Трудно мне будет ответить в стихах, поэтому я даже и пытаться не буду. Стихи - не мое. Но вопросы интересные.
1 Мистика, она разная бывает. Это не только Хичкок и Кинг. Они, скорее, закат этого жанра. А родоначальники мистики Диккенс, тот самый язвительный и ядовитый Диккенс, и, как ни удивительно Джером К Джером, более известный как один из трех в лодке. Да и Уальд с его Кентервильским приведением это тоже классика мистики. Так что мистика бывает разной. Более того, сам жанр и придуман, чтобы раздвинуть рамки обстоятельств места и времени.
Другое дело, что для массового медиа-потребителя мистика это дешевый ужастик. Но тут постарался Голивуд. А было время. Помните, замечательную картину "Беларусьфильм" Дикая Охота Короля Стаха? Вот мистика которая не лезет в рамки голивудского стандарта. Мистика не признает стандарта.
Вот. Выступил, поумничал, а теперь скажу. Вы правы, Змеюля, это не мистика.
Сатана тут всего лишь символ. Символ всевозможных неприятностей.
Теперь про мораль. Ох и не люблю я мораль. Аморальный я тип. Но...
Мораль тут есть.
В финале герой понимает, что все равно не спас душу, и что теперь он все равно в долгу, но уже не перед Сатаной а перед Шлемским, и на много ли хрен тоньше редьки?
И второй посыл морали. Ну, извините, я вырос в 90 е, мораль у меня своеобразная. Герой принимает решение заказать Шлемского. Вроде бы выход. Но нет(Сатанинский хохот из-за кадра) Хренушки там, а не выход. Читатель это понимает раньше героя и от того...
Ну, вот такая мистика.
А рецензия интересная. Еще бы не в стихах.
Спасибо.

Егоров   20.01.2021 06:06   Заявить о нарушении

Подумал я подумал и еще раз пришел к выводу, что это не мистика. Вы правы, Змеюля. А еще понял, что на мистику у меня тянет только один текст. Да и то, проза его публиковать не хочет. Это как раз тот случай, когда автор матом разговаривает)))

Егоров   20.01.2021 08:20   Заявить о нарушении

А еще, вдруг, понял, что Апулей с его "Золотым Ослом" тоже, мать её, мистика.
Но русская мистика это вообще странный жанр. (Это я ни в коем случае ни вашу рецензию критикую. Ни в одном глазу. Просто интересную мысль вы мне подкинули.)
Вот, например Гоголь. Это уже русская мистика или все еще пиратская копия немецкого романтизма? А Роковые Яйца Булгакова? Это еще мистика или уже фантастика? Или Ночной Смотрящий Дивова. Тут, вроде, все атрибуты налицо. Оборотень, вампиры, пьяные опера с топорами и обрезами, груды тухлого мяса, потоки кровищи, ужас и страх. И в то же время люто весело читать. Это еще мистика или уже социальная сатира?
Конечно, есть Ночной Дозор Лукьяненько. И это классический мистический хоррор. Полностью стандартизованный и подготовленный для массового потребления. Просто бери и снимай голивудский стрелялку-ужастик. Все стандарты качества. Может быть он потому и такой скучный, потому что никакой. Такой как все.
И в то же время есть Тайный Город Панова. Казалось бы, тоже стандарт, да еще и серийный... Но. Красные Шапки, как мюриды героического долбоебизма, пьяные вампиры, истерические стервы - ведьмы. И сюжет замешан не на мистическом хтоническом аптекарски чистом зле, хотя этого добра там хватает, а на понятных человеку мотивах. Алчность, властолюбие, глупость, и такие человеческие трагедии как бесплодие или несчастная любовь, все что и нами не вымышленными людьми движет. И от того все эти четверорукие хваны - профессиональные головорезы "по отечеству" попав из алтайской ссылки обратно в блистательную Москву сжигают лапти веера и соломенные шляпы прямо в примерочной кабинке дорогого бутика возникает ощущение близости персонажей. Казалось бы - глупость. Эти добродушные амбалы вообще предпочитают блистать не умом а острым лезвием, и от того они понятнее простому русскому читателю. Но сколько же человеческого в этом глупом поступке))) Любой поступил бы так же.
И в то же время Князь Мира Сего это тоже мистика. И тоже русская. Лютая отбитая бредятина с амбициями, но когда читаешь захватывает. И тем более не к ночи помянутая Роза Мира.
Так что же такое Русская Мистика? Где её рамки?

Егоров   20.01.2021 08:44   Заявить о нарушении

Отвечу строго по порядку,
Но ваш ответ такой большой,
А потому пишу в приглядку,
Чтоб не запутаться самой

Разделим мистику и ужас,
Два разных жанра на мой взгляд,
Но СТРАХ ! везде куда не сунусь,
Вот что их ставит в один ряд

В мистичном страхе скрыта тайна,
Всё непонятно, исподволь,
А хоррор - ужас максимальный,
Трястись от страха ты изволь!

Но грань, что жанры разделяет,
Уж очень тонка и хрупка,
Специалист лишь понимает,
Порнуха иль эротика

А потому, мой друг, Егоров,
На этом кончим разговор,
Чтоб избежать ненужных споров,
Продолжу текста я разбор

Змеюля   20.01.2021 12:43   Заявить о нарушении

Мораль в рассказе есть, конечно,
Но эксплицитная, увы!
Задам вопрос, Егоров, встречный,
На лбу красиво видно швы?

Так и мораль, когда наружу,
Читатель враз её нашёл,
Тут как на шине видишь грыжу,
И значит, ждёт прокол

Когда мораль запрятал автор,
И смысл скрытый между строк,
Пыхтит читатель словно трактор,
Понять пытаясь мысли ток

Змеюля   20.01.2021 12:44   Заявить о нарушении

Отдельное спасибо, Змеюля за "эксплецитный" Никогда этого лова и понятия не знал, даже в википедию лезть пришлось. Классное и очень подходящее слово. Только я не уверен, что правильно его понял. Но, если мораль в тексте сразу видна, бросается в глаза или бежит бегущей строкой, по мне такой текст - не удался. Это у попов и замполитов все всегда ясно, по полочкам и на все вопросы есть ответ. Хотя, думаю, что если на вопрос есть единственный верный ответ, то ответ этот брехня. Ну, я о беллетристике.
Мне гораздо ближе антоним "имплицитный". Ну, если автор думает, что ему есть что сказать читателю, причем важное и правильное, то скорее всего автор самовлюбленный дурачек. Поставить перед читателем вопрос, загадку загадать, предложить безумную теорию вот это интересно. А долбить читателю в жбан заскорузлыми правильными истинами, это скукотень.
А истина? А она есть? Хотя, наверное есть. Только она никому не нравится.

Егоров   20.01.2021 21:02   Заявить о нарушении

-Вот скажи, Василий Иванович, чем отличается эротика от порнографии?
- Ну, вот если ты, Петька, засадил кому хорошенько и жахаешь, то это эротика. А если тебе, то, блин, порнография.

Егоров   20.01.2021 21:04   Заявить о нарушении

Смешных привёл ты персонажей,
Чапай всё верно изложил,
Не поняла, в беседе нашей,
Кому, куда, кто засадил?!))))

Змеюля   20.01.2021 21:47   Заявить о нарушении

Это потому, Александр, что виршами можно любую информацию превратить в бессмысленный набор бравурных звуков. Я тоже не понимаю половины из ваших стихов.
Как я понимаю
Хоррор, это когда триггером сюжета служит страх, но источник этого страха более менее реален, ну или хотя бы вполне может существовать в реальности.
А мистика, это когда злая бабайка двигающая сюжет полностью вымышлена. Вурдалаки, Исусы Христы, оборотни, честные полицейские и прочие исчадия разума высосанные музой из беспокойных пальцев графомана.
Верно? Вроде бы. Но как тогда быть с Гарри Поттером и Фродо Беггинсом? Они живут в мистике? Ну, орков то я видел, а вот гномов и эльфов не бывает))) Значит мистика?

Егоров   21.01.2021 22:23   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Егоров. Мои " рифмованные столбеги" вас утомили и с моей стороны было бы некорректно продолжать наше общение в том же духе. Однажды, певица Жанна Агузарова давала интервью журналисту, изображая инопланетянку. На все вопросы отвечала клёкотом птицы, в её понимании это соответствовало языку пришельцев. Вся эта клоунада продолжалась с полчаса. Дабы не уподобиться эстрадной диве, пишу вам прозой.
Понятно, что главным действующим лицом в мистических произведениях и в жанре хоррор является страх. Подача страха читателю разная и вы это в своём ответе доходчиво объяснили, как различие участвующих персонажей. Но главное, на мой взгляд, что природа страха разная. Поясню примером - на вас бежит в реальной жизни огромная собака с явно недружелюбными намерениями и вы испытываете страх, имеющего естественную ( природную) причину. Вы читаете сцену нападения собаки баскервилей на героев одноимённого произведения Дойля. При развитом воображении вы тоже испытываете страх, но этот страх имеет искусственную природу. Почувствуйте, как говорится, разницу! Отсюда неутешительный вывод: искусство - литература, театр, кинематограф и т.д.вызывают эмоции, имеющие искусственную природу. Тогда выражение " книжные представления о жизни", имеющее негативный оттенок, можно распространить на жизнь человека в целом. Мы живём в иллюзорном, часто придуманном мире и Проза.ру не исключение

Змеюля   23.01.2021 11:37   Заявить о нарушении