Рецензия Голубевой, как нарушающую наши правила. я удалил.

Михаил Бортников   09.02.2019 19:39   Заявить о нарушении

1)Отлично. Я не знал, как удалить. рецензия была нестандартной.
2) Определение в ленту произведений тоже отлично, Хотя я не понял, что это такое Посмотрю.
3) Я понял, что какую-то агитацию Вы ведёте, причём "видоизменяя". Тоже отлично.
Но видоизменять - это ведь хлопотно. А нужно бы быстрей всех охватить. А то сегодня процесс замер. И рекомендую мне присылать то же, чтобы я видел, как это получается.
4) В рассылаемую агитку хорошо бы включить приглашение стать помощником пенсионерского Оргкомитета. Думаю - найдутся.
5) Андрей не "втянулся"? На моё обращение он не ответил.
Завтра с утра я постараюсь написать в "Михаилу...3" "О стратегии". Я назову там 2 этапа: ближайший - Путеводитель (мне понравилось это Ваше слово); 2-й - Литературный обзор (тоже Ваше слово); для него нужно искать во вне литературоведа
Давайте продолжать диалог в "Михаилу...3".
До свиданья.

Евгений Ширяев   09.02.2019 21:34   Заявить о нарушении

Если будут соблюдаться требования Главного конструктора, то нам останется
(когда-то) скопировать поступившие сообщения, рассортировать (важно - как)
вот и получится Путеводитель (или назовём его "КомпАс флотских писаний",
это название согласуем.

Евгений Ширяев   11.02.2019 02:56   Заявить о нарушении

Ещё о рецензиях. Михаил, я ведь вовсе не отвергаю их полезность, и я об этом писал. Просто дело в том, что для технологии функционирования Зеркала, для простоты работы в ней - они вредны, и Вы в этом сами убедились, когда кто-то всё-таки встрял со своей рецензией. Просто в этом дело.
Но я вижу выход из этого положения, и всё становится на своё место.
Вы пишете отдельную большую хорошую статью о Зеркале. Не повторяя точно название, но с включением слова Зеркало в это название.
Существующее Зеркало - это технология, а статья о нём, и не только о Зеркале, а и о Вашем списке, который и стал основанием зеркала, и ещё шире, о чём хотите.
И пожалуйста, собирайте рецензии, повышайте рейтинг! Вот так. Всё очень просто.
А без этого никак.

Евгений Ширяев   11.02.2019 14:47   Заявить о нарушении

А разве мое "Обращение ко всем любителям литературы о море" не то же самое, что Вы предлагаете? Мне кажется, и читают, и рецензии пишут, только в "Зеркале" пока мало отмечаются.

Михаил Бортников   11.02.2019 19:02   Заявить о нарушении

Может быть. Но, думаю, туда ещё кое-что нужно добавить. Я посмотрю ещё (не сегодня) и отвечу Вам на это.

Евгений Ширяев   11.02.2019 19:14   Заявить о нарушении

Михаил, Ваша мысль о том, что нужно лучше узнать авторов, своевременна.
Так попросите Любимова продолжить работу следующим сообщением:
Дорогой Андрей, я вижу, что Вы активно работаете по Зеркалу. Не возьмёте ли на себя труд продолжить работу с нашим Списком-250. А именно - создать на Вашей странице произведение "Кратко об авторах" и постепенно наполнять его. Ведь пока авторов нашего Списка мы плоховато знаем.
Пример того, как это можно сделать, дан на странице Евгений Ширяев в сборнике "Зеркало..." под тем же названием.

Евгений Ширяев   13.02.2019 06:06   Заявить о нарушении

Это хорошая идея. В свое время я думал о том, что к каждой фамилии автора добавить его отношение к морю: ВМФ, подводник, водолаз, рыбак яхтсмен. Отговорил меня Станислав Сахончик, сказав, что всем интересно читать про всех. Теперь вижу, что я был прав. Там же можно сказать об активности автора в н.момент, или скончался. Есть и такие, я двоих-троих знаю

Михаил Бортников   13.02.2019 08:14   Заявить о нарушении

Можно ещё сделать публикацию под названием: "Ищем энтузиастов-аналитиков". А Внутри продолжить Для работы со списком "Авторов-маринистов". Чем черт не шутит, может и найдется такой, как Вы, только помоложе. Или тот же Андрей возьмется. Что думаете?

Михаил Бортников   13.02.2019 08:23   Заявить о нарушении

Принимайте решение по сообщению Любимову, Михаил. Потом и о другом подумаю.

Евгений Ширяев   13.02.2019 08:32   Заявить о нарушении

1)Михаил, Ваше упорное непонимание моих «запретов» (хотя и не противодействие им), замечания Говсиевича и других заставляют меня сменить мою «тактику». А именно – прекратить рассылку агиток и написать статью под условным названием «Цели, масштаб и технология Зеркала». Вижу, что это необходимо. Надеюсь, недолго буду над статьёй размышлять.

Ответы на вопросы извещённых авторов буду продолжать. Вопросы одинаковые – что это такое и как туда войти. Понятно – хоть Вы сообщили им ссылку (как и мне), но кто-то просто забыл об этом. А может, кому-то (например, из списка Андрея) и не сообщалось о включении в Список? Ответьте мне на этот вопрос.

Последний мной охваченный – Геннадий Мартемьянов. Михаил, по моему приблизительному подсчёту это даже переходит средину Списка.
Но рассылку агиток нужно (и в первую очередь) закончить. Решайте Вы этот вопрос. Впрочем, может и Вы дошли где-то до средины списка (я не знаю) – тогда и вопроса нет. Подключать к этому Андрея или кого-то? Пожалуй, объяснять дольше, даже если удастся подключить. Решайте сами.

2) Об Андрее и директоре. Сегодня 3-й день нашего обращения к нему. Я видел, что он моё обращение читал, но не отвечает. Подождём, когда день кончится, а завтра я рекомендую Вам написать ему короткое обращение, в котором:
-- отсутствие ответа на сегодня считаем несогласием с обращением, но не исключаем возврата к нему потом;
-- как активному участнику формирования списка предлагаем ему:
а) продолжать просматривать Зеркало, по возможности формулировать свои замечания;
б) подготовить сведения об авторах Списка, им выявленных и других.
Вот об этом б). Я и предлагал Вам предложить это Андрею сделать на основе рекомендованной мной структуры «Кратко об авторах». И только самому просматривая страницы авторов (оттуда можно кое-что извлечь, а уж о количестве произведений – точно).
Вы написали в Анонсе ДОПОЛНЕНИЕ. Хорошо, только не очень-то рассчитывайте, что Вам бросятся писать. И не быстро это будет. А мы сейчас(!) не знаем об авторах почти ничего.
Кстати. Вы напрасно не известили меня об этом ДОПОЛНЕНИИ. А когда я сам это увижу? Меня теперь Анонс интересует в последнюю очередь. Я Вас всегда информирую о новом у меня.

3)О дальнейшем поиске помощников. Пишите на своей странице предложенную Вами структуру, а я напишу об этом и в намеченной статье, и в Кают-компании.
Кроме Директора, нам нужен Литературовед. Об этом я сделаю предложение Говсиевичу. Он сам себя называет «доморощенный литературовед». Недаром он активно влез в наши дела, хотя у самого никакой маринистики нет.
Вас проинформирую.

Евгений Ширяев   17.02.2019 07:43   Заявить о нарушении

Доброе утро, коллега! Отвечаю по порядку и подробно.
1.1) Публикацию под названием "Цели и технология "Зеркала флотских чтений" поддерживаю". Она очень нужна давно. Но вы никак не обращаете внимание на мои письма о том, что шлейф всех замечаний к вашей рецензии тянется ежедневно ко всем участникам полемики и становится все длиннее. Это надо прекратить.
1.2)О включении в Список я почти никому не писал. Я человек скромный. Сделал, и сделал. Но многие же узнали, каждый день заходят.
1.3)Агитки продолжаю. Не формально, медленно. И в верхнюю половину знакомым тоже писал. Буду помалу продолжать.
2.1) Андрею я писать отказываюсь. Я ему так и написал, что его молчание буду расценивать, как отказ, и больше надоедать не буду. Поймите, он нам ничего не должен. А я унижаться не люблю и не буду больше.
2.2) Дополнения буду делать не спеша, ничего страшного в этом не вижу, по 5-6 фамилий в день. Начал снизу и вразброс. Это не важно.
3.1) Публикацию под названием "Требуются добровольцы" я сегодня напишу. Только с мыслями соберусь. На воздух надо выйти, помогает.
3.2) Обращение к Говсиевичу поддерживаю. Он блестящий аналитик, и известный на сайте человек. Если он согласится нам помочь, будет большая удача и польза. Заинтересуйте его важностью проблемы и небольшим объемом помощи при его опыте.

Михаил Бортников   17.02.2019 10:49   Заявить о нарушении

Тоже добрый день, коллеГа. Со всем написанным Вами в ответе на мою запись согласен, только не понял - ведь Вы моё обращение, что я послал эту запись -"ещё не прочитано". Ну - не важно, значит и без напоминания прочитали.
Прокомментирую только кое-что.
1) Насчёт шлейфа - да, его надо прекратить, и я его прекращу замысленной статейкой. Вопрос этот выеденного яйца не стоит и происходит только от непонимания людьми сути изобретённой технологии.
2) Свой проект публикуйте, он хорош. я об этом и в e-mail сейчас отвечу.
я тоже сделаю по этому вопросу то, что пообещал.

Евгений Ширяев   17.02.2019 14:08   Заявить о нарушении

Да, ещё. Вы меня удивили тем, что о включении в список почти никому не сообщали. Я в своих агитках писал коротко, но разнообразно. Ведь повторение даже частичной фразы, не говоря о ссылке, тут же вызывало красную строку отказа. Поэтому не исключаю, что кое-кто просто пришёл в недоумение и молчит. То-есть сам Список полностью не задействован. Это дальше нужно иметь в виду.
И ещё. Для прекращения шлейфа рекомендую сразу, не дожидаясь моей статейки, во фразу, где Вы говорите о запрете рецензий на Зеркало, сделать следующую добавку: "Рецензии писать на "250 авторов..." и "Обращение...".

Евгений Ширяев   17.02.2019 14:35   Заявить о нарушении

Следующие фразы в "зеркале" предлагаю изменить:
Серьёзное и повторное предупреждение: НЕ Пишите РЕЦЕНЗИИ К ЭТОЙ ПУБЛИКАЦИИ!
Пишите ЗАМЕЧАНИЯ к Рецензии Евгения Ширяева, который позже займется аналитикой ваших замечаний.

Все замечания и предложения по совершенствованию изложенной сейчас в "Зеркале" процедуры пишите в виде сообщения на страницы Михаила Бортникова, или Евгения Ширяева. Очень надеемся и на дальнейшее сотрудничество с Андреем Любимовым.

Отредактировать следующим образом:
Серьёзное и повторное предупреждение: НЕ Пишите РЕЦЕНЗИИ К ЭТОЙ ПУБЛИКАЦИИ! Рецензии по идее и дальнейшему развитию «Зеркала» пишите на «250 авторов…» и «Обращение…» на странице Михаила Бортникова.

Все замечания и предложения по совершенствованию изложенной сейчас в "Зеркале" процедуры пишите в виде замечаний-сообщений к рецензии на «Кают-компания…» на странице Евгения Ширяева.

Евгений Ширяев   17.02.2019 17:20   Заявить о нарушении

Михаил, продолжаю начатое в обращениях.
Не касаюсь истории нашей переписки, Вы её знаете, и я её знаю.
Иду от того, что сейчас в «Зеркало…» есть.

1)Сейчас отсутствуют прежние фразы о запрете рецензий на эту структуру. Ну и пожалуйста! Когда я на этом настаивал, я исходил из следующего:
А) Конечно, из интересов пользователя. В Проза.ру новые рецензии по расположению становятся первыми. Пользователь сначала натыкается на них. Рецензия Голубевой Вам могла показать это. Потом он должен сообразить, что нужно включить полный список, и в нём найти рецензию Ширяева. А то ещё запишет своё сообщение в другую рецензию.
Б) Из нас двоих я имел в виду прежде Ваши интересы. Ведь это Вам придётся удалять ненужные рецензии (как Голубеву), мне с моей страницы это недоступно.

2)Ваша теперешняя последняя фраза практически допускает 2 параллельных потока сообщений. А пользователь просто придёт в недоумение – куда что писать? Вот эта фраза:
Фамилии же и названия произведений полюбившихся вам авторов просьба отмечать в рецензиях к Списку "250 авторо-маринистов на сайте".

Предлагаю вместо неё написать следующее:
Любые рецензии просьба писать на «250 авторов-маринистов..» на странице Михаил Бортников. В том числе рецензии на произведения особо полюбившихся Вам авторов, в дополнение к кратким сообщениям форм 1 и 2.
На «Зеркало…» просьба рецензий НЕ ПИСАТЬ, они затруднят технологию.

3)Прошу в начале 2-го абзаца слово «видов» заменить на слово «форм». У меня так же изменено. Это определённей.

4)Рекомендую ещё раз посмотреть в «Михаилу…3» (выше) варианты технологии и увидеть, что вопросы о рецензиях происходят просто от непонимания этих чисто технологических нюансов.

Прошу отвечать кратко здесь же по каждому пункту.

Евгений Ширяев   18.02.2019 13:19   Заявить о нарушении