Рецензия на «Сказ о том, как тирания свободу душила» (Михаил Сидорович)
Уважаемый, Вы рассуждаете о понятии свободы совсем не понимая его значения. Извращаете следовательно. Привожу выдержку из википедии: «Свобода — состояние субъекта, в котором он является определяющей причиной своих действий, то есть они не обусловлены непосредственно иными факторами, в том числе природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми[1]. При этом свободу не стоит путать со вседозволенностью(выделяю), когда человек вовсе не учитывает возможной пагубности своих действий для себя и окружающих». Говоря простым языком –есть свобода от и свобода для ("осознанная необходимость", если слышали или читали). Не думаю, что Вы настолько глупы, чтобы не осознавать этого. Даже такой диковинный термин знаете levator ani. Видимо цель вашего опуса другая- 1) оправдать существующий в настоящее время уровень несвободы в стране в интересах власть имущих (например по рейтингу свободы СМИ Россия в 2019 году занимает 149 место среди 180) 2) оправдать своё жалкое положение Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич. (Пушкин А.С.) Владимир Архипов 4 17.10.2019 09:32 • Заявить о нарушении
Ян, не могли бы вы привести пример поступка, не обусловленного природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми и иными факторами?
Михаил Сидорович 17.10.2019 11:08 Заявить о нарушении
Обратились не по адресую
Подсказка-к автору статьи в вики, или к Пушкину Владимир Архипов 4 17.10.2019 11:20 Заявить о нарушении
Отлично, Ян! Значит, вы скопировали из википедии некий набор слов, смысла которого так и не поняли?
Михаил Сидорович 17.10.2019 12:31 Заявить о нарушении
Ах, это для меня?
То есть сами осмысливать собственную писанину вы не собираетесь? Михаил Сидорович 17.10.2019 12:46 Заявить о нарушении
Всё что хотел, я сказал и вести с Вами дальнейшую дискуссию у меня нет желания. Тем более, что Вы уклонились от темы и выдвигаете надуманные темы для обсуждения.
Владимир Архипов 4 17.10.2019 13:18 Заявить о нарушении
Ну, не сердитесь, Ян. Вы такой приятный собеседник.
Нет желания приводить пример свободного поступка? Ладно, не приводите. Давайте я сам попробую привести такой пример. Итак, согласно вашему определению свободы, свободный поступок должен соответствовать четырём критериям: 1. Не быть навязанным природой. 2. Не быть навязанным обществом. 3. не быть навязанным необходимостью межличностных коммуникаций. 4. Не быть навязанным индивидуально-родственными отношениями. Верно? Ведь именно так сказано в вашем определении? Теперь осталось только придумать поступок, соответствующий всем четырём критериям свободы. Верно? И вот я придумал такой поступок. Допустим, человек встал на четвереньки и почесал себе за ухом ногой. Давайте проверим, соответствует ли этот поступок четырём критериям свободы? 1. Навязан ли он природой? Нет. Человеку гораздо удобнее чесаться руками. Ногой за ухом неудобно. Значит, поступок не навязан нам природой. 2. Навязан ли этот поступок нам социумом (обществом)? Нет. Общество не требует, чтобы мы чесались ногой за ухом. 3. Навязан ли этот поступок межличностными коммуникациями? Нет. Мой круг общения не требует, чтобы я так делал. 4. Навязан ли этот поступок индивидуально-родственными отношениями? Нет Мои родственники не чешут себе за ухом ногой, и от меня этого не требуют. Вот мы и выяснили. Единственная возможная причина такого поступка - только собственная дурость субъекта свободы. Вот вам пример свободного поступка. Собственно, об этом я и написал в своём рассказе. Михаил Сидорович 17.10.2019 20:29 Заявить о нарушении
глава 2 конституции РФ "Права и свободы человека и гражданина"
Чесание за ухом и стояние на четвереньках? Сдаётся мне всё-таки что Вы образования в области философии не получали, иначе не попались бы на такое примитивное заблуждение-приравнять свободу к вседозволенности.Это как у депутата Госдумы Мизулиной-Запрет -это свобода. Владимир Архипов 4 18.10.2019 07:44 Заявить о нарушении
Ничего подобного, Ян. Загляните в свою собственную рецензию. Там ясно сказано, что вседозволенность это неумение учесть опасных последствий своих действий. Какая же тут опасность от чесания за ухом? Где жертвы? Ну, разве что развеселите нескольких прохожих, поднимете людям настроение, и только.
Михаил Сидорович 18.10.2019 09:41 Заявить о нарушении
Я изучаю философию. И то,что Вы Ян привели из Википедии, имеет отношение только к Википедии,но не к философии.
Кимма 18.10.2019 11:14 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович, зря Вы проигнорировали ст.2 Конституции РФ. Ваша чесание за ухом имеет такое же отношение к категории свободы как лодка к плаванию по суше.
Владимир Архипов 4 18.10.2019 13:37 Заявить о нарушении
Дорогая Кимма, очень рад узнать, что Вы, наконец, взялись за образование. Однако странно, что Вы ставите такие разграничения. Приведённая мною цитата из вики : «Свобода — состояние субъекта, в котором он является определяющей причиной своих действий, то есть они не обусловлены непосредственно иными факторами, в том числе природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми[1]» приведена в википедии из современного академического постсоветского философского словаря. Следовало бы поинтересоваться.
Ценю, что Вы протянули руку помощи своему запутавшемуся в сочинённой басне соратнику. На этом дискуссию заканчиваю. Надоело. Все ваши ответы буду убирать. Владимир Архипов 4 18.10.2019 13:42 Заявить о нарушении
Вот Вам и свобода!Словарей много.И все определени относительны. Потому что свобода - это абстракция, И она может быть приложима только к конкретному действию.
Кимма 18.10.2019 13:53 Заявить о нарушении
Этот словарь единственный постсоветский, последний
Владимир Архипов 4 18.10.2019 14:04 Заявить о нарушении
Ян, чем вы недовольны? Поступок подобран в точном соответствии с вашим определением. Если в результате получилась глупость, так что с того? В определении не сказано, что свободные поступки должны быть умными.
Сами испекли - сами кушайте. Михаил Сидорович 18.10.2019 14:05 Заявить о нарушении
Это определение современного академического философского словаря
Владимир Архипов 4 18.10.2019 14:08 Заявить о нарушении
Кимма, конкретное содержание свободы
даётся во 2 гл Конституции РФ. Владимир Архипов 4 18.10.2019 14:47 Заявить о нарушении
Именно конкретное! В приложении к слову, мысли и проч. Абстрактных свобод нн бывает
Кимма 19.10.2019 08:35 Заявить о нарушении
Ваш шизофренический бред насчёт Матросова и Космодемьянской. Человек может быт свободен даже в концлагере. Почитайте Франкла.
Почему Вы считаете что правы Вы и не ошибаетесь? Практика как критерий истины показывает обратное. Вы-кухонный философ. Я Вам несколько раз указывал на ошибку ы Ваших размышлениях, но бес толку. Как говорили древние греки-прежде чем спорить, надо договориться о предмете спора. У нас с Вами это не получается. Дискуссия окончена. Владимир Архипов 4 19.10.2019 09:12 Заявить о нарушении
Это моё право(насчёт свободы слова) Дискуссия окончена и она была не с Вами. Нехорошо влезать без спросу.
С поклоном. Владимир Архипов 4 19.10.2019 10:41 Заявить о нарушении
Ян, вы поступаете нелогично. Если мои рассуждения вы находите нелепыми, тогда вам нужно не стирать их, а напротив, оставлять, чтобы каждый читатель мог воочию убедиться, как глуп этот Сидорович.
А насчёт шизофрении, Ян, вы не правы. Я по роду службы ежегодно прохожу осмотр психиатра. И это не формальность. Нас серьёзно тестируют. При малейшем сомнении психиатра я бы не смог получить доступ к работе. Михаил Сидорович 19.10.2019 10:44 Заявить о нарушении
Лучше статью напишите по этой теме, чтобы Вас оценили по достоинству. Я просто брезгую.
Владимир Архипов 4 19.10.2019 11:02 Заявить о нарушении
Ян, давайте вот на чём помиримся.
Вы, как поборник свободы, будете совершать свободные поступки. Свободные от законов природы, от общественной нравственности, от межличностных отношений, и дальше по вашему списку). А я как апологет тирании и приспешник режима буду совершать несвободные поступки, продиктованные мне законами природы, общественной нравственностью, гражданским долгом, Российским законодательством, сыновним долгом и др. У нас, у мракобесов, ведь как заведено? Хочешь кушать (природа зовёт) - идём деньги зарабатывать. Враг напал - идём Родину защищать (ярмо социальных обязательств давит), мать заболела - ухаживаем за ней в полном рабстве от индивидуально-родовых отношений. Никакой свободы у нас нет. Каждый наш шаг вперёд является следствием пинка под зад. У вас свободных людей всё иначе. Захотел и пробил хозяйство к мостовой. Свободно, то есть беспричинно. Если дадите адрес, могу прислать молоток и гвоздь. Михаил Сидорович 19.10.2019 12:06 Заявить о нарушении
Вы навязываете мне своё понимание свободы. Я его не разделяю. И опять меняете свою позицию. Хотите оправдаться за то, что оскорбили героев войны.
Человек - не пешка в разных жизненных обстоятельствах. Он наделён волей, поэтому имеет свободу выбора. Даже религия, которая хотела бы полностью подчинить человека, вынуждена с этим считаться. Оставайтесь при своих мнениях, а я при своём. Утомили уже. Владимир Архипов 4 19.10.2019 12:24 Заявить о нарушении
Ян, ничего я вам не навязываю. Я даже не формулировал своего понимания свободы. Это вы сформулировали своё понимание. Вот разумность вашего понимания мы и обсуждали.
Михаил Сидорович 19.10.2019 13:05 Заявить о нарушении
Какой Вы, однако, скользкий. Ваше понимание свободы задокументировано в Вашей сказке и поддержано Вашими единоверцами.Или скажете что всё это было написано под впечатлением Павленского, страдающего расстройством личности? Так давно это было. а Вы всё ещё в себя прийти не можете.
Владимир Архипов 4 19.10.2019 13:41 Заявить о нарушении
Пожалуйста, процитируйте конкретную фразу, в которой я формулирую понятие свободы?
Михаил Сидорович 19.10.2019 13:45 Заявить о нарушении
Глупая просьба для художественного произведения. Не увиливайте.
Владимир Архипов 4 19.10.2019 13:51 Заявить о нарушении
Ну, вот видите, Ян. Вы не можете привести цитату о моём понимании свободы. Зато я могу привести цитату вашего понимания ( вернее, непонимания). Простите за каламбур.
«Свобода — состояние субъекта, в котором он является определяющей причиной своих действий, то есть они не обусловлены непосредственно иными факторами, в том числе природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми[1]. При этом свободу не стоит путать со вседозволенностью(выделяю), когда человек вовсе не учитывает возможной пагубности своих действий для себя и окружающих» Михаил Сидорович 19.10.2019 13:54 Заявить о нарушении
А дальше? Почему остановились только на этом?
Владимир Архипов 4 19.10.2019 13:56 Заявить о нарушении
Если в Вашем произведении "только дурость", то советую Вам заняться каким-нибудь более осмысленным делом и не писать.
Владимир Архипов 4 19.10.2019 13:58 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
