Рецензия на «Логофизика. Вещество пространства» (Борис Владимирович Пустозеров)

"Таким образом, пространство приобретает вещественность, когда субъект обращает внимание на содержащуюся или движущуюся в пространстве системы материю – материальные объекты, составляющие материальную среду."

"...вещество ... ... множество частиц среды, содержащейся в пространстве..."

Итак есть материальная среда, состоящая из материальных объектов, содержащихся или движущихся в пространстве.

Содержащихся здесь означает находящихся неподвижными?

"Если мы рассматриваем систему без учёта движущейся или содержащейся в ней материи, точка является только пространственным объектом – пространственной ячейкой в пределах данной системы. "

Существуют ли в реальности системы без материи? Если нет, то такая точка не реальна, то есть абстракция. И следовательно пространство таких нереальных точек без материи тоже абстрактно.

"Если же рассматривается система с учётом содержания или движения в ней некоторой материальной среды, точка является не только пространственным, но и материальным объектом в вещественном пространстве данной системы – материальной точкой, под которой подразумевается частица материи или физическое тело."

Точки пространства, в которых находится частица материи или физическое тело реальны. А точки в пространстве между телами или частицами, где ничего не находится, реальны или абстрактны? Я понять не могу, вы считаете пустоту реальной или абстрактной?

Физические тела, по Вашему, движутся в пустоте или в материальной среде, которая не является веществом?

Говоря о веществе пространства, Вы какие такие инерциальные частицы меете в виду?

"Материальную точку в трёхмерном пространстве физической системы представляет наименьший элемент вещества этого пространства – мельчайший предмет, имеющий минимальный объём."

Если рассматриваемая система представляет собой объём, размером с солнечную систему в котором находится единственная элементарная частица (например протон), то в этой частице заключено всё вещество пространства рассматриваемой системы? Если так, то что представляет собой всё остальное пространство? Оно реально или абстрактно?

"Под объёмом понимается протяжённость предмета..."

То есть объём имеют только предметы? Без предметов объём не существует?

"Можно ещё сказать, что объём – это протяжённость трёхмерного пространства..."

Если предмет материален, а пространство без предметов абстрактно, объём предмета и объём пространства без предметов это одно и то же?

Мавир   08.02.2022 15:48     Заявить о нарушении
1) "Содержащихся" здесь означает находящихся неподвижными?
Не совсем. Конечно, имел я в виду неподвижные объекты, но, наверно, я неудачное определение подобрал, надо было писать "покоящиеся в пространстве данной системы отсчёта". Если я (наблюдатель) нахожусь в какой-то системе отсчёта и наблюдаю за различными объектами, покоящимися относительно меня в этой системе, то я, конечно, называю их объектами среды, то есть объектами, содержащимися в пространстве данной системы отсчёта, причём я тоже являюсь в таком случае подобным объектом среды (например, возьмём поверхность земли и деревья или камни на поверхности). Если я перемещаюсь или вращаюсь в этой системе, и со мной или относительно меня и неподвижных объектов перемещаются или вращаются другие различные объекты, то они являются объектами движущимися (и я, в том числе) среди неподвижных, но всё равно они остаются объектами среды. То есть в пространстве системы отсчёта содержатся как покоящиеся, так и движущиеся объекты, это значит, что часть объектов среды движется относительно других объектов этой среды.

2) Существуют ли в реальности системы без материи?
В объективной реальности существует только материя в виде материальных объектов. А система отсчёта не существует, она лишь есть в воображении субъекта - это рассматриваемый субъектом объект, состоящий из ограниченного пространства этой системы, материи, содержащейся в этом пространстве, и движения материальной среды или отдельных материальных объектов в этом пространстве. Так что если мы рассматриваем систему без учёта движущейся или содержащейся в ней материи, значит мы рассматриваем только пространство системы, и тогда точка является только пространственным объектом – пространственной ячейкой в пределах данной системы.
"Если же рассматривается система с учётом содержания или движения в ней некоторой материальной среды, точка может являться не только пространственным, но и материальным объектом..." Я в тексте исправил "является на "может являться", это моя небрежность, извиняюсь.

3) вы считаете пустоту реальной или абстрактной?
Пустота - это понятие субъекта о пространстве, в котором он не наблюдает материальных объектов. А само пространство так же реально, как и движение, как и материя, поскольку эта "троица" или "триада" (пространство, материя, движение) составляет объективную реальность, которую мы называем "Вселенная".

4) Физические тела, по Вашему, движутся в пустоте или в материальной среде, которая не является веществом?
Физические тела движутся в пространстве, и так как любое пространство вещественно, то можно говорить, что тело движется в веществе пространства.

5) Говоря о веществе пространства, Вы какие такие инерциальные частицы меете в виду?
Не инерциальные, а инерционные. Инерционная частица - это квант (минимальная порция) материи, имеющий минимальную массу и способный двигаться только прямолинейно с предельной скоростью.

6) Если рассматриваемая система представляет собой объём с солнечную систему, в котором находится единственная элементарная частица (например протон)...
Это придуманная абстракция. В любом пространстве содержатся (в том числе, движутся) множество частиц.

7) Объём - это мера (физическая величина) трёхмерного пространства, которое занимает предмет.

8) Если предмет материален, а пространство без предметов абстрактно, объём предмета и объём пространства без предметов это одно и то же?
Предмет материален, потому что предмет - это и есть материальная среда трёхмерного пространства. Пространство может быть и двухмерным, и одномерным, то есть оно может быть без предмета, а лишь с линиями и точками. Выражение "объём предмета" означает "объём пространственного объекта".

Честно признаться, мне тема статьи кажется вполне подробно изложенной и понятной, и я не могу понять, что именно вызывает затруднения в понимании...
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   09.02.2022 18:39   Заявить о нарушении
"6) Если рассматриваемая система представляет собой объём с солнечную систему, в котором находится единственная элементарная частица (например протон)...
Это придуманная абстракция. В любом пространстве содержатся (в том числе, движутся) множество частиц."

А если изменим масштаб:
Пространство атома водорода это условно говоря сфера, в центре которой находится один протон. А на расстоянии до 100000 его диаметров от протона движется один электрон. Протон и электрон занимают объём, составляющий одну триллионную часть от остального пространства этой реальной системы.
Внимание, вопрос!
Пространство атома водорода,которое не занято протоном и электроном абстрактно или реально и что в этом пространстве является его веществом?

Мавир   09.02.2022 19:53   Заявить о нарушении
"4) Физические тела, по Вашему, движутся в пустоте или в материальной среде, которая не является веществом?
Физические тела движутся в пространстве, и так как любое пространство вещественно, то можно говорить, что тело движется в веществе пространства."

Электрон - тело, движущееся в веществе пространства атома водрода. Что собой представляет это вещество пространства?

Мавир   09.02.2022 20:03   Заявить о нарушении
"5) Говоря о веществе пространства, Вы какие такие инерциальные частицы меете в виду?
Не инерциальные, а инерционные. Инерционная частица - это квант (минимальная порция) материи, имеющий минимальную массу и способный двигаться только прямолинейно с предельной скоростью."

Минимальная масса, это сколько кг? Предельная скорость, это сколько м/с?

Мавир   09.02.2022 20:14   Заявить о нарушении
В последних трёх замечаниях Вы задаёте вопросы, исходя из современных представлений об атоме и его частицах. Логофизика как направление физики ещё развивается, и до объяснения устройства атома и молекулы я ещё не добрался. Но могу уже сказать, что это объяснение коренным образом уже отличается от ныне принятого и игнорирует Стандартную модель как абстрактную идею. Дело в том, что Пространство, Материя и Движение дискретны, то есть можно выделить минимальные их "порции", квант пространства (диаметр пространственной ячейки), квант материи (инерционная частица) и квант движения (фотон). То есть фотон - это процесс в одномерного пространстве, перемещение кванта материи с предельной (световой) скоростью. Электрон - это процесс вращения в двухмерном пространстве, протон - это набор движений в трёхмерном пространстве. А материальными частицами атома служат, скорее всего, нейтроны. Отрицательные и положительные заряды тел - это наличие избытка или недостатка энергии в системе отсчёта тела. Химический элемент - это набор действий в атоме, то есть каждый элемент означает определённый набор действий определённого количества нейтронов в атоме, поэтому атомы разных химических элементов различаются по массе и по наборам действий в двухмерном и трёхмерном пространствах.
Понимаю, что всё это звучит для Вас дико и непривычно, но теперь Вы сможете понять, что пространство атома водорода - это сфера, которую занимает один нейтрон, а движение этого нейтрона в трёхмерном пространстве сферы называется "протоном", и этот протон включает в себя по крайней мере одно вращение в двухмерном пространстве, называемое "электроном". Можно на подобную тему почитать другие статьи (http://proza.ru/2019/05/30/1693 и др.), но опять же повторю, мне тоже ещё многое неизвестно в устройстве микромира, я лишь "нащупываю" его структуру, и для этого надо использовать условия Бытия - возможность, необходимость, достаточность и прочие.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   09.02.2022 21:14   Заявить о нарушении
"Понимаю, что всё это звучит для Вас дико и непривычно, но теперь Вы сможете понять, что пространство атома водорода - это сфера, которую занимает один нейтрон, а движение этого нейтрона в трёхмерном пространстве сферы называется "протоном", и этот протон включает в себя по крайней мере одно вращение в двухмерном пространстве, называемое "электроном". "

Несколько уточняющих вопросов: 1) Одномерный фотон как отрезок прямой не имеет толщины или имеет минимальную толщину? 2) Двумерный электрон как окружность или эллипс не имеет толщины или имеет минимальную толщину? 3) Нейтрон занимает весь объём сферы атома водорода или только часть объёма? 4)Если нейтрон занимает весь объём, то как он движется, становясь протоном? 5) Имеют ли нейтрон и протон одинаковый объём или разный? 6) Если протон и нейтрон имеют одинаковый объём, а электрон имеет минимальную толщину, то где он помещается в пространстве атома водорода?

Мавир   12.02.2022 11:46   Заявить о нарушении
1) Есть инерционная материальная частица - квант материи. Она движется с предельной скоростью на определённое расстояние в заданном направлении - такой процесс перемещения материальной частицы со световой скоростью называется "фотон". Участок одномерного пространства с таким фотоном - это одномерная вещественная точка, из таких точек сложена любая линия в пространстве. Можно сказать, что фотон "образует" линейную точку. Одномерная (линейная) вещественная точка, включающая фотон, как отрезок прямой имеет только длину и не имеет толщины, то есть линейная точка характеризуется лишь одним измерением.
2) Когда на одной линии, перемещаясь навстречу друг другу, в одной точке (ячейке) пространства встречаются два кванта материи (две инерционные частицы), они ввиду
невозможности продолжения дальнейшего движения "слипаются", образуя новую материальную "двухквантовую" частицу с другим способом движения - эта частица способна поворачиваться в плоскости (я сейчас называю такую частицу "информативная" частица, раньше называл "аккумулятивной" или магнитной). Поворот такой частицы на определённый угол в определённой точке пространства - это процесс вращения, называемый "электрон". Но поворачивается вокруг своего центра тяжести (вокруг себя) не только сама вновь образованная частица, поворот захватывает часть окружающей плоскости (примерные подробности о расчёте площади вращения можно почерпнуть в конце статьи http://proza.ru/2018/05/26/811, сама статья во многом неверна и устарела, я там эту частицу называл электроном, но это неправильно). Так что можно говорить, что электрон образует плоскую точку. Включающая электрон, двумерная (плоская) вещественная точка как плоскость круга или эллипса имеет только площадь и не имеет толщины.
3) С движением в трёхмерном пространстве покак понятно только то, чтооно включает в себя вращение плоскостей - этот процесс называется "протон". Включающая в себя протон, трёхмерная (предметная) вещественная точка как шар или эллипсоид имеет объём, то есть размеры по трём осям, поэтому можно говорить, что протон образует предметную вещественную точку - материальную элементарную частицу "нейтрон". Соответственно, нейтрон занимает не весь объём сферы (эллипсоида) атома водорода, а часть объёма, так как он обращается вокруг центра атома по окружности или эллипсу, то есть он совершает процесс вращения в плоскости (то есть совершает электрон).
"5) Имеют ли нейтрон и протон одинаковый объём или разный?" - Вопрос абстрактный, так как протон - это процесс, создающий вещественную точку, а нейтрон - это сама
вещественная точка. Так что и вопрос "6) Если протон и нейтрон имеют одинаковый объём, а электрон имеет минимальную толщину, то где он помещается в пространстве атома водорода" является абстрактным, ведь электрон - это тоже процесс.

Борис Владимирович Пустозеров   13.02.2022 10:49   Заявить о нарушении
Борис Владимирович, думаю Вы знаете, что такое вязальная спица. Так вот, если представить, что вязальная спица это модель процесса прямолинейного движения инерционной частицы - фотона, то две согнутые в полуокружность вязальные спицы, составив окружность, вращающуюся относительно своего центра, будут моделью процесса движения по окружности двух инерционных частиц - электрона. А будучи закрученной относительно своего диаметра, эта окружность образует сферу - модель нейтрона. Но сферы, как таковой не существует. Она образована процессом вращением электрона - протоном. И спицы, как таковой не существует, ни прямой, ни изогнутой. Она образована процессом движения инерционной частицы.
Правильно ли я описал Ваше представление об устройстве атома водорода?

Мавир   13.02.2022 17:44   Заявить о нарушении
Со спицами не совсем правильно, там из двух отрезков надо выходить на площадь, в которой происходит вращение (площадь электрона). А вот вывод о сфере, которой "как таковой не существует", и отрезка-спицы, как таковой тоже не существует, потому что "она образована процессом движения инерционной частицы" - это верно. Вещественные точки - и отрезок фотона, и круг электрона, и шар (эллипс?) протона - образованы движением материальных частиц на отрезке, в круге, в сфере. Именно тут кроется объяснение дуализма "частица-волна".

Борис Владимирович Пустозеров   15.02.2022 21:55   Заявить о нарушении
То есть электрон это плоский круг внутри окружности, образованной спицами?

Мавир   16.02.2022 07:08   Заявить о нарушении
Да, процесс в круге, внутри окружности, но не спицами образованной, там по-иному границы образуются. Я напишу статейку на эту тему, надеюсь, в ближайшее время.

Борис Владимирович Пустозеров   17.02.2022 21:54   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Борис Владимирович Пустозеров
Перейти к списку рецензий, написанных автором Мавир
Перейти к списку рецензий по разделу за 08.02.2022