Откуда берётся вода, которая в виде рек непрерывно течёт в море? Символ Инь-Янь ответ на Ваш вопрос.

Мавир   18.07.2018 22:54   Заявить о нарушении

Вы понимаете, что вы ушли от ответа?

Вода материализуется из Ума (эфира) = материализует-ся = материализует себя сама. Посмотрите на ютюбе "материализация эфира" или "ледяное цунами. Как это происходит?

Дэвид Латимер закупорил в банке растение традесканцию 50 лет назад. С тех пор оно питается только солнечным светом и растёт. Откуда берётся масса?

Я вам отвечу - всякая энергия - это энергия мысли Ума и никакой другой энергии не существует. Ей принципиально больше неоткуда взяться. Других источников само-образования - не существует.

Карик   19.07.2018 03:28   Заявить о нарушении

Я не ушёл от ответа, Вы просто не поняли его. В природе происходит круговорот энергии, как воды на Земле. Закон сохранения энергии незыблем. Она не добавляется и не убавляется во Вселенной. Если в одном ограниченном объёме сколько то энергии убыло, в сумме других объёмов ровно столько же прибыло. Энергия текучая неразрывная материальная субстанция. Подобная жидкости, но неразрывная. Пустоты нет. Поймите почему она движется, потому, что объединение свойств сохранения и неразрывности не позволяет не двигаться, если движение началось. Вопрос, почему началось? Ответ, потому, что было всегда. Энергия не существует без движения. Безграничность не накладывает ограничений на свойства неразрывности и сохраняемости. С уважением, Мавир.

Мавир   19.07.2018 08:34   Заявить о нарушении

Ум = энергия, Мысль = движение. Мышление Ума = движение энергии. В продолжении спора не вижу смысла. С уважением, Мавир.

Мавир   19.07.2018 08:45   Заявить о нарушении

Уважаемый Мавир! Я переписывался с Рыбниковым, с Ацюковским, и с ещё многими физиками и философами, которые не так известны, и ни кто из них ничего даже близко не понимал из того, что понимаете вы. До истины нужно докопаться, важнее этого нет ничего, а вы, получается, просто не хотите, и это у самой финишной черты?

Ацюковский выдал фразу, после которой я понял, что вот уж он действительно ничего не поймёт, так как это алогизм абсолютный: "В мире нет ничего, кроме движущейся материи, а сознание - это совершенно другое дело". Но если нет НИЧЕГО, в смысле СОВСЕМ НИЧЕГО, кроме материи, то как сознание может быть не материей?!! ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО! Материя = сознание! Мир не материален и это нормально, в этом нет ничего такого неприемлемого, НО ЭТО ОБЪЯСНЯЕТ ВСЁ, решает все т.н. парадоксы. В чём проблема? Как пробить эту стену непонимания?

Законы логики - законы над всеми законами. Если человек с этим не согласен, то он согласен с тем, что шизофрения это нормально, и третьего не дано. Соответственно не материя диктует законы, а УМ = мысль = логика.

"объединение свойств сохранения и неразрывности не позволяет не двигаться" я не улавливаю логической взаимосвязи, возможно вы улавливаете?

Добра!

Карик   19.07.2018 10:52   Заявить о нарушении

или я не правильно понял фразу: "В продолжении спора не вижу смысла"?

Карик   19.07.2018 10:56   Заявить о нарушении

Я не совсем правильно сформулировал. Вместо "объединение свойств сохранения и неразрывности не позволяет не двигаться", нужно читать "объединение свойств сохранения и неразрывности не позволяет прекратить движение". Ещё раз вспомните символ Инь-Янь. Если бы я мог сказать, что энергия появилась, а не была всегда, то я бы сказал, что она появилась движущейся. Но поскольку она была всегда, мне остаётся прийти к выводу, что она всегда была движущейся. Закон сохранения требует, чтобы при перемещении энергии из одного объёма в другой, в объёме, где она пребывала ранее, образовывалась пустота, но свойство неразрывности не позволяет пустоте образоваться. Этот объём заполняется энергией из соседних объёмов, в которых её соответственно становится меньше и это требует уже их заполнения из других соседних объёмов и так до безконечности. Надеюсь, что Вы меня поняли. С уважением, Мавир.

Мавир   19.07.2018 21:11   Заявить о нарушении

По поводу отсутствия смысла в продолжении спора, я имел в виду, что идеализм и материализм равноправны, поскольку нельзя доказать правоту ни того ни другого. Всё упирается в равно вероятность возможности как идеального, так и материального объяснения существования Вселенной. Вселенная может быть мыслью Бога (Ума), а может быть случайным продуктом движения материи. Я субъективно выбираю материализм, потому, что мне не хочется считать Бога плохим или равнодушным. А присутствия хорошего Бога я не наблюдаю. Материя - равнодушна, и её равнодушие вполне объясняет всё происходящее в окружающем мире. Но если верна идеалистическая версия, Бог в лучше случае равнодушен. С уважением, Мавир.

Мавир   19.07.2018 22:07   Заявить о нарушении

"идеализм и материализм равноправны" - это ошибка. Ум умён (логичен), а материя мыслит себя безумной. Это смешно: "материя мыслит себя безумной", но это факт )))

Карик   20.07.2018 11:34   Заявить о нарушении

Бог раз-делил себя на человеков. Мы все вместе есть БОГ = Буки О Глаголящие. А ЧЕЛОВЕЧЕН ЧЕЛОВЕК или безчеловечен и уподобляется безчеловечному животному - это не одно и то же. Добра

Карик   20.07.2018 11:42   Заявить о нарушении

БОГ = существо = мысле-образы Ума Аз. Ничего СВЕРХ-СУЩЕСТВУЮЩЕГО существовать не может, возможность существования сверх всего(!) существующего - логическая ошибка (или всё или ничего и третьего не дано). Может быть НАД-с-О-знательное (изначально, априорное, не-О-граниченное с-О-знанием знание, истина), то есть то, что потенциально возможно т.к. не противоречит законам логики. Материализм - это обезчеловечивание человека, бред, алогизм. Так и есть в ДЕЙСТВИ-ТЕЛЬНОСТИ.

Карик   20.07.2018 11:51   Заявить о нарушении

С уважением! И добра!

Карик   20.07.2018 11:52   Заявить о нарушении

Материя не мыслит в Вашем понимании. Мысль есть не более чем особое очень сложное движение материи. Структурированная последовательность движений материи в структурированно движущейся материи. Этот процесс создаёт иллюзию наличия жизни и разума у ограниченного объёма материи - энергии.

Мавир   20.07.2018 12:09   Заявить о нарушении

С уважением, Мавир.

Мавир   20.07.2018 12:10   Заявить о нарушении

Уважаемый Мавир! Я не знаю как вам ещё объяснить, вы не понимаете законов логики и этим мы упёрлись в стену. Это в вашем понимании материя не мыслит и хаотично движет себя, в моём всё наоборот - вся материя разумна и знает куда и как ей двигаться.

Повторяю вам алогизм Ацюковского - вершину непонимания логических законов: "Всё есть движущаяся материя, а сознание - это другое дело", ОДНАКО - если ВСЁ есть материя, то СОЗНАНИЕ и МАТЕРИЯ это одно и то же и отделять материю от сознания, т.е. разрывать сущность неразрывной Вселенной, означает мыслить не правильно.

С уважением! Добра и здравомыслия!

Карик   20.07.2018 12:18   Заявить о нарушении

Или ВСЁ или НИЧЕГО, и третьего не дано (закон ЗДРАВОМЫСЛИЯ, закон логики - закон исключённого третьего)

Карик   20.07.2018 12:19   Заявить о нарушении

Я не Ацюковский, и не говорю, что сознание не материально. Сознание это продукт движения материи. Наш спор не может быть разрешен объективно. Вы считаете себя объектом в сознании субъекта. Я считаю себя одним из множества субъектов, являющихся неотделимыми частями объекта. Верность того или иного утверждения логически недоказуема и неопровергаема. С уважением, Мавир.

Мавир   20.07.2018 15:30   Заявить о нарушении

Уважаемый Мавир. Мне очень жаль, но вы ошибаетесь, и ошибка ваша логическая - нарушение закона логики, закона тождества. Доказательство:

"Я не Ацюковский, и не говорю, что сознание не материально. Сознание это продукт движения материи". Т.е. вы утверждаете, как и Ацюковский, что сознание это что-то одно, а материя, это совершенно другое дело - "продукт движения материи". Но вы никак не можете понять то, что если материя = сознание, то и сознание = материя.

сознание + материя = мыслематерия = ПРОСТРАНСТВО УМА = ЭФИР (ЭНЕРГИЯ);
материя + сознание = мыслематерия = ПРОСТРАНСТВО УМА = ЭФИР (ЭНЕРГИЯ);

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Однако безумная материя не могла бы мыслить, по этому мысль и первична в Уме = в эфире = в энергетическом пространстве.

С уважением. Добра!

Карик   20.07.2018 16:12   Заявить о нарушении

По поводу традесканции Латимера. Думаю, что масса банки с содержимым после того, как её закрыли в 1972 году, не изменилась. Происходит только её перераспределение внутри банки. Растение поглощает питательные вещества и воду из почвы, углекислый газ из воздуха, энергию получает от света. Воду испаряет листьями. После отмирания и опадания листьев, они разлагаются, выделяя в воздух углекислый газ, возвращая в почву минеральные вещества и круг жизни растения повторяется вновь. Источником энергии для такого круговорота служит свет. И ничего удивительного в этом нет. Ведь также точно устроена вся биосфера Земли. С уважением, Мавир.

Мавир   20.07.2018 18:38   Заявить о нарушении

Только на Земле больше жизненного пространства и ресурсов, поэтому биосфера постоянно растёт.

Мавир   20.07.2018 18:41   Заявить о нарушении

Подмена тезиса! Я вам про нарушение закона логики, а вы про традесканцию, но и с ней вы не правы - она росла. Кроме того, ЗЕМЛЯ РАСТЁТ, а не то что биосфера! Вы обманываете сами себя, не понятно только для чего. Даже уже учёные выяснили, что атом состоит на 99,9999999999999% (13 знаков после запятой) из пустоты, но никак не поймут, что оставшиеся 0,0000000000001% тоже на 99,9999999999999% состоит из пустоты и так до безконечности, а вы всё про материю твердите.

С уважением.

Карик   20.07.2018 22:52   Заявить о нарушении

То, что учёные называют пустотой это Ваш Ум и моя энергия. А то, что по их мнению, пустотой не является это Ваша действительность и моё вещество. Но действительность - воплощённый Ум, а вещество - закрученная в вихри энергия.

Мавир   21.07.2018 00:40   Заявить о нарушении

Традесканция росла, но масса закрытой бутылки с ней не изменялась.

Мавир   21.07.2018 00:43   Заявить о нарушении

Земля растёт, благодаря падению метеоритов и солнечному ветру, который просачивается через магнитное поле в области полюсов. С уважением, Мавир.

Мавир   21.07.2018 00:57   Заявить о нарушении

Вы пишите: "а вещество - закрученная в вихри энергия", но тут же не понимаете того, что Земля - закрученный вихрь энергии, а я уже не знаю как вам объяснить это. Если человек не отождествляет тождественное, нарушая тем самым закон логики, то никакие доказательства не имеют силы, это пар в свисток. Вы отметаете все очевидные доказательства, хотя уже поняли то, что я имею ввиду. Я не знаю в чём причина. Видимо истина вам не дороже каких-то других ништяков. Но тогда это ваш выбор и ваш путь, и похоже на то, что вы не желаете того, чтобы он был ИДЕАЛЕН.

С уважением! Добра!

Карик   21.07.2018 06:07   Заявить о нарушении

Земля, как твёрдое тело является вещественным объектом, состоящим из тороидальных вихрей энергии. Но если рассматривать Землю во всей совокупности составляющей её энергии, то она на самом деле представляет собой единый вращающийся тороид, умозрительные границы которого можно обозначить областью действия так называемого магнитного поля Земли. Но я не уверен в том, что Земля живая в общепринятом человеческом понимании. Что она обладает сознанием, то есть способностью оценивать ситуацию и прогнозировать развитие событий, а тем более целенаправленно оказывать воздействие на их ход и исход. Думаю, что она способна, как и любая ИЭЧ отвечать на внешнее воздействие изменением плотности как своей энергии, так и в равной мере изменением плотности энергии воздействующего объекта. С у уважением, Мавир.

Мавир   21.07.2018 11:59   Заявить о нарушении

Теперь по поводу идеальности. На уровне микромира и на уровне макромира мироздание устроено подобным образом и идеально. Но на уровне человеческого восприятия и существования идеальность не наблюдается. В сознании 99 процентов людей Вселенная это нагромождение хаоса на хаос и хаосом погоняемое. Вы и я видим и понимаем идеальный порядок устройства Вселенной. Но в отличие от Вас я вижу ещё и хаос. Поэтому я не могу считать мысль об отсутствии хаоса логичной. Если бы я не видел хаоса вокруг себя, наравне с порядком, я бы согласился с тем, что Вселенная абсолютно идеальна. Но я его вижу и не могу не видеть. Поэтому для меня идеальное устройство Вселенной на микро- и макроуровнях не может служить достаточным основанием её абсолютной идеальности. Я делаю вывод, что безразличная мертвая материя в её основе не менее вероятна, чем безразличное живое сознание, не отрицая однако и такой возможности. С уважением, Мавир.

Мавир   21.07.2018 12:17   Заявить о нарушении

"Идеально" от слова "идея", "мысль", а не в том смысле, что "безупречно". Ничего безупречного не бывает. Вселенная идеальна = мыслима. Всё в уме, всё сон необъёмного, необъятного, и всевозможного Ума = с-Он, где Он = О = мысле-образы Ума. Материя мыслима = идеальна. Всё во Вселенной тождественно Вселенной. Мыслить о том, что всё во Вселенной неразрывно связано, но не смотря на это, что-то пребывает в хаосе, то есть безсвязно разорвано со всем остальным - означает мыслить не логично. Если всё есть движущаяся материя, то никакого "другого дела" быть не может, соответственно мысль = материя, соответственно Вселенная не материальна. Но я вам не могу этого объяснить, вы не понимаете.

Желаю вам всего доброго! С уважением!

Карик   21.07.2018 19:01   Заявить о нарушении

Уважаемый Карик, думаю Вы правы. Я сейчас понял, что в действительности хаоса нет. Хаос, о котором я говорю, весь в наших мысленных образах, если хотите, фантазиях. Именно поэтому он присутствует только на уровне человеческого восприятия и существования. Но почему Вы считаете, что мыслить может только "Бог" = "Ум" = "Вселенная" = "вся живая энергия". Почему не может мыслить только отдельная часть этой сущности? Потому, что она является единым целым? Пожалуй Вы меня убедили. Вынужден признать - Вселенная разумна. Но почему она равнодушна? Как Вы думаете? С уважением, Мавир.

Мавир   21.07.2018 21:30   Заявить о нарушении

Впрочем, думаю, что я и сам догадываюсь. Наши страдания и наша боль не настоящие. Это игра Вселенского ума. Он получает удовольствие от процесса игры, тем больше, чем больше правдоподобия в игре. А ничто не даёт большего ощущения реальности, чем боль и страдания. Ведь не зря говорят: "жизнь это боль". В действительности Бога нет, есть только дъявол. А после смерти нет и его.

Мавир   21.07.2018 21:40   Заявить о нарушении

Вернее после смерти есть только Он (Ум). Отдельной личности которая была человеком не остаётся, если только Он не продолжает игру и там. А почему бы и нет? Может идея о том, что каждому уготовано персональное посмертие, в соответствии с его представлениями соответствует истине? Разве это не интересная игра для равнодушного Ума? Вечно поджаривать душу умершего на сковороде или заставить его душу вечно петь восхваления Себе в раю. Интересно, а куда Он отправит нас с Вами? Вот тут есть место для фантазии. Как Вы думаете? С уважением, Мавир. Желаю Вам добра от нашего Ума. Ему его явно недостаёт и Он раздаёт добро не очень щедро.

Мавир   21.07.2018 21:51   Заявить о нарушении

Мавир, вы фактически всё поняли, остаётся самое главное: этот Ум - ВЫ И ЕСТЬ! А тот ад, это угрызения совести человечности. После смерти тела снимаются все ограничения и Ум знает всё. Это я вычитал из рассказов посмертного опыта очевидцев, т.к. логически к этому не придёшь. Всё же остальное, то, что в действительности с-О-знания, то СТРОГО подчиняется законам логики, и если их понимать, то знание открывается само собой - оно просто выстраивается в незыблемую логическую цепочку. Я очень рад, что вы всё поняли. Добра вам!

Карик   21.07.2018 23:21   Заявить о нарушении

Таким образом - добро раздаём мы пребывая в образе Ума, равнодушны мы, злим себя мы, а не кто-то где-то там. Но система инертна и поэтому результат выскакивает не вот тебе сразу, а со временем.

Карик   21.07.2018 23:24   Заявить о нарушении

Если бы всё... Я понял механику, но не мотивы, а Вы мои предположения никак не прокомментировали. Как Вы считаете, в какое послесмертие я отправлю себя? С уважением, Мавир?

Мавир   22.07.2018 00:32   Заявить о нарушении

Знак вопроса после Мавир случайно получился :-)

Мавир   22.07.2018 00:35   Заявить о нарушении

Мавир, теоретически, при распаде оболочки тороида, раз-ум сливается с умом и получает всезнание. Это подтверждают рассказы очевидцев, т.е. посмертного опыта, у которых тороид частично распался, но восстановился. Если сейчас сосредотачивая внимание на чём-то мы не видим всех взаимосвязей, то там видим.

Дьявол - это алогичность = не соблюдение законов логики. Это приводит к обезчеловечиванию человека и утрачивается возможность прослеживать взаимосвязи даже не нашем - О-граниченном, человеческом уровне, но главное утрачивается способность с-О-чувствовать т.к. утрачивается с-О-весть, где О = образ ума, здравомыслие = ЛОГИЧНОСТЬ = соблюдение законов ума = законов логики = ЧЕЛОВЕЧНОСТИ.

Мавир, я с удовольствием готов поделиться с вами всеми своими знаниями. В действительности - БОГ ЕСТЬ, это человек - Буки О Глаголящий (БОГ).

АД - это муки здравомыслия = угрызения с-О-вести. Допустив ошибку и причинив зло, человек не может её исправить молитвой и т.п. прощения не будет, если не простит тот, кому сотворено зло. Это и есть покаяние. Но зло нельзя прощать, если человек не покаялся. Это главное, всё остальное вытекает из этого.

Добра!

Карик   22.07.2018 09:25   Заявить о нарушении

Уважаемый Карлик, я с детства не мог целенаправленно причинять людям вред. Сейчас я могу это делать только в целях самообороны, но и при этом стараюсь всегда его минимизировать. Я не считаю себя безгрешным ангелом, но причин отправляться в ад не вижу. А в рай не хочу. Я хотел бы просто жить не старея, не болея, не теряя близких, развивать свои способности и повышать возможности познавая окружающий мир. Как Вы думаете, могу я рассчитывать на такое посмертие? С уважением, Мавир.

Мавир   22.07.2018 09:43   Заявить о нарушении

Мотив один - ОЩУЩЕНИЕ ЖИЗНИ, ощущение себя. Зная всё, это ощущение теряется - безысходность. По этому Ум переживает свои в-О-площения вновь и вновь = ВЕЧНО, безначально и безконечно. Однако утратив с-О-весть, Ум запускает своё в-О-площение т.с. по большому кругу, опуская себя до уровня животного, растения, в минерал, и т.д. до абсолютной пустоты (до опустошения себя не веданием). Такие, негативные знания, опыт, приносящие боль, Ум стремит ся забыть и с-О-сред-О-точить-ся на благо приятных. Выход за пределы тороида здравомыслия означает выход из себя (зло).

А что такое О сред О вы уже поняли - это ОБРАЗ среди ОБРАЗОВ. Добра!

Карик   22.07.2018 10:00   Заявить о нарушении

Простите Карик, всё-таки проворонил я Т9. Хоть вообще не пиши Ваш ник.

Мавир   22.07.2018 10:04   Заявить о нарушении

"жить не старея, не болея, не теряя близких" - теоретически такое возможно даже пребывая в с-О-знании, т.е. в действительности. Но это называется БЕЗЫСХОДНОСТЬ! Т.е. отсутсвие разумных перемен. А в посмертии вообще всё стоит одним сплошным знанием. И тогда выясняется, что все родные и не родные - это ВЫ ЛИЧНО, в различных своих воплощениях, т.е. БЕЗЫСХОДНОСТЬ. Вот для чего нужны перевоплощения. Добра!

Карик   22.07.2018 10:09   Заявить о нарушении

"проворонил я Т9" - я даже не заметил, а если бы и заметил, то не обратил бы внимания. Желаю добра ;)

Карик   22.07.2018 10:11   Заявить о нарушении

Не понимаю, уходите Вы от ответа или хотите, чтобы я сам догадался. Меня интересует, потеря ли я свою личность, растворившись в Уме или слившись с Ним всё же буду осознавать себя, хоть и в составе единого целого. Мне представляется, что реализуется первый вариант. С уважением, Мавир.

Мавир   22.07.2018 10:11   Заявить о нарушении

Но развитие личности путём познания разве не является "разумными переменами"?

Мавир   22.07.2018 10:19   Заявить о нарушении

Думаю первой мыслью будет: "Я есть..., но кто Я и где Я. А потом придёт осознание, т.е. знание всего и обо всем. И среди этого знания будет знание о всей моей прошедшей жизни в самых мельчайших подробностях. А также знание о жизнях всех людей которых я когда либо встречал в таких же подробностях. А ещё знание о жизнях всего сущего, что когда либо существовало: людей и животных, растений и камней, квазаров и атомов, галактик и звёзд. И от всего этого знания возникнет желание немедленно уйти снова в какое угодно воплощение. С уважением, Мавир.

Мавир   22.07.2018 10:27   Заявить о нарушении

"потеряю ли я свою личность, растворившись в Уме" - вы и есть эта личность, т.е. ЛИЧНОСТЬ УМА, как вы сможете потерять её, если это вы и есть и вы ЕДИНСТВЕННЕН? Вы можете снять с себя ограничения и ВСПОМНИТЬ ВСЁ, или отправить в за-бытие то, что не-приятно.

"развитие личности путём познания" - это невозможно при БЕЗКОНЕЧНОМ ВСЕЗНАНИИ(!), развиваться некуда, всё развито = безысходность. Только в само-О-граничении развитие, в остальном - безпредел.

"Думаю первой мыслью будет: "Я есть..., но кто Я и где Я" - это происходит всякий раз, когда неожиданно проснёшься после долгого сна. Сначала мысль "Я есть", а потом кто я и где я как бы подгружаются.

Карик   22.07.2018 11:48   Заявить о нарушении

Мавир, вы всё поняли. Добра вам! И несите это знание дальше, т.к. человечество заблудилось в безумии - В БЕЗЧЕЛОВЕЧНОСТИ.

Карик   22.07.2018 11:49   Заявить о нарушении

Очень важно понять, что все ответы закодированы в языке Руси, а остальные языки это искажение языка Руси. Совершенно не-обходимо понять то, что когда человек злится, то он злит-ся = злит себя = выходит из себя из своей ЧЕЛОВЕЧНОСТИ в безумие, в безпредел, в животное с-О-стояние, где О - образ животного, которое без-с-О-знательно, т.е. без-с-О-вестно, где О = ОБРАЗ УМА = ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ. Человечность в самоограничении. РОСКОШ в языке Руси означает - раскос, перекос в Уме, безумие, необузданность(!). НЕОБУЗДАННОСТЬ означает выход за пределы человеческого О-БРАЗА, гда "бразы" = бразды, удила, вожжи, водила, т.е. Ум перестаёт водить БРАЗЫ О-БРАЗОВ. Добра!

Карик   22.07.2018 12:01   Заявить о нарушении

Уважаемый Карик, а как Вы пришли к осознанию Ума и как давно?

Мавир   22.07.2018 12:47   Заявить о нарушении

Смутное понимание пришло лет 30 назад - приснился сон. А осознал всё довольно ясно тогда, когда практиковал сыромоноедение - организм очистился от шлаков и знание пришло само собой, как молнией прошибло. Сыромоноедение забросил под давлением окружения (родные и близкие заподкалывали), но само знание и желание нести его людям осталось. Чего и вам желаю - ДОБРА! ;-)

Карик   22.07.2018 14:33   Заявить о нарушении

Благодарю за ответ. А я начал вплотную думать об устройстве мироздания месяца полтора назад. Ежедневно и целенаправленно. А до этого возникали мысли разные, но недосуг было их развивать. Добра Вам. С уважением, Мавир.

Мавир   22.07.2018 14:50   Заявить о нарушении