Рецензия на «В чем разница между умом и здравым смыслом» (Зера Черкесова 2)
Вы вопрос ставите неверный. Не надо искать разницу между умом и здравым смыслом. Если глубоко рассмотреть эти две категории, то легко обнаружится, что они, точно, не исключают друг друга. Более того, они взаимодополняют и питают друг друга. Это если они НАСТОЯЩИЕ. А если, рассматривая их, скользить по их поверхности, то, конечно же, можно впасть в совершенно непроходимые заблуждения. В общем, г л у б ж е, Автор! ГЛУБЖЕ... Благодарю.) Владимир Астраков 03.07.2023 13:43 Заявить о нарушении
В современном мире здравый смысл может обмануть без наличия более высокого интеллекта. Здравый смысл ориентируется на то, что уже было, он ограничен уже известными причинами и следствиями и моделями реагирования.
Здравый смысл складывался веками. Но в нашем мире, который стремительно меняется, без глубокой аналитики и всесторонних и в том числе инсайдерских знаний и креативного коллективного интеллекта - не только отдельным единицам, а целым нациям может сильно не повезти. Об этом прочла вчера в новостях:президент Венгрии сказала в речи, что пришли времена. когда слабые нации будут сметены, а останутся только сильные. Таких заявлений я не помню от первых лиц государств. А теперь это высказывают открыто. И что велит простой здравый смысл в этой ситуации? Зера Черкесова 2 03.07.2023 13:56 Заявить о нарушении
http://www.rbc.ru/politics/01/07/2023/64a0011a9a7947241fa20afc
Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан официальный источник. Зера Черкесова 2 03.07.2023 14:01 Заявить о нарушении
Вы, Зера, человек далеко не глупый, скорее, наоборот.
Ну зачем Вы – ЗАЧЕМ??? – о с л о ж н я е т е Божественно Простое совершенно неоправданными изощрённейшими сложностями-наворотами-навивами?.. Вы включите Здравый Смысл. Да и всё. И Ваш интеллект-ум перестанет неоправданно умножать с у щ н о с т и. И тогда по-настоящему включится Ваш Природный Ум. И произойдет вожделенное и благословенное сочетание-сопряжение Ума и Здравого Смысла. И оно будет абсолютно ОПРАВДАННЫМ. Дерзайте!..)) Владимир Астраков 03.07.2023 14:17 Заявить о нарушении
В наше время недостаточно иметь ум. Нужно ещё ум, чтобы имеющимся умом пользоваться.
Бальтасар Грасиан, Карманный Оракул, 17 век. Настольное пособие европейских и русских монархов. Написала по памяти изречение из 300-т афоризмов Грасиана. ------------------ Зера Черкесова 2 03.07.2023 14:56 Заявить о нарушении
Нужно еще иметь ум, то есть(исправл.).
Про "умножение сущностей", то есть Принципп Оккама(битва Оккама) я читаю в интернетах столько сколько в нем пишу. Похоже, эта макима средневекового теолога Бенедикта Оккама сильно запала в душу нашему поколению, может быть, в силу огромных потоков информации со всех сторон, коллективный разум нашел спасение в этом древнем поучении:отсекай лишнее! Но есть русская поговрка:С водой как бы не вылить и ребенка. Кто может доподлинно знать, что есть лишнее, когда на кону...(нужное вставить). Если бы Шерлок Холмс отсекал лишнее по принципу Оккама, то он недалеко ушел бы от инспектора Лестрейда. В том и сила была его, что подмечал детали на нано-уовне! И складывал их в "сложнейшие навивы", которые только в окончательном виде выглядели простыми и логичными проявлениями здравого смысла, но который оказывался недосупен его другу и оппоненту доктору Ватсону с его здравым смыслом. Зера Черкесова 2 03.07.2023 15:01 Заявить о нарушении
Давайте наконец рассмотрим пристальнее этот знаменитый ныне гносеологический (познание)принцип:
Бри́тва О́ккама (иногда ле́звие О́ккама) — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»[1] (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»). Этот принцип получил название от имени английского монаха-францисканца, философа-номиналиста Уильяма из Оккама (англ. William of Ockham; лат. Gulielmus Occamus; фр. Guillaume d'Ockham ок. 1285—1347[2]). Сам Уильям Оккам писал: «Что может быть сделано на основе меньшего числа [предположений], не следует делать, исходя из большего» и «Многообразие не следует предполагать без необходимости»[1]. «Бритва Оккама» формирует базис методологического редукционизма, также называемый принципом бережливости, или законом экономии (лат. lex parsimoniae). Однако важно помнить, что бритва Оккама не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе, а лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез, который в большинстве случаев является наилучшим. Зера Черкесова 2 03.07.2023 15:07 Заявить о нарушении
А примеры иллюстрируют то, к чему можно привести ход суждений, если пользоваться принципом достаточного основания(принцип Оккама):
Примеры Среди наиболее известных примеров применения этого принципа — ответ, который дал императору Наполеону создатель первой теории возникновения Солнечной системы математик и физик Лаплас. Наполеон спросил, почему слово «Бог», беспрерывно повторявшееся Лагранжем, в его сочинении не встречается вовсе, на что Лаплас ответил: «Это потому, что я в этой гипотезе не нуждался»[8]. (...явный абсурд платоновского человека, как курицы выпущу) В этом смысле Альберт Эйнштейн так сформулировал принцип бритвы Оккама: «Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того». --------------------------- Так кто прав:Наполеон или Лаплас? Лаплас как раз использовал принцип Оккама:он не включил "лишнюю сущность(Бога, Творца) в свою картину мира. Потому что он был в ней излишен! Но доказывает это что-то? А фомула Эйнштейна, верна! Она предостерегает от увлечния упрощенчеством и редукционизмом в познании сложного мира. Хотя одновременно и от неоправданного усложнения и путаницы. Хотя сам он не следовал своему же принципу. вводя в научное познание, принцп постулативности, что также есть проявление умножения сщностей. Зера Черкесова 2 03.07.2023 15:13 Заявить о нарушении
А потому что не абсолютизация каких-то принципов должна быть положена в основание познания, а Его Величество Опыт-критерий истины.
Если опыт не подтверждает измышленных гипотез, то причина в нееврности гипотез, будь они простые или сложно-наворченные. Вот это наша наука запамятовала, отсюда главные проблемы нашей цивилизации. Зера Черкесова 2 03.07.2023 15:16 Заявить о нарушении
навороченне, неверные гипотезы(исправл.).
Здравый смысл здесь - следование опыту, а не кем-то когда-то в других условиях сочиненных принципах и поучениях. Поэтому и сказала:здравый смысл наших предков может оказать нам медвежью услугу, мы должны учиться понимать нашу неповторимую реальность и на индивидуальнм, и на коллективном планах. Зера Черкесова 2 03.07.2023 15:19 Заявить о нарушении
На всякого мудреца довольно простоты...(пословица)
Зера Черкесова 2 03.07.2023 15:26 Заявить о нарушении
О Зера...
Вы СНОГСШИБАТЕЛЬНО и УМОПОМРАЧИТЕЛЬНО м н о г о с л о с н ы..... И ПОТОМУ Я у м о л к а ю. Вот, л о в и т е (от Меня́): 🦋 Владимир Астраков 04.07.2023 17:33 Заявить о нарушении
Последний словесный штрих (ввиду описки):
м н о г о с л о в н ы Владимир Астраков 04.07.2023 17:35 Заявить о нарушении
спаисбо за комплименты:))
А другой автор проявил в этом оригинальность:"О, мудрый платок мысли, Зера!" Он был из Кавказа, ученый. Зера Черкесова 2 04.07.2023 17:47 Заявить о нарушении
Но это я вчера писалв крайнем утомлении, не выспавшись, и проч. Продолжим дискуссию?
Зера Черкесова 2 04.07.2023 17:48 Заявить о нарушении
Ибо это еще не дискуссия, в времена оны я вела дискуссии на стихи ру и проза ру ныне, длящися неделями и месяцами. С большим количеством участников.
Уж кому что дано...Мне это было дано, "дар напрасный, дар случайный..." Зера Черкесова 2 04.07.2023 17:50 Заявить о нарушении
Сейчас в ТВ это еще носит модное название :Модератор дискуссии.
Неплохо звучит. Зера Черкесова 2 04.07.2023 17:51 Заявить о нарушении
Это не многословие, а нечто иное.
Что именно? Вот вы на фортепиано или гитаре играете? Допустим, да. Но сколько? Несколько мелодий, может быть. По нотам? Возможно А если попрошу вас, не заглядывая ни в какие ноты, по памяти играть большие произведения, и так же ччаса импровизировать и не только джаз, - вы ответите:да вы что! И я не могу. А есть которые могут, потому что от природы задатки и учились с детсва всю жизнь. Так же ответил А.В. Луначарский, первый нарком просвещения Советской республики, на вопрос, как это он сумел без подготовки, сделать блетящую лекцию об искусстве по радио, в прмом эфире(записей тогда еще не было) все шло напрямую в массы), заменив отсутствовавшего докладчика, его ответ стал классикой: "Я готовился всю жизнь и один час". Точнее и часа не готовися, попросили работники, увидев в коридоре Луначарского, спасти положение, он сел к микрофону и... Зера Черкесова 2 04.07.2023 17:56 Заявить о нарушении
Вы Луначарского назовете многословным?
Многословие это слово, несущее негативный отенок, болтология. Так что развивайте чувство слова, уместность и точность слово-употребления. С уважением и приглашением еще заглядывать. Зера Черкесова 2 04.07.2023 17:58 Заявить о нарушении
Или вот. Читала в воспоминаниях акад. Д.Д. Лихачева.
В 20-е гг в Петрограде было холодно, и голодно. Интеллигенция спасалась как могла. Брали опять же популярыне лекции в каких-нибудь Рабфаках, лекториях. Также взял курс лекций по истории мировой поэзии и Александр Александрович Блок. Записалось на лекции знаменитого поэта довольно много слушателей, но когда он явился на первую лекцию, то увидел в аудитории всего одного слушателя, который не побоялся идти на лекцию к Блоку сквозь пургу и мороз -30 С. И Блок, не удивившись, и не огорчившись, начал лекцию для ОДНОГО слушателя. Но так как если бы зал был набит битком, ни малейшего снисхождения к "малочисленности". И вспоминавший эту лекцию потом признавался, что никогда ни до, ни после он не слышал более яркой и содержательной лекции, а Блок даже ни разу никуда не заглянул, память ему выкладывала всё нужное и он свободно импровизировал, не отходя однако от темы. Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:05 Заявить о нарушении
А если утомила. то напомню ваше же пожелание мне см выше:
"В общем, г л у б ж е, Автор! ГЛУБЖЕ..." разрядка и капслюк авторскеи, то есть Ваши. Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:11 Заявить о нарушении
Пзволю себе еще процитировать вашу рецензию:
"Не надо искать разницу между умом и здравым смыслом. Если глубоко рассмотреть эти две категории, то легко обнаружится, что они, точно, не исключают друг друга. Более того, они взаимодополняют и питают друг друга. Это если они НАСТОЯЩИЕ. А если, рассматривая их, скользить по их поверхности, то, конечно же, можно впасть в совершенно непроходимые заблуждения. В общем, г л у б ж е, Автор! ГЛУБЖЕ..." ------- Как вы полагаете, какие вопросы вы задали бы мне - если бы я написала вам эту рецензию? Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:13 Заявить о нарушении
Для начла, вы бы попросили меня дать мои определения:
1) Что такое ум 2) Что такое здравый смысл. Затем попросили бы дать ясное определение разницы этих категорий, и в чем их категориальность. ------------ "Не надо искать разницу между умом и здравым смыслом. Если глубоко рассмотреть эти две категории, то легко обнаружится, что они, точно, не исключают друг друга". Здесь бы вы увидели явное противоречие:если эти категории ДОПОЛНЯЮТ И ПИТАЮТ ДРУГ ДРУГА(как у вас), то разница должна быть априори. Разные категории? Значит и принципиальные отличия. Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:16 Заявить о нарушении
Дальше вы бы предложили мне проиллюстрировать на конкретных примерах из науки, природы, быта, психологии и т.д., эту самую "легкость" взаимо-дополнения, или выражаясь, латинским термином, комплиментарность, а может быть диалектичность.
Ну вы же хотели глубины?! А сами кинули мне тезисы, не раскрыв их содержания, оставив меня в загадках "что хотел сказать автор"? Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:18 Заявить о нарушении
Тогда как я, как умела, начала раскрывать своё видение темы.
В соответствии с вашим же пожеланием. Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:20 Заявить о нарушении
Для начала предложив рассмотреть пристальнее упомянутый вами метоодологический принцип Оккама(неназванный вами, но по известному "не множить сущнсти").
В какой мере этот принцип может служить в деле познания? И причем здесь разница между категориями(как у вас-категории!) ума и здравого смысла? Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:21 Заявить о нарушении
Так же я дала свое определения здравого смысла, а определение ума это уж замахнуться... Но что есть здравй смысл? Я определила как некий свод квинтессенции мудрости веков, но и поверхностность и неглубина, неинформированность, не-аналитичность в конкретных обстоятельствах и для решения сложных задач, где дедов здравый смысл просто неприменим.
Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:24 Заявить о нарушении
Комплиментарность здесь таким образом в первом чтении, так сказать.
Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:25 Заявить о нарушении
Милая Зера!
Мой ум и мой здравый смысл на все Ваши мне посылы вновь дают всё тот же самый о т в е т: 🦋 P. S. Разве этот мой о т в е т не является для Вас вполне исчерпывающим? P. S. S. Понимаете, милая Зера, никакая ИСТИНА в нашем с Вами (много)словесном обмене НЕ РОДИТСЯ. Итак: 🦋 Владимир Астраков 04.07.2023 18:51 Заявить о нарушении
Итак, белый квадрат.
Нет, я уже сказала вам, что ничего не поняла в вашей рецке. он для меня черный квадрат (Малевича). Но воля авторская, рецензента. За сим всех благ. Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:55 Заявить о нарушении
но спасибо что акцентироали мое внимание, может быть еще напишу статью на эту интерсеную тему, выросшую из нашей дискуссии. Но сначала я должна продумать вопрос вами поставленный:в чем же отличие ума и здравого смысла. Нужно конкретизировать.
Вообще наша дискуссия неравноправна, ибо проблемы познания(гносеология, как теории позннаия) составляет часть моих специальных и профессиональных интересов. Но спасибо что обозначили проблему. Зера Черкесова 2 04.07.2023 18:58 Заявить о нарушении
Проблемное обучение, ныне забытое. Вы выказали нечаянно образчик! За то вам Спасибо!
Зера Черкесова 2 04.07.2023 19:00 Заявить о нарушении
http://proza.ru/2023/07/04/645
Воспоминания личных секретарей В. И. Ленина. Ч. 1 Тогда вам вот интересная проблемная задачка, помимо поставленой вами проблемы(в чем разница между умом и здравым смыслом, одно ли это тоже или нет?).. Я прочла текст старой книжки, вышедшей миллионными тиражами в СССР, и наверное много раз. И я заметила деталь, по шерлок-холмсовски, коорая странным образом ускользнула от миллионов читателей страны Советов! во вс случае, нигде больше не встретилось. Вот вам и случай и пробема, чтобы проявить ваш ум, ибо здравый смысл здесь не работает. Рискнёте? Истина ведь всегда конкретна(если знаете автора этой сентенции). Зера Черкесова 2 04.07.2023 19:04 Заявить о нарушении
это я сегодня ч.2 выложила, а ч.1 еще весной, сейчас отправила в цикл и фотки хорошие. см.
Зера Черкесова 2 04.07.2023 19:05 Заявить о нарушении
Необходимая информация:
Зера, там, где Вы видите белый квадратик, на самом деле наличествует изображение красивой бабочки. Поверьте, это не шутка и не издёвка, я действительно послал Вам б а б о ч к у. Владимир Астраков 04.07.2023 19:07 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |