Даная. Согласен с Вами. Увы, но люди не настроены бороться за свои права. Одного устраивает существующее положение и крохи, которые перепадают с барского стола, второй просто пьёт, третьему лень бороться, четвёртый хочет свалить из страны неважно куда - на Запад, на Восток (Новая Зеландия, Австралия), пятый элементарно боится. Кроме того,власть грамотно поступила - всех потенциальных лидеров протеста либо устранили, либо перекупили, либо посадили. Стоит только поднять голову по ней тут же наносится удар, причём методика весьма разнообразная и изощренная. Вспомните протест дальнобойщиков в прошлом году, а поход фермеров на тракторах на Москву, а митинги в Кемерово после пожара, а протест против пенсионной реформы? Увы, как поётся в песне « перспективы на жизнь очень мрачные». С надеждой на лучшее. Юл

Юл Берт   25.08.2018 20:57   Заявить о нарушении

Спасибо, Юл. Красочная объективность в вашем ответе. Ждала, что Ириша ответит, но, иногда (по себе сужу), нет нужных слов. Наверное, чтобы что-то сдвинулось с места, необходимы условия, когда это станет очень и очень мешать.

Даная Дан   26.08.2018 00:29   Заявить о нарушении

Одним из условий Лёнин отмечал «невозможность верхов управлять по старому», т.н. «кризис верхов». Его нет. Показательные порки типа посадки Улюкаева или Ходорковского это не кризис.

Юл Берт   26.08.2018 07:11   Заявить о нарушении

О! Шалом хаверим!
Думаю, тута меня тока не хватает. Пока нет Ирины порезвимся.
Меня вот заинтриговало, и чё ей Михельсон так насолил? А все остальные просто паиньки. Не было у нас никогда никакого кризиса в верхах, Юл. Это всё бредни Лёнины. А что было? Хороший, но живущий на Луне царь, и потому ни черта не знающий, и очень плохие, злые бояре, обирающие народ. Как решалась проблема в народном сознании? Нужно царю всю правду рассказать. Вот тогда он им врежет.

Малые, большие — дело чуть за спором —
«Вот приедет барин!» — повторяют хором...

Сто лет как шлепнули последнего царя, но что меня удивляет. Вот тут на Прозе вроде как не совсем безумный и безмозглый народ. Вроде как с претензиями на особые потребности. Люди, прям, склонные к творческим порывам. А сознание в 19 веке потерялось. Так мне и твердят и статейки кропают, смысл которых очень прост: мы за нонешнего царя, но против окружения его олигархического, и - о, ужас и кошмар! - против самоёй едросии. Пример? А вот пожалуйте http://www.proza.ru/2018/07/12/585

Вот этот Валера на полном серьезе пишет, что некие враги России (читай, жиды) проводят пенсионную реформу, а сам, что-то вроде былинного Геракла, из последних сил пытается противостоять агрессору.

Что касается китайцев, рубящих лес в Сибири, так им и надо ускоглазым: сами же у себя и рубят.

Кот.

Кот Базилио 2   28.08.2018 17:59   Заявить о нарушении

Шалом, Яков. Если говорить о большинстве, то народ одной страны одинаков в мышлении. И за мыслями народа не надо ходить в реальный мир - достаточно Интернета, с многочисленными площадками для публикаций и обсуждений мыслей. Конечно, порой мысли народа вводят в ступор. Как, например, суждение о вырубке лесов в Сибири - ну и себя же рубят. Китайцы! А то, что царь не виноват - виноваты бояре, неоспоримо - никакие факты тому не истина. Убеждения большинства невозможно поколебать, если не будет дан указ сверху о смене убеждений. И это явление, к сожалению, присуще всем странам. С той разницей, что некоторые убеждения во благо страны, во благо народа. Что до нашей страны, до темы царей и бояр, я не думаю, что отдельно взятая страна, пусть и с большой территорий, может как-то влиять на другие страны. Мир (вместо мира можно поставить любое другое слово), независимо от того, как его называют в пределах одной страны, остается для остальных или большинства миром. Я больше пекусь об экологии. От всего можно отделиться, но не от загрязнения среды. Мы все живем на одной планете. И в каждой непростой народной ситуации мне более жаль животных. Чем хуже живет народ, тем больше брошенных и бездомных собак и кошек.

Даная Дан   28.08.2018 20:49   Заявить о нарушении

Кот, да ты, оказывается мелкий пакостник и лгун! Где это я, "Валера", в своей статье, оговоренной тобой" валил вину за реформу на "жидов"? Такое слово ни разу мной, нигде, ни в одной, самой полемической статье, ни разу не употреблялось. Я, в отличие от тебя, откровенного русофоба, не делю людей по нациям на хороших и плохих. В статье моё видение того, как беззубы нынешние СМИ, трусливы и жалки. И ничего про "жидов". Ты жалкий лгун, господин соврамши. Не чем крыть в нашем споре, решил оболгать? Ты часто употребляешь "вот из-за таких". Так вот из-за таких страдали невиновные люди. Жалок ты стал в моих глазах. Мелок и жалок. Брысь!

Валерий Слюньков   28.08.2018 21:13   Заявить о нарушении

Эх, Базиль, давно не общались. По поводу « кризиса верхов» я не согласный, был «кризис верхов» сто лет назад и очень много фактов это подтверждают, но нет смысла и времени их приводить. Как поёт Розенбаум « пообщаться с друзьями - евреями нету времени, нету времени». Кстати, надеюсь на шутку не обиделся... А вот то что сейчас царь и бояре одним миром мазаны не видит только слепой или недоинформированный или, на худой конец, недалекий человек. Таких довольно много набирается. Но нам - то от этого не легче...

Юл Берт   28.08.2018 21:44   Заявить о нарушении

Господин Слюньков, а зачем врагов России вам искать в моем диалоге?
На вашей странице я не бываю, статей ваших не читаю. Зачем в мою рецензию - не вам, не на ваше произведение - нести скандал?

Даная Дан   28.08.2018 22:17   Заявить о нарушении

Да, ты нахал, Валера!
Не только зоологический антисемит (в этом легко могут убедиться присутствующие в нашем диалоге после рецы Олега Литвина http://www.proza.ru/comments.html?2018/07/12/585), но и подлец. Я с тобой сколько лет общался, Валерушко, ни разу на личности не перешел. Потому брехун - это просто твоя личина, не второе, первое я.

Мало того, конь ты мой боевой, ты пары слов прочесть не можешь, смысл увязать. Я тебя в этом не обвиняю. Так сложилось: кое-как окончил восемь классов, затем ПТУ. Еще раз внимательно (прочти вслух что ли; посоветуйся с кем-либо):

"Вот этот Валера на полном серьезе пишет, что некие враги России () проводят пенсионную реформу, а сам (не ты, а сам), что-то вроде былинного Геракла, из последних сил пытается противостоять агрессору".

Но ты разве написал, что пенсионную реформу проводят друзья России? Если друзья, у тебя написано, я извинюсь. Если все же враги, предлагаю извиниться тебе. Но я этого не жду от тебя. Кишка у тебя тонка признавать свои ошибки. У тебя ни достоинства для этого нет, ни величия, ни широты души. Ты погряз в ненависти к жидам, Валера.

А теперь, то что в скобках - (читай, жиды). Любому, кто умеет читать, понятно, что этих слов у тебя нет, но таков вывод или интерпретация напрашиваются. Напрашиваются у меня, потому как я с тобой вступал в диалог ни один раз, и кое-что о тебе понял. Твоя концепция проста, как яйцо: очень добрый, но очень неискушенный и простой, плохо образованный, сродни глупости, народ - русские. И всю жизнь над ними измываются хитрые жиды. Ты ж и меня хитрым только во время нашего последнего общения трижды назвал.
Вот отсюда, мой родной, родилась моя интерпретация - (читай, жиды), потому как, Валера, у тебя во всем, что случается плохого с Россией, жиды виноваты. Ну, чё ты строишь теперь из себя козла в розовом сарафане?

И так, мой закадычный кореш, я жду от тебя извинений за твое сквернословие.

Кот.

Кот Базилио 2   29.08.2018 09:37   Заявить о нарушении

Ты прости меня, пожалуйста, Даная, я ж таки просто хотел высказаться, увидев, что хозяйки торжества - Ирины, нет. Но я не ожидал, право, что объявится товарищ Слюньков, как он полагает: в самый разгар масонского шабаша, и начнет тут распыляться пока только в мой адрес.

Яков.

Кот Базилио 2   29.08.2018 09:44   Заявить о нарушении

Ладно, Юл, спорить не будем спорить, где и чей кризис был. Завиральные теории братьев Карла и Фридриха и их последыша Лёнина, исторически не оправдались. И не могли оправдаться. Когда еврей переходит в христианство (или еще куда), как Карл, у него нечто забирают. Способности остаются, а видение сути вещей исчезает.

А вот у этих, товарищей слюньковых, они продолжают оставаться жидами. А отсюда жидовский заговор видится во всем.

"А вот то что сейчас царь и бояре одним миром мазаны не видит только слепой или недоинформированный или, на худой конец, недалекий человек".

Согласен, Юл. Вот у нас объявился один из таких. Недоинформированный, недалекий?
Возможно, Юл. Но беда еще глубже. Некто в Греции сказал: человек есть мера всех вещей. А раз так, то каждый видит лишь то, что соответствует его организации. Или, как говорят в народе: рыбак рыбака видит издалека. Вот эти слюньковым не нужна правда, не нужно нормальное видение. они очень довольны тем тараканам, которых развели в башках своих. Они их холят и лелеют. И вымести их поганой метлой не могут. А что останется? Ничего. Пустота. Крах всей жизни. И потому, как я уже говорил (наглец, цитирую самого себя): человек легче расстанется со своим имуществом, близкими, даже с отдельными телесными членами, но только не с родными, выпестованными и лелеемыми многие годы тараканами. Потому что оказаться от своих представлений, все равно, что отказаться от своего «я», себя самого.

А то что их большинство, вполне закономерно. Их и всегда-то в России было большинство, а после эксперимента большевистского, практически они одни и остались.

Яков.

Кот Базилио 2   29.08.2018 10:02   Заявить о нарушении

Блин! Как же я про котов забыл?!
Тут, да, Даная!
Котов, на самом деле жалко.
Кот.

Кот Базилио 2   29.08.2018 10:28   Заявить о нарушении

Ты великий доктор? Кое-как, на поддержке подобных дорос до "скорой" и поликлиники и...всё? Лечить, как ты, мы приспособились по интернету. Результат тот же, только дешевле, ты ведь ещё и карман настойчиво подставляешь. Так? Ах, не так! Ты не такой? Тогда и по другим не строй догадки. В ПТУ не учился, и учился бы, ничего зазорного. Не сачковал от Армии. Работал и учился сам очень не простому делу. С этим умением облетал и объездил свою великую и красивую страну в командировках по в.частям, где оказывал помощь вот таким же дипломированным в заморочках с авиатехникой. За это имею награды и правительственные тоже. Но самое дорогое - грамота от Главкома ВВС, грамота от Главного Инженера ВВС. А ты жалкий провокатор, выскочивший на площадь и указывающий пальцем на непонравившегося тебе, призывая таких же как ты шельмовать его. Провокатор. Какое тебе извинение? От тебя надо подальше держаться. Всё, можешь в своём кругу слать проклятия, меня не потревожит. Дорожу очень мнением о себе людей, которые достойны уважения. И запомни, что антисемитизм нисколько не слаще ненависти к русским, которая так и прёт из тебя. Брысь!

Валерий Слюньков   29.08.2018 10:29   Заявить о нарушении

Ты глупость-то свою лишний раз не демонстрируй, образованный ты мой.
По интернету он лечится!
Пока не заболел, Валерушко.
Но придет время, ты еще наползаешься в ногах у докторов. Попомни мое слово, любитель интернета.
И прости: ну, конечно, ты не пэтэушник, ты - академик. Ошибся. С каждым случиться может.
Кот.

Кот Базилио 2   29.08.2018 10:41   Заявить о нарушении

Да, про "скорую".
Если ты лечишься по интернету, скажи, на хрена чуть не каждый день "скорую" вызываешь?

Кот Базилио 2   29.08.2018 10:43   Заявить о нарушении

Печально я гляжу на НАШЕ поколение. Как говорил КОТ Леопольд: « Ребята, давайте жить дружно.» Тем более, чтои жить осталось не так много... Стоит ли тратить драгоценное время на склоки.
С недоумением, Юл.

Юл Берт   29.08.2018 11:56   Заявить о нарушении

Кот, точно в последний раз, потому, что походя настоящих докторов обидел. Попадался и не раз, потому и живу, вижу, операции на глазах делали умелые люди. Я к тому, что ты походя по мне проехался. Ты лечишь, а я самолёты всю жизнь "чинил", не в кабинете, а на жаре и на наших морозах. Летаешь в отпуск? Так вот на труде таких же летаешь. Уважай, а не хай работяг, не вешай на них, что они все пьянь и наркота. Больше не отвечу и буду обходить. Не люблю я "тыкать" людям, как у тебя получается, образованного, а мне трудно. Всё!

Валерий Слюньков   29.08.2018 12:19   Заявить о нарушении

Ты лечишь, а я самолёты всю жизнь "чинил", не в кабинете, а на жаре и на наших морозах.

Щас заплачу, Валера. Ай-ай-яй! Да как же ты выдюжил?! Это ты походя обидел врачей, которые над тобой корпели. В интернетах он лечится, брехун!

Я, мой родной, ни на чьем труде не летаю. За полет я деньги плачу. И деньги сильно завышенные. Потому из вашей братии никому и ничего не должен. А вот ты, почему-то, все норовишь на халявку пролечиться. Ты будешь лучше в интернете самолечением заниматься, чем отблагодарить доктора. Я ж тебя, Валера, насквозь вижу.

А "пьянь и наркота" - это не я вешаю. Это вы сами так себя ведете.

ЯЗ.

Яков Задонский   29.08.2018 12:40   Заявить о нарушении

Да, какие это склоки, Юл?
Так. От временного вынужденного безделья развлекаюсь.
Я ж этого Валеру сюда не приглашал.
Он сам приперся и стал сразу хамить, ну, т.е. проявлять свою генетическую природу.

Яков Задонский   29.08.2018 12:46   Заявить о нарушении

Вот! Уже хорошо, а то какой-то непонятный Кот! Заплатить докторам мы не забываем, подоходный отдаём и пр. . Как распределяют? Не наша вина. Плакать Вам по мне не надо. Выдюжил почти сорок лет и зим. Позвали бы, ещё бы до карачек работал. Каждый на своём месте. "Насквозь" меня видеть просто. Я весь тут. А вот намёк, что мало мы платим Якову в карман халатика, это к землякам, а я далеко. Хотел бы дать, да не могу. "Окучивайте", Яков своих. Вот теперь точно-всё!

Валерий Слюньков   29.08.2018 12:50   Заявить о нарушении

Да, Юл! Это забава и для меня, подёргать за усы и драный хвост плутоватого кота, забывающего, чью сметану лижет, и от зубов какого пса спасли его "генетичиские" пьянь и наркоты. Ни разу ни антисемит. Ни разу. Это грязь и преступление, но сказать о подлецах от политики любой нации право имею. Мои извинения, Юл!

Валерий Слюньков   29.08.2018 13:01   Заявить о нарушении