены а где Отец там и имя Сына, там и Дух Святой. Термин Троица происходит из нашего крещения. Вы мне не ответили вы, кто по вероубеждению? Точно не христианин.А кто? Где были ваши,Когда утверждалось истиное Собрание Дом Бога Живого? Вот я христианин верую во Христа Сына Божьего, а верить можно только в Бога. Я не верю в тварь потому что в таком случае я идолопоклоник, по словам Павла в Рим. 1 глава, там он порицает тех кто поклоняются твари вместо Творца, а Иисус все сотворил и вме Им стоит Он Вседержитель.

Иван Коновалов 1   10.09.2017 17:06   Заявить о нарушении

Зря вот вы лезите в полемику, ни разу не прочитав Библию. В Писаниях нет даже и в помине ни Богородицы, ни Бога Слова, ни Богочеловека, ни Боговоплощения, ни Триипостасности, ни Церкви, ни Бога Сына, ни Бога Святого Духа, ни прочей языческой псевдохристианской белиберды. Это совсем из другой оперы. Это - персонажи и явления из языческих догм. Это многобожнические идолопоклонские незаконные небиблейские учения.
Ещё раз. Изучите три библейских языка и прочитайте Писания. На древнеарамейском, древнееврейском и древнегреческом языках. Увидите, что там написано на самом деле. А о подлоге и догмах забудьте.

Денис Фоменко   11.04.2019 17:38   Заявить о нарушении

-"Вот я христианин верую во Христа Сына Божьего, а верить можно только в Бога. "

====

Вообще христианин - это тот, кто следует учению помазанника (так переводится с древнегреческого языка слово христос). Вы же следуете вовсе не его учению, а греко-римским учениям, сформировавшимся в 4-5 веках НЭ. Так что вы не христианин, а тот, кто считает и называет себя христианином. И не более того.

Денис Фоменко   11.04.2019 17:41   Заявить о нарушении

-"Поэтому мы зная это христиане зовем Марию Богородицей."

====

Никакой Богородицы и никакой Марии, типа матери христа, в природе никогда не существовало. Вас жестоко обманули.

Была женщина Мириам. Мать помазанника. А самого помазанника звали Йешуа. Его отчима Йозэф. Все они были иудеями.
Кстати, Мария там была, но она была не его матерью, а его тёткой. Это была жена человека по имени Клеопа. Который был братом Йозэфа.
Учите историю, библейские языки и иудейские имена.
Иоанна звали Йохананом, Савла звали Шаулем, и т.д.

Денис Фоменко   11.04.2019 17:48   Заявить о нарушении

Так и Мария Богородица.Нас спас Бог как и обещал. Ведь Христос не тварь. А Творец. А сотворил нас Бог и этот Бог стал Плотью то есть Человеком. Богочеловек это если сказать что Бог стал плотью подчеркнуть, его обе природы божественныю и человеческую. Конечно, если мы крестимся в Имя Божье Отца Сына и Святого Духа. Как вам знающему греческий язык, напоминаю что имя стоит в единственном числе а Отец Сын и Дух Святой все стоят с артиклем подчеркивая каждую Ипостась. 

===

Это небиблейское учение. В Библии этого нет. Но пока вы не изучите библейские языки, пока не прочитаете Писания, вы этого не поймёте. А вот когда изучите и прочитаете, то до вас дойдёт, что Помазанник Йешуа это человек. А не Бог. Дух Святой это действующая сила Бога, а не Бог. Мириам это мать помазанника, а не Бога. И никаких ипостасей в Библии нет.

Денис Фоменко   11.04.2019 17:54   Заявить о нарушении

Церковь всегда верила в этого Человека,что Он Бог поэтому Она Богородица. Не знаю зачем вам это если вы никакого не имеете отношения к Церкви. 

===

Наверное не церковь, а её члены. Но мало ли во что они верили. Если они во что-то верят, это вовсе не значит, что это существует. Если они будут верить в Санта Клауса, Гномов, Бабу Ягу, то они в реальности не появятся. Касательно моего отношения к церкви. Мне совсем незачем иметь к ней отношение, ибо она это библейская Вавилонская Блудница.

Денис Фоменко   11.04.2019 18:00   Заявить о нарушении