Рецензия на «О книге Захара Прилепина Шолохов. Незаконный» (Павел Кожевников)

Здравствуй, Павел! Прекрасный литературоведческий очерк о новой книге Захара Прилепина. Конечно, книга Прилепина не первая, и надеюсь, не последняя попытка показать полную биографию великого писателя М. Шолохова. Но, даже, если после её прочтения останется на половину меньше "белых пятен", это уже большое достижение. Мне много раз доводилось пролетать над "дачей Шолохова", которая одиноко стояла на берегу Урала. Довелось бывать и в Камыш - Самарских разливах, где любил охотиться писатель. К сожалению, в выборе месторасположения дачи и местах охоты можно было разглядеть стремление М. Шолохова уединяться от общества, отдыхать духовно от суеты и мирских забот. На черно - белых любительских фото, я увидел печаль в глазах писателя, и, непременно папироса, в зубах или руке...
С уважением,

Николай Панов   06.09.2023 19:52     Заявить о нарушении
Спасибо, Николай. Сегодняшнее поколение молодых людей не читает книги. И это огромный минус в их становлении...

Павел Кожевников   07.09.2023 01:28   Заявить о нарушении
Уважаемая Надежда! К сожалению, мы мало чего знаем, чтобы судить о людях ушедшей эпохи. Сторонников и противников, не только у Шолохова 1:1, но и у Солженицына такая же картина. Кто прав, а кто виноват, не нам судить...
С уважением,

Николай Панов   24.12.2023 11:42   Заявить о нарушении
Было бы глупо не согласится!

Николай Панов   24.12.2023 13:46   Заявить о нарушении
С удивлением узнал о такой статистике 1=1. Пришлите мне эти факты. А вы читали работу Прилепина? Если читали, то с чем не согласны? С ув. Я

Павел Кожевников   24.12.2023 19:31   Заявить о нарушении
Павел, о какой статистики может идти речь, когда взято два мнения: тётя Маша - за, тётя Дюся - против. Вот тебе и счет - 1:1. Надежда задалась вопросом, откуда Шолохов мог знать про германскую войну? Отвечу так из газет того времени. Нашёл подшивки газет, которые хранились в станицах и писал, на основе этого материала. Отсюда у молодого писателя и правдивость повествования.
С уважением,

Николай Панов   25.12.2023 10:50   Заявить о нарушении
Захар Прилепин, ещё относительно молодой человек, а взгляды людей с возрастом меняются, так что, пока выводы делать рано, подождём лет 20 - 25.
С уважением,

Николай Панов   25.12.2023 20:23   Заявить о нарушении
Говорить с оппонентами, которые не читали книгу, но против, значит терять время.
Прилепин всё сказал, всё и у меня в рецензии. Кидать ссылки на опусы людей, опять же не читавшие татанический труд Прилепина - терять время. Прилепин и о возрасте сказал и обо всём, что "антишолоховцы" тараторят бездумно, ответил, но находятся твердолобые, которые как старуха Шепокляк "усегда против".
Жму руку, Я

Всех благ.

Павел Кожевников   25.12.2023 21:22   Заявить о нарушении
Павел, молодец, не только о книге Прилепина, не менее ценны Ваши собственные воспоминания уральские. Я читал публикацию шолоховеда , который восстанавливал вычеркнутые цензурой страницы Шолохова, запомнилось о том, что " красные так насиловали казачек. что они после этого даже ползти не могли"И какой может быть спор об авторстве, если уже найдены рукописи Шолохова. Солженицын абсолютно не прав, приписывая авторство более чем слабому писателю, творчество которого не тянет даже на сравнение с "Донскими рассказами" Шолохова. Шолохов для меня ещё велик и тем, что когда в 1932-34 года было убито голодом 200 тысяч казаков Дона, он лично спас от голода 3 тысячи казаков.А войсковой старшина Уральского казачества Климов командовал всей Персидской кавалерией. Всех благ, Павел! С поклоном

Валентин Суховский   26.01.2024 21:44   Заявить о нарушении
Уважаемый Валентин! Я тоже удивляюсь упорству русских затравить своё. Да гордиться надо, что гений вышел из казаков! Ну, а про авторство - Прилепин все точки расставил. Спасибо вам за то, что вы тоже это поняли. С ув. ПК

Павел Кожевников   26.01.2024 23:08   Заявить о нарушении
Если бы и Прилепин, и Быков, закончившие пединституты, занимались своим делом - цены бы им не было. Оба пишут очень интересную литературоведческую публицистику. Не научную, конечно: каждый норовит наехать на то, что им не любимо. А это несерьёзно. Но для развлечения почитать занятно. Например, Быков терпеть не может Хемингуэя - а это икона либералов в литературе с незапамятных времён. Но его, Быкова, собственные художественные опусы - хоть один кто-нибудь может назвать? Я как-то открыл какой-то его рОман в магазине - чушь чушью. Прилепин! Произведение "Восьмёрка". Беззарплатный голодный герой-ОМОН-овец вспоминает, что на ужин ел одну гречку - "аж давился, твёрдая вся - зубы сломаешь". Это, как в анекдоте голодный муж звонит жене на работу: есть хочу. Она ему - поешь гречки. Он снова звонит: никак, мол, она твёрдая какая-то. - Ты, наверное, недоварил? - А ты не сказала, что её варить надо... А не жарить. Или повесть "Санькя". Бедный мальчик заходит в магазин - а там колбАсы, окорока, торты всюду, как в музее. И он из сумки буржуя, набитой пачками "крупных купюр", крадёт одну пачку этих купюр, накупает тортов-колбас и три бутылки водки себе, а прочее несёт голодной маме. - "Откуда, сынок? - Украл. - Саня никогда не врал матери...". А водку пьёт всю ночь. Бутылку выпил, вторую не допил. Где в это время была мама, непонятно. Юмор такой. "Обитель" - вообще сплошной плагиат. Когда хозяин лагеря ставит лодыря на пенёк и велит ему повторять: "Я филон, я филон..." - это уже было у другого автора, и там сплошь подобное, чуть ли не у Шаламова передрал. Раньше рукописи в журналах даже не читали, но хранили, некоторые оцифровывали - вот кто-то и подготовил ему подборку. Вы бы могли его проверить. В том же "Саньке" единственное светлое воспоминание Саши - лето в деревне у бабушки. Она кормила его там молочным супом. "Вкуснее этого супа Санька ничего не ел. Аж...(какой?)". Вот если он вспомнит, не может своё же не вспомнить, значит - сам писал. Аж какой этот суп был? Подсказка - ну, что для ребёнка вкусное? Правильно, "аж сладкий". Суп этот. Вот втихаря без обид проверьте его. Что он ответит? Кстати, начало повести в разных по времени изданиях меняется. Сначала было: "Санька и Венька сидели..." на митинге нацболов... А спустя пять лет уже "Саша и Веня сидели...". И это при том, что если уж Санька, или,как звала его бабушка - Санькя, то так и надо писать, а не Саша. Саня! Но читатели и кураторы этого направления охотно и быстро стареют: вон уже и бороды седые все отрастили, а то ходили с дворянскими бородками ещё вчера. Вот им теперь и милее мальчики Саша и Веня, чем какие-то пацаны. Зато поклонники Быкова душой не стареют вообще. Что не сказать о внешности и нервной их системе.

Сергей Ульянов 5   17.02.2024 02:59   Заявить о нарушении
Уважаемый Сергей!

Спасибо, что зашли ко мне и оставили своё мнение. Спасибо и за критику.
По Быкову совершенно согласен с вами. Прочтите мою статью здесь http://proza.ru/2020/08/08/2021 и вам будет ясно как я отношусь к этому нарциссу.

А вот вашу критику З. Прилепина я не приму. Давайте по пунктам:
Вы пишете: «Если бы и Прилепин, и Быков, закончившие пединституты, занимались своим делом - цены бы им не было».

Про Быкова договорились, я не буду... А вот с ЗП – вы пролетели. Ну, хотя бы посмотрели Википедию:

Захар Прилепин – российский писатель и публицист, лауреат премий Бориса Соколова, газеты «Литературная Россия», «Роман-газеты», Всекитайской международной литературной премии «Лучшая иностранная книга», премий «Ясная Поляна», «России верные сыны», Института национальной стратегии «Солдат Империи», «Национальный бестселлер», Бунинской премии, премий «Супер Нацбест», «Бронзовая Улитка», «Книга года», Книжной премии Рунета, премий «Большая книга», «Пробуждение», имени Александра Ивановича Герцена, имени Сергея Есенина, имени Иво Андрича и Правительства России в области культуры, дипломант премии «Эврика».
В 1994 году был призван в армию, но через некоторое время комиссован. Затем окончил местную школу милиции и начал служить в ОМОНе, параллельно посещая вечерние курсы филологического факультета Новгородского государственного университета имени Н. И. Лобачевского. В 2000 году Захар трудился журналистом в нижегородской газете «Дело», выпуская материалы под различными псевдонимами. Самым известным из них стал Евгений Лавлинский. В 2001 году Прилепин взял на себя редактуру в «Деле».
Затем другие произведения – в «Литературной газете», «Лимонке», «На краю» и «Генеральной линии», в журналах «Север», «Дружба народов», «Роман-газета», «Новый мир», «Сноб», «Русский пионер», «Русская жизнь» и «Аврора». Вскоре книги отметило издательство «Андреевский флаг», а следом – Ad Marginem. Позже произведения Прилепина издавались на английском, немецком, французском, итальянском, китайском, датском, норвежском, польском, болгарском, румынском и армянском языках
Также Захар пробовал свои силы на музыкальном и кинематографическом поприщах: записывался с группами «25/17» и «Элефанк», снимался в картинах «Инспектор Купер», «Восьмерка» и «Гайлер», к последним двум из которых писал сценарии.
В 2012 году книги Захара Прилепина стали центром сюжета двух театральных постановок – «Допрос» Владимира Деля и «Отморозки» Кирилла Серебренникова. Последняя работа была удостоена театральной премии «Золотая Маска»...

Это, извините, кратко о ЗП. Таким послужным списком могут похвастаться немногие литераторы. Да и что с того, что кто-то закончил пединститут? Пожалуй, ни одна профессия не дала столько великих людей и в науке, и в литературе, и других областях жизни. Могу навскидку: Василий Жуковский, Николай Гоголь, Лев Толстой, Джордж Оруэлл, Владимир Набоков, Иосиф Бродский, Александр Солженицын...

Захар Прилепин, на мой взгляд, сейчас является крупнейшим писателем России. Его публицистика, думаю, войдёт в Золотой Фонд наследия страны. Меня просто покорили его титанические работы-исследования о жизни С. Есенина и М.А. Шолохова, о которых я написал несколько рецензий. К сожалению, я не всё читал у ЗП, - в США, где я живу, его книги практически невозможно достать... Поэтому про «Восьмёрку» промолчу.

Повести «Санькя» и «Чёрная обезьяна» мне не понравилась, но не из-за их «низкого художественного уровня», нет! Эти произведения написаны блистательно! Я мог бы подтвердить это в отдельной статье. Но это не моё!
Я не готов к такой современной российской литературе. Они напомнили мне книги 70-х годов в США, типа «Заводно́й апельсин» (англ. A Clockwork Orange) — романа-антиутопии Энтони Бёрджесса. Думаю, это дело вкуса...
А вот недавно я прочел статью ЗП про Мариенгофа, - это не рассказ, а поэма в прозе! ... Это – шедевр!!!
Думаю и «Обитель» вы зря так очернили. Это произведение – лучшее из написанных в послесоветское время. Рядом можно, разве только поставить «Держаться за землю» Сергея Самсонова.
О том, что писатель поменял что-то в разных изданиях – ну это, Сергей, смешно. На то и переиздаются художественные книги, чтобы их улучшить. Даже у классиков мировой литературы полно ошибок и описок. Извините, я не хочу эту «наивность» обсуждать.
Ещё раз, спасибо за вашу точку зрения. Всех благ. ПК

Павел Кожевников   17.02.2024 06:05   Заявить о нарушении
Уважаемый Павел!Я как раз и написал, что цены бы не было обоим авторам в литературной критике и публицистике. Это ведь и есть профессия выпускников Литфака пединститутов и университетов. Популярное обозрение произведений и судеб литераторов. Кстати, всё это и у Быкова интересно. У Захара более научно, у Быкова - да, нарциссично и без пиетета, но для нашей интеллигенции в самый раз. Она такая. Ей именно это нравится. Ничего личного, просто маркетинг, совпавший с личным гонором самого Быкова, как майонез с салатом. Не жаркое, конечно, но на закуску пойдёт. Но Быков считает себя ещё и автором художественного чего-то там! Чего именно - мало кто знает. А Прилепина и его романы знают все, про Мариенгофа же - мало кто. Там, возможно, он и замечательный публицист. Очернил же его роман про Соловки не я, а некий критик Александр Кузьменков из Нижнего Тагила в номере семь за 2014 год журнала "Урал", перепечатано в "Лит.газете" номер 32 за 2015 год, страница пять. Я не виноват. Про "филона" он нашёл почти дословно у какого-то Н.Киселёва-Громова в повести "Лагеря смерти С.С.С.Р.", также цитаты из "Воспоминаний" Д.Лихачёва(про то, как герой прятался в щелях между поленницами длинных дров для монастырских печей, слыша звуки расстрелов), "Неугасимой лампады"(эпизод про попа)Б.Ширяева и даже из "Архипелага"(про шутливую привычку лагерного начальства давать должности зекам по их фамилиям) там почти слово в слово, только иронично, по-прилепински переделано слегка. Плюс к тому широко используются словечки из современного подросткового жаргона и якобы блатная феня детективов, которых тогда не было. Конечно, вряд ли сам Захар, очень эрудированный, вставлял бы их. Павел! Ни в коем случае не хочу их обвинять - кто я такой! Просто сейчас все произведения конструирует не только один автор. Есть заказ, спускается "рыбий скелет": основная и побочные линии сюжета, даются рекомендации. В архивах имеются красивые куски текстов. Вон сколько писали в стол и тщетно носили копии по редакциям. Редактор "Юности" вспоминал, что в коридоре они пачками лежали нечитанные, и сразу - на склад. А в 90-е это всё извлекалось и предлагалось бесчисленным авторам детективов и прочего. Эпизод с Санькой в магазине написан явно подростком. Мало того - скорее, девчонкой. Все же в детстве сочиняли и куда-то отсылали. А вот с молочным супом - мне понравилось. Пацан именно так и рассуждает. Если Прилепин(кстати, псевдоним ли это - Евгений Лавлинский, под которым он печатался в "Новой Газете"? Лавлинская - это что-то из биографии Маяковского. Такая там была, потомки остались. По паспорту он вправду Евгений, а не Захар)сочинил это сам, то должен помнить про сладкий суп, вкуснее которого ничего Санька не ел. У нас тут была книжная ярмарка, Захар приезжал, агитировал назвать одну из площадей именем Мариенгофа - тот жил в нашем городе одно время. Не назвали. И велел отыскать сочинителя, который бы "ловко и увлекательно" изобразил бы перипетии судеб земляков своего города. Так вот оно! Я сочинил это в Прозе. ру. Задание выполнено!

Сергей Ульянов 5   17.02.2024 15:35   Заявить о нарушении
А то, что Захар сейчас является крупнейшим писателем России - кто бы спорил! Других-то нет. Сочинителей про сыщиков царского времени и помогающих им монахинь Пелагей изгнали и они теперь несут чушь Вовану и Лексусу. Вайнер со своими анекдотами из старосоветских армейских будней там же. Автор фантазий про вампиров в метро Глуховский тоже. Автор семейных саг про женские судьбы времён чудесной эпохи Улицкая изымается из продаж за ЭТО. Дина Рубина, наоборот, заявила, что Путин ей лично ничего плохого не сделал - у неё шанс, но она подвергается теперь эпиталаме с обратной стороны нашей Луны. Про сердце Пармы и про то, как географ глобус пропил, все уже прочитали. Прочие состарились. И дорогой Захар Прилепин тоже больше ничего художественного не сочиняет, но он хотя бы есть! А вокруг - пусто! Какой удачный шанс!

Сергей Ульянов 5   17.02.2024 16:02   Заявить о нарушении
Про Сашу и Веню я заметил потому, что мне показалось, что это улучшение - чисто возрастное для прилепинской аудитории. Молодая лево-правая шпана остепенилась, с началом ЭТОГО тоже заполучила должности и оклады, ушла в семейные дела и болячки, и теперь все они уже суперстары. Не по душе им больше такие пацанские имена, а лучше Саша. И Веня. Хотя роман именно про Саньку, а не про Сашу. Но старость - не радость и для опекунов дарований тоже. Они так теперь хотят.

Сергей Ульянов 5   17.02.2024 16:09   Заявить о нарушении
Сергей! Спасибо за ответы. Но у меня такое впечатление, что вы отошли от «повестки» и набросали в корзинку столько всяких «пирожков», что и не знаешь с чего начать ответ вам.
Про быкова давайте не будем, он для меня русофоб и идиот. О таких я не хочу говорить. Послушайте его пьяные вопли в адрес русских и России в сегодняшнем «Бесогоне». Был он и ефремов у нас, я не выдержал и 30 минут их попердушек против России. Все бандеровцы, русофобы, юдофобы, фашисты, - для меня подонки, и шлак. Так что, не будем об этом дерьме.
О Прилепине я сказал своё мнение. У меня на сайте есть интервью с ним. Там, и в моём ответе вам, – всё сказано. Осталось добавить, учитывая ваши новые обвинения Захара, что у всех великих есть сильные и слабые стороны. То, что вас возмутило – какие-то «заимствования» Захара из воспоминаний других авторов ГУЛАГА, - это, Серёжа, смехотворно. Захар не виноват, что рассказы тех, с кем он беседовал, кто поделился с ним воспоминаниями, совпали с воспоминаняими других узников. Дальше что? Вы будете придираться к тому, что герои Захаровского романа одевались также, как какого-то Киселёва-Громова, что Захар знаки препинания ставит так же как некий критик Кузьмин? Ну, ей и богу, несерьёзно.
О том, что есть литературные «рабы» я знал давно, ещё со времён Юлиана Семёнова. Думаю, это было и раньше.
Про Захаровского Мариенгофа – нужно просто прочесть. А так – это разговор пустой.
Почему вы называете войну, СВО, - «это»? Вы – против России, за бандеровскую нацистскую власть? Если да, то я немедленно поставлю вас в ЧС. Мне с такими не по пути.
Санькя и Саша ? А в чём проблема. Возьмите любого классика, у них такого полно. Да и в жизни вас мама , держу пари, называла и Сергеем, и Серёжей, а пацаны, думаю – Серым.
«Прочие состарились. И дорогой Захар Прилепин тоже больше ничего художественного не сочиняет, но он хотя бы есть! А вокруг - пусто!» - это заявление говорит о том, что вы, Сергей, не знаете современной русской литературы!
Во-первых, Захар, едва оправившись от ран, пишет статьи, выступает по ТВ, ведёт несколько своих блогов, и, думаю, пишет свой новый роман, - вам этого мало? Или вы всё это не знаете? Он весь поранен, изломан, а работает так, как ни один из современных присателей! И вы так , наотмашь, этого великого русского ударили? Что с вами? Откуда у вас, русского человека, такая ненависть к своему? Воистину, в своём отечестве пророков нет. Печально.
Во вторых – не пусто! Только что я провёл интервью для нашего журнала с интереснейшим человеком – Ю.А, Дворяшиным, главным редактором и основателем журнала «Мир Шолохова». И он на мой вопрос о современной русской литературе, сказал это: «Среди продолжателей традиций российской прозы можно назвать таких современных писателей, как Роман Сенчин («Ёлтышевы», 2009, «Зона затопления», 2015, и некоторые рассказы), Михаил Тарковский («За пять лет до счастья», 2001, «Замороженное время» 2003, «Енисей, отпусти!», 2009, «Тойота-креста», 2009), Захар Прилепин («Грех», 2007) и др.».
От себя могу ещё с десяток фамилий добавить...
Сергей, Вы меня огорчили, думал получится хороший разговор, а вы скатились к мелочным придиркам.
Думаю, на этом и закончим. Просто нет времени на несерьёзные разговоры.
Всех благ. С ув. ПК

Павел Кожевников   17.02.2024 22:18   Заявить о нарушении
"ЭТО" - потому, что сейчас лучше некоторых терминов прямо не называть. По сайтам шарят поисковые системы, многие слова запрещены, ещё забанят. Это делается автоматически. Некоторые слова по закону нельзя писать. Прилепина обвинял не я, а была статься в Литературной Газете. Там редактор был Поляков, патриот из патриотов. Просто он всегда себя считал современным русским писателем номер один, и Прилепина не любит именно за это. Вот он и напечатал данного критика. Цитаты я привёл без своих оценок - кто я такой, чтобы оценивать. И ещё. Наверное, Прилепин прекрасный рассказчик. Быков тоже очень интересно рассказывает, кстати. Но, как видите, с Прилепиным явно кто-то сотрудничал и предоставлял ему материалы. Там же слово в слово целые куски. Вот кто эти добрые и компетентные товарищи и помощники - в чём вопрос. Но и Быков аналогичен. Знаете, ни один русофоб не бегает в мятых штанах и не кричит, что он русофоб. Наоборот, они искренне утверждают, что любят русский народ. А слово "быдло" чаще всего звучит именно в среде примерных ребят, когда что-то не по ним. Мол, без Порядка и сильной руки "эти" такого натворят! Так зачем же Быков показывает себя внешне и поведением таким, каким показывает? Кто его проинструктировал? И в этом - тоже вопрос. Как-то он вспоминал свою службу в армии. Как в увольнении посещал кружок диссидентствующих поэтов, там впервые пил самогон, и потом воодушевлённый и довольный возвращался в часть. Как будто никто в армии не служил. Ему, наверное, и на проходной под запах перегара часовые на посту честь отдавали. Значит, он ходил туда - "от кого надо" ходил. А в наши полудемократические времена вошёл в роль. У Вас, Павел, взгляд на российскую действительность - со стороны. Русским в Казахстане хорошо. Их в чиновники и службисты не берут, но и не трогают. Живут себе сами, как уральские казаки жили. И российские реалии для них - это телевизор. А тут другое, а не выдуманный продюсерами и режиссёрами мир. Пусть и русский.

Сергей Ульянов 5   18.02.2024 02:50   Заявить о нарушении
Сергей, раз уж Вы зашли на поля моей рецензии, то извольте узнать моё мнение о ваших постах. В отличие от Павла, мой взгляд на российскую действительность не со стороны. Тем более на то, как живут русские в Казахстане, не по телевизору. Все по - разному там живут, но уж точно не как уральские казаки жили. Уральские казаки всегда были частью Русского мира, от России себя никогда не отделяли, даже в годы гражданской войны воевали за "единую и неделимую"! Русский мир, по сути, он многонационален и многоконфессионален, ещё со времен царя Ивана Грозного, а то и раньше. А Вы, похоже, этого не знаете или не понимаете. Ищите у захара Прилепина "изъяны" в произведениях, а у кого из писателей их нет? Даже Пушкин использовал чужие рассказы у себя, в то время, как его "байки" находили своё место в сюжетах других авторов. Например, мне при работе над романом про уральских казаков посчастливилось заглянуть в старые газеты того времени и взять оттуда много документального материала. Поэтому не исключено, что могут всплыть аналогичные сюжеты у других авторов, которые тоже изучали "старый режим" по тем же газетам. Плагиат, это серьёзное обвинение, которое нужно доказывать в суде, а не информировать читателей Прозы в чужих рецензиях.
Будьте здоровы!

Николай Панов   18.02.2024 09:25   Заявить о нарушении
А разве Павел отделяет себя от Русского мира? Пусть сейчас даже он живёт не на Южном Урале? Тем не менее он, вряд ли имея дело с казахстанскими чиновниками, благополучно там жил-поживал. То есть можно же было так? Без начальства. И казаки жили сами по себе, вольными, они лишь добровольно служили державе. Публиковался в русскоязычных журналах и ничего у той страны не просил. Обеспечивал сам себя и не отделял себя от Русского мира. А казахстанские порядки строгие - там и государственный язык везде, и местные кадры титульной нации. Будь ты хоть какой - на госслужбу берут единиц. Уж о Прибалтике и речи не идёт - но и там русские не пропадают. Без государства. Можно ведь? Мало того, они там самые деловые, а местные типа деревни, сколько бы не выпендривались. Представители некоторых бедуинских племён Израиля служат в ЦАХАЛ - и воюют хоть куда, молятся на ковриках вместе с израильтянами. При этом они сами по себе, как служилые казаки. Вон дончане вообще считали себя не русскими, а отдельным народом. А кубанцы хоть и говорили на мове, но считают себя русскими. И в других странах бедуины хотят - служат в армиях, хотят - нет. Но по своей воле. Далее!!! Слово "плагиат" нигде не фигурирует! Просто критик привёл сравнение текстов. Я не писал, что Захар передрал что-то. Я писал, что современные авторы используют то, что им спускают помощники, связанные с издательствами и заказчиками. А там полно халтурщиков. Они находят не только старые рукописи из архивов, которые приносили когда-то сочинители, да никто не читал, не только сочинения литнегров-студентов, но и вполне могут передрать готовые куски известных авторов. А Захар мог и не знать, откуда это. Не сам же он, как написал Павел, брал интервью у тех свидетелей ГУЛАГ-а, они умерли давно. А цитаты точь-в-точь. Это обычные литературные дискуссии. Кстати, этот Быков как раз говорит, что роман написан именно Шолоховым. И хвалит его не в пример роману Булгакова - там ему идея нравится, но не стиль. А у Шолохова ему нравится именно стиль, а идея кажется страшной. Мол, всё началось по-библейски с измены, вся братоубийственная революционная история. И тут-то он попал впросак. У казаков было принято и разрешалось на время службы и походов предоставлять свою жену родственникам - старшему брату, а то и отцу. И неважно, от кого были дети, лишь бы не засиживалась. Другое дело, что Гришка был младшим братом - не по рангу ему. Но это считалась не измена. "Возьми мою жинку, отдай свою люльку...", - известная песня о Сагайдачном. Чтоб зря с жинкой не возиться - "а тютюн, да люлька козаку в дороге пригодится"...

Сергей Ульянов 5   18.02.2024 13:43   Заявить о нарушении
Сергей, не знаю о каких казаках Вы пишите, возможно, об ордынских, но точно не об уральских. Хотя, наши казаки и называются уральскими, но к Южному Уралу мы не имеем никакого отношения. Мы казаки степные, от городка Илека до городка Гурьева проживали на Урале. Однако не "вольными" казаками, а служилым сословием, за что от батюшки - царя имели ни мало преимуществ. Жён своих мои предки никому в аренду не сдавали, поэтому изучайте историю и меньше упоминайте товарища Быкова, к которому отношение у наших казаков более, чем негативное. Павел гражданин США, поэтому о своей принадлежности к Русскому миру пусть сам скажет. Кстати, прибалты спят и видят, когда придёт Русский мир и цены в магазинах снизятся.
Будьте здоровы!

Николай Панов   18.02.2024 18:39   Заявить о нарушении
Сергей, я думал, что мы закончили этот разговор. Но, вижу вам хочется его продолжить. Можем, но если будет что-то обсуждать, а не повторяться и не накидывать всякую, под руку попавшую, фигню, типа, как хорошо живётся русским в Казахстане и Прибалтике, как хорошо без государства... . Ну, а о себе я никому не позволяю судачить, я таких сразу в «ЧС» (сортир) направляю.
Сергей, я же просил вас не говорить о быкове. О нём я всё сказал в отдельных статьях и даже в стихотворении-пародии после его очернительства России-русских, когда он выступал в Америке.
Следующее: вы ничего не знаете ни о Казахстане, ни о казачестве, поэтому комментировать ваши измышления об этом я не хочу.
Николай Панов, мой друг, мой земеля, с которым мы постоянно дебатируем, кратко и верно вам ответил. Что-что, а он казачество знает хорошо.
О Полякове.
При чём здесь Поляков? Он давно уже на пенсии. И да, он – патриот, который не боится сказать правду, не называет войну русских-россиян против бандеровской нечести - «это».
Сергей, вы о нацистских батальонах в Окраине хотите поговорить? Можем, если есть желание. Но это другая тема, зачем всё тащить сюда?
Извините, Сергей, но у меня такое впечатление, что вы стараетесь просто, как овод, покусать всех и вся, не зная ни фактов, ни истории.
Давайте прекратим этот, ставший ненужным разговор.
С ув. Павел

Павел Кожевников   18.02.2024 19:40   Заявить о нарушении
Так это Николай что-то спросил. Я и ответил. Кто где из нас сейчас живёт и чей гражданин, я вообще деликатно не упоминал. Можно жить в Штатах, иметь там гражданство и всё равно быть с Русским миром. Я также не говорю, что в Кахахстане хорошо, я сказал, что ведь можно и так. Насчёт цен в российских магазинах тоже деликатно не буду. Но что-то из русскоязычной Нарвы через мост толпы в магазины Ивангорода не валят... А ивангородцы в Нарве сплошь работают. Не в этом же дело. Про национальную политику на Украине я тоже не писал. Это Путин заявил, что их солдаты говорят - мы русские, а русские не сдаются. Путин, а не я. Может, в Штатах его речь не транслировали просто. А западноукраинские националисты по Польшам бегают от мобилизации и с военкомами дерутся. Воюют же, по словам Путина именно русские. Главком ВСУ Сырский, родом из города Владимира, его родные там уважаемые люди. И кончал он московское военное училище. Русский. Говорил, что украинцев ненавидит. Но он давал присягу и выполняет долг. Сложно тут.

Сергей Ульянов 5   18.02.2024 21:07   Заявить о нарушении
Сергей, да мало ли чего говорил Николай, повторять то зачем? Кто, где и с кем воюет, мы и без Вас прекрасно знаем. Разговор начался о книге Захара Прилепина, а Вы собрали у кучу "кони, люди". Не надо говорить чужим языком, Вы скажите своим кто Вы и с кем? Кстати, эстонцам не нужно было ездить в Россию, у них в магазинах были дешевые товары, а теперь их нет. Потому что ввели санкции, которые ударили по своей же голове. Хотя, не про них...
Будьте здоровы

Николай Панов   18.02.2024 21:56   Заявить о нарушении
Я удалил только что комментарий от мадам Дьяченко. По двум причинам, первая - она оскорбительна для её оппонентов. Вторая: я не терплю многочисленных ссылок на другие платформы, особенно если не по теме. Хотите спорить, спорьте своим словами,по делу, без линков. И ещё я не терплю ни от кого - это русофобию и бандеровщину.
Все не относящиеся к теме комменты буду удалять, а авторов настырно повторяющих вышеизложенное - ставить в ЧС (сортир).
С ув. ПК

Павел Кожевников   19.02.2024 05:53   Заявить о нарушении
Ладно уж, употреблю аббвревиатуру СВО. То слово, которое использовали тут, у нас запрещено. Россия официально не ведёт войны. За этот термин у нас большой штраф. Обсуждать эту тему тоже нельзя. Аббревиатура, мягко говоря, некорректная. Была такая девчачья комедия: "Все мужики - ...во". То, что говорит Путин - повторять можно. Правда, он заявляет порой сегодня одно, завтра другое. Тогда можно говорить последний вариант. Про фашистов повестка устарела. Сейчас речь идёт о мирных переговорах на российских условиях с возможностью компромисса по Приазовью. Это он сказал дословно. Фанатам милитаристской темы это не любо и неинтересно ни тем, ни другим. Так что зачем их: и тех, и других, нервировать. Тут ведь обсуждается публицистика про великий роман и казачью тему, а не "это". Пардон...
Но я в публицистике не силён, Проза.ру - ведь сайт писателей. А чукча, как известно, не читатель, чукча писатель. Коренное население нашей местности - буртасы. Так нас называл бывший губернатор, про, в частности, которого мой эпос. Бизонов из Штатов собирался завозить. Казаков тут было мало - хопровские. Станица Вертуновская. Казахстан тут рядом: как войдёшь, так сразу наискосок через Саратовскую область. Прямо недалеко от Гурьева. А казахстанских товаров много: автомобили из Казахстана, "Товары из Казахстана", чай "Той", многие чиновники. Украинцев тоже добрая треть. А так татары и финно-угры. Эфиопы есть прижившиеся - совсем посветлели. Ну, буртасы, короче... Что касается нелюбимого кудлатого толстячка в забавных штанах, - не с пропеллером и Путиным-его недавним собеседником, а того, что про роман Шолохова рассуждал, то я ж его не хвалил. Похоже, именно такой имидж ему и был указан кураторами. Чтобы все видели - вот они какие. Иначе как бы он ходил пьяный через пункт пропуска с диссидентских самогонопитий из увольнения в самое что ни на есть андроповское время? Ну, или даже в Крючковское. А потом имел зелёную дорогу в литературе, хотя писал малограмотно и чушь собачью. У меня в эпосе есть такой персонаж, художник. Именно он настучал на моего главного героя. У нас в городе много таких: кто патриот, кто антипатриот. Взаимно дружат. Это всё было выдумано "для колхоза". А вот преподавателем он бы был интересным, как рассказчик. Мол, идея романа Шолохова - библейский сюжет. Всё братоубийственное кровопускание началось с первородной измены. Человек изменил создателю, вкусив плод. И был низвергнут на страдания и боль. Потом ему предложили спасителя, а люди того опять предали. И нате вам - дикое кровавое средневековье с резнёй и чумой. И нынешнюю ситуацию можно подогнать под эту схему. Вот где бы литературным дарованиям рагуляться.

Сергей Ульянов 5   19.02.2024 10:18   Заявить о нарушении
А Вы, Сергей, как буртас, прямо бредите крупным рогатым скотом (КРС)! Бизоны, быки с таким обожанием Вами описываются, что просто зачитаешься. Кстати, мои предки гоняли в Россию, через Саратовскую область и ваши родные края, скот на продажу. Ох, и много скота прогоняли и крупного и мелкого. Давно это было. А сейчас люблю слушать нашего президента, у которого, что ни слово, то в точку, что ни мысль, так вся в дело. Надеюсь, через месяц пойду голосовать за него, пусть и дальше руководит страной и процессом очистки её от всякого дерьма, которое прилипает к ногам.
Будьте здоровы!

Николай Панов   19.02.2024 11:46   Заявить о нарушении
Любовь непоругаема. Тут не возразишь. Человеку, который любит, и в рай попадать ни к чему - он уже святой.

Сергей Ульянов 5   19.02.2024 13:09   Заявить о нарушении
Уже давно все поняли, что пора возвращаться "на круги своя":
Нам солнца не надо - нам партия светит!
Нам хлеба не надо - работы давай!
Поняли, что может всё сами: и машины, и станки, и романы, и кино, вино и домино... Подводя итог нашей дискуссии, хочется пожелать Захару Прилепину доброго здоровья, новых произведений и творческого долголетия!
Всем, также доброго здоровья!

Николай Панов   19.02.2024 14:34   Заявить о нарушении
Сергей, ну зачем вы кого вы обманываете? Здесь же не пацанята! Слово «война» не запрещено. Россия не употребляет его потому, что это война с «той стороны», а если бы была война с русской-российской стороны, то был бы СМЕРШ, была бы Ставка ВГ, все оппозиционные каналы были бы запрещены, как на Окраине.
Путин никогда – НИКОГА не заявлял «то одно, то другое». Просто любая военная операция такого масштаба – война, и враги России ей ведут. Путин – очень осторожен в выборе терминов.
Про фашистов – устарела? Вы, вообще, где живёте, Сергей? Вы это скажите матерям убитых младенцев, которым поставлен памятник в Аллее Ангелов, матерям сожжённых русских в Одессе, матерям, сыновей, которых оскопили, матерям сыновей, которые только что вернулись из плена. Да вы, вообще, - русский? Вряд ли. Вы либо «подосланный казачок «з майдана», продавший своих дедов за пончики мадам нюланд, либо внучок Шарикова...
Проза.ру – не только для писателей, но и для любого, кто хочет написать что-то.
Про чукчей не знаю, говорят – народ смышлённый и никогда своих так как вы, Сергей, не засирает.
Товары не казахстанские, а через Казахстан транспортированные. Чай – тоже из Индии и отовсюду.
Финно-угры – это кто? Не слушайте бандеровских пропагандонов. Или вы сами из них?
То есть вы – нерусский, а буртас. Тогда зачем поганите Россию, езжайте в свою Буртастанию.
У вас много таких? Ну всем гуртом , сапог в руку и айда, Алга, как у вас там говорят.
Про бычка сколько раз вам я сказал, чтобы не писали?
И опять вы, Сергей, накидали в корзинку всякой разности. Ну причём здесь библейские сюжеты. Вы уж выберите одну тему и говорите о ней. А так, какая-то похлёбка из выдернутых попердушек получается.
С ув. Я

Павел Кожевников   20.02.2024 00:46   Заявить о нарушении
За употребление слова "война" были и штрафы, и сроки. Это сейчас надоело, и все употребляют. Насчёт Путина - это вопрос любви, ту влюблённому возражать кощунственно. Почему всё остальное одно и то же и так упрощённо? Тот же Владимир Соловьёв, когда его достали. ясно пояснил: "Что вы от меня хотите? Поймите - у меня РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ шоу!", Для тётушек, для пожилых, для отставников. В любом армейском Политотделе учили, что есть два вида пропаганды: для своих: "Всех нагнём, всё возьмём". Это как придумали новую шахматную фигуру: "прапорщик". "Везде ходит, всё берёт". И есть пропаганда для "колхоза". Вот именно она по телевизору и в телеграмм-каналах. Для тётечек, старичков и прочих. Тут как раз про фашистов, детей и так далее. Есть ли фашисты? Есть, но все их организации менты и их агентура слепили. На Украине Аваков. Под видом футбольных фанатов, любителей истории, реконструкторов. Погибают ли дети? Если так себя вести, то только дети и внуки страдать и будут. Для исполнителей их страдания, наоборот, социальный лифт. Сейчас бы простатитом мучились и по больничкам за таблетками ходили. А тут и деньги, и при деле, и вроде не старпердон уже. А то мы их не знаем. Слушайте их больше... Николай вон - он тут живёт, видите, на юмор перешёл: "Нам солнца не надо, нам Партия светит...". Он-то всё понимает, просто развлекается. А Вы сразу прямо всерьёз...

Сергей Ульянов 5   20.02.2024 04:43   Заявить о нарушении
Чай "Той" не из Индии, а из Кении. Не "алга", а "ялга", то есть товарищ.
Тундась сась, тундась сась, кармайть лембе читтне, курук алды монь ЯЛГАСЬ. И сон лемдизь Витя.
Вот что такое Россия.
"Весна идёт, будут тёплые дни. Скоро приедит мой дружок, и его зовут Витя".
Что бы вы все знали о русском народе! Нам хлеба не надо - работу давай. Все глупости в мире делаются именно с умным выражением лица. Русские это знают. Их не проведёшь. Привет Николаю. И всем щирым казакам и даже где-то местами кОзакам. И будет любо, братцы, любо.

Сергей Ульянов 5   20.02.2024 04:56   Заявить о нарушении
Сергей, про хлеб и работу скажу Вам так: такие, как Вы были всегда против всего. Чтобы не делалось в стране, всё для вас не так и не эдак. Проживём мы и без вас, а вот вы без нас, вряд ли. Закончится СВО и западные друзья спросят по полной, а с кого, догадайтесь сами. Уже сейчас, кто поумней, стали распродавать свою недвижимость за бугром. Страшно становится остаться без ничего. Так, долги платить надо, бесплатный сыр только в мышеловке, куда вы и угодили по своей ненависти к родной стране. Выгребут в одночасье все накопления беглых писателей и артистов, за них ведь никто в РФ не вступится, т. к. предатели! И тут, вспомнят про роман М. А. Шолохова и монолог Григория Мелехова о гумне в родном хуторе. Гумно оно, хотя и не красивое, но своё родное. Так, что Алга - вперёд!
Будьте здоровы!

Николай Панов   20.02.2024 09:20   Заявить о нарушении
Пока мероприятие кончится, все нынешние уже умрут. Они что, до ста лет собрались жить? Дело в том, что сам Путин давно всё понял. Он открыто говорит, что хочет закончить. Ясно сказал условия: по нынешней линии соприкосновения плюс оставшаяся донетчина, а по Приазовью возможен компромисс. Он так сказал ясно. Но те, кто имеет с этого многое - не хотят. Никаких дончан последним не жалко. Иначе давно бы разбомбили подземные редуты Авдеевки этими своими управляемыми кассетными бомбами, как пригрозили и частично сделали сейчас. Но видите-ли, этот анклав от линии фронта до Донецка шириной в несколько километров, окружённый с трёх сторон уже с 14-го года, сдерживал и отвлекал на свою защиту львиную долю войск противника. Непонятно, зачем это было самим украинцам. Донецк в упор расстреливать? Тоже дикость. И вот на одну эту операцию, которую можно было завершить быстрее, ухнули два года. Разве прежде упомянутых бомб не было? Мирные люди там давно не жили, только укрепления. Ну, и ухнули бы. Но в том-то и дело, что хотят продолжать. Похоже, и с той стороны также. Так что быстро они сами не захотят, что те, что другие. А мужикам наверху восьмой десяток. Брежнев в их годы уж умер давно, и Сталин, и все. Чудес не бывает. Особенно, если нет желания ни у кого, кроме Путина. Ему, по-хорошему, надо бы помочь...

Сергей Ульянов 5   20.02.2024 15:54   Заявить о нарушении
Сергей, Вы или... или... Иначе, не скажешь. Давно и сразу было сказано, что целями СВО являются демилитаризация и денацификация Украины. Всё идёт по плану, по очень экономически продуманному варианту 2 в 1. Желаете быстро, так алга на передок, как товарищ Чапаев напугаете укронацистов, которые начнут массово сдаваться глядя на Ваш голый зад. Уже и писать вроде не о чем, так нет неугомонный наш писатель, всё пишет и пишет свои недовольства. Учите историю, Сергей. Помните был такой гетман Мазепа, а до него Сагайдачный. Как говорят, ненависть оттуда тянется, которой уже 300 - 400 лет, а Вы говорите можно быстро. В. В. Путин сказал, что Россия всегда готова к переговорам, но к переговорам на наших условиях. Вот, когда противник созреет на наши условия, тогда и окончание СВО наступит. Пока же Запад не готов на это, надеясь на победу над Россией.

Николай Панов   20.02.2024 17:19   Заявить о нарушении
Им ждать времени нет. Старые они уже. Ну, восьмой десяток.

Сергей Ульянов 5   20.02.2024 17:34   Заявить о нарушении
На всё воля Божья, Сергей! Когда в 1912 году готовились к 100 - летию Бородинской битвы, то оказалось, что живы многие участники того сражения. В основном, это были крестьяне, возрастом 118 - 126 лет. Свежий воздух, натуральные продукты, а главное, спокойствие - залог долголетия! Поэтому, будьте здоровы!

Николай Панов   20.02.2024 18:00   Заявить о нарушении
Ну, тогда ладно.

Сергей Ульянов 5   20.02.2024 18:37   Заявить о нарушении
Николай, спасибо! Твои аргументы - честные и верные. А вот Сергея я так и не понял: шатает его из стороны в сторону, да так , что не поймёшь, кто он -
либерал, укротролль, или внук шарикова. Возможно – всё вместе. Но все его замечания – против Путина, против руководства России, да и против России, если вдуматься.
Вон как о СВО, копия либерастов, которые всё делают для поражения России. Я переслал абзац «Сергея» (так будет лучше, ибо, кажется, что это не Сергекй, а Панас, либо Ялга) человеку, который был на фронте, а сейчас дома. Его ответ не могу здесь поставить - там один мат и приглашения к «Сергею» поехать с ним на фронт, чтобы сказать эти оскорбительные слова военным, которые сражаются с бандеровцами там.
Как, «Сергей-Ялга», готовы вы съездить туда и поправить генералитет в «его нежелании победить побыстрее укриков»? Если готовы, то сообщите свой адрес, за тобой заедут.
Ещё раз, не надо врать, что за слово «война» бросают в тюрьмы. Если есть такие факты – пришли, хотелось бы посмотреть.
Ялга – это, не по-казахски, по-казахски - алга. Чаи в Казахстане, также как и в России, - из разныхъ стран, большинство из Индии. Что там навешивают дельцы на пачках – это их фантазия.
Кому в Кремле за 80? Назовите пофамильно. Думаю, «Сергей», вы перепутали Кремль с нашим Конгрессом, вот там таких и даже за 90 полно.
Про Соловьёва тоже враньё. Не надо выдёргивать из его шоу полюбившиесмя вам и банедровцам слова.
Фашистов слепили русские менты? Для вас дети погибают из-за плохого поведения русских?
Это уже крайность. Отправлю как я вас, укрик, в сортир.

Павел Кожевников   20.02.2024 20:50   Заявить о нарушении
Павел, таких как Сергей, было много в начале СВО, а сейчас их ряды значительно поубавились. Одни переосмыслили свои взгляды, другие убежали в Казахстан, а третьи, затаились. И эти, третьи, самые опасные, потому что норовят исподтишка какую - нибудь гадость сделать. Слава Богу, что патриотов в России значительно больше, чем пораженцев. Будьте здоровы!

Николай Панов   21.02.2024 00:22   Заявить о нарушении
Знаешь, я проехал 30+ стран мира.Но нигде, ни у одного народа я не видел такой ненависти и зависти к своим, как у русских. Печально, но факт.
Всех благ, Я

Павел Кожевников   21.02.2024 01:13   Заявить о нарушении
Ещё раз говорю - любовь непоругаема. Это дело старых и юных. Никто никого во взрослом возрасте не обожает и никого не ненавидит. Старый, что малый: "Моя мама самая хорошая...". И в садик за мной она пьяная не приходила, когда её не пустили... Вот тут по делам надо идти, а приходится отвечать пожилым товарищам, которым с утра заняться нечем. Конечно, произошедшие события им слаще пряника, милее девушки. Умерли бы уже от невостребованности и годков - а тут и поживут ещё, и интересное занятие с утреца, можно поговорить детскими штампами. Да ещё и отослать что-то куда-то. Донос называется. Очень достойное дело. "Отвечать одним матом", как ваши собеседники это делают и куда-то невесть кого зовут на передовую, - это тоже занятие подростков, дурных дамочек и полоумных старичков. Немного по существу. Нельзя выло говорить известное слово в первые месяцы. Не в "тюрьму кидали"(трудно отвечать детским языком) - у нас тут демократия, даже открыто на работе возмущающихся только предупреждают. Но в первые дни большие штрафы были. "Фашистов российские менты придумали...". Там у меня фамилия приведена - Аваков. Аваков - российский мент7 Сложно быть дедушкой, правда? А ведь вам не по девяносто лет. А ни слова в точности не помните. Никаких слов из тех, что вы мне приписали я тоже не говорил. У нас тут кругом гарнизон. Я только с теми, кого вы любите, и общаюсь. Не таким, конечно, языком забавным. И с местной властью всегда сотрудничал - они всё знают прекрасно. У нас здесь не такие простые-простые детишки состарившиеся, как вам кажется. Ну, и о возрасте правителей. У меня написано буквально - "восьмой десяток". Это разве "за восемьдесят"? И у американцев аналогично. Может, в этом корень всех бед и состоит? Думаете, для людей большая разница - 72 года или 79? Это глубоко пенсионный возраст. Вы же значительно моложе. Не стремитесь туда. Зачем вам это надо? Старый - что малый. Как правильно говорил Пригожин: "Не стоит мешать дедушке быть счастливым". Пусть доживает в своём мире розовых Искандеров и фашистов, татуированных с ног до головы свастиками. Которые оказались обычными призванными погранцами и морпехами. Но вы ведь ещё не дедушки.

Сергей Ульянов 5   21.02.2024 10:41   Заявить о нарушении
И заметьте! О гражданстве нашем с вами мы тут в нашей беседе ДЕЛИКАТНО не упоминали ни разу. (Николай в одной фразе прокололся. Но это ещё не провал, - подумал Штирлиц). И это правильно - мы ж вежливые люди. А вот те, кто вернулся с фронта, поостереглись бы. Мало ли что. Агент маскируется. Шутка. Шутка, говорю! Интересна и фраза: "Да, писатель Поляков - это патриот России. Но сейчас он на пенсии". Патриот - это профессия? Хорошо устроился.

Сергей Ульянов 5   21.02.2024 11:01   Заявить о нарушении
Сергей, мне своего гражданства стыдиться нечего - я гражданин России! Родился и вырос в СССР, а потом по ошибки или предательству, оказался гражданином суверенного Казахстана. Однако, давно уже живу в России и рад этому несказанно. И вам, Сергей, желаю доброго здоровья!

Николай Панов   21.02.2024 13:03   Заявить о нарушении
Ну, мы не о Вас же упомянули. Но это наша тайна. А уважаемому Павлу нам с Вами стоило бы посоветовать следующее. Разные длинные рассуждения, взаимное высказывание имеющейся у каждого информации и даже мнений - это не маркер ненависти и любви. Только блондинка из анекдота на каждое сложное слово говорит одно: "Ты меня не любишь". А такой способ общения: длинно, сложно, без привычных штампов - обычный и нормальный разговор взрослых людей. Только старые, да малые поддакивают и хвалят друг друга, а, услышав знакомое и приятное, радуются. А от других слов вне контекста гневаются, выдумывая про это слово собственные истории. Потому, что длинные рассуждения их утомляют и у них что-то начинает болеть. Угасающий мозг предоставляет простое объяснение - это просто враг, он хочет тебя извести. Но мы-то любим именно длинно и сложно рассуждать, а не выискивать в сказанном привычное и не вспоминать знакомые термины, придумывая свой смысл. Ведь из того, что я написал, та сторона просто напридумывала, чего там не было, но им знакомо, понятно и привычно. Именно так работает компьютерный искусственный интеллект. Ищет знакомые слова и оценивает позитивные они или негативные. Собака тоже реагирует на жесты, не понимая смысл, но представляя что-то своё. Так не интересно - обсуждать штампы. Штампы - это реклама. Не важно, торговая или политическая. Там нет смысла.

Сергей Ульянов 5   21.02.2024 14:45   Заявить о нарушении
Хамить начал, скрытый русофобик, пришлось поставить в сортир (ЧС). Там его майдановские подельники давно в дерьме сидят. Сколько же их ещё здесь! Жаль, думал стоящий оппонент, но,этот "шайтан" быстро прокололся.

Павел Кожевников   21.02.2024 17:55   Заявить о нарушении
Сергей, благодаря вам пообщался с искусственным интеллектом! Где бы ещё удалось, кроме Прозы? Полагаю, он не задымился от моей болтологии? Хотя, в жизни нужно попробовать всё, что горит. Будьте здоровы!

Николай Панов   21.02.2024 18:01   Заявить о нарушении
Благодарю за признание. Кстати, у меня есть товарищ в Харькове. Чистенько вместо него там влезает кто-то. Причём он потом говорит, что не было интернета и электричества после прилёта в трансформатор. То есть общался со мной явно не он. Так вот с той стороны - чистый внеземной разум. Услышат знакомое слово, например, "гармонично" совсем на нейтральную тему. Сравнит с чем-то в своей базе данных - смысл слова позитивный. "А, ты оправдываешь агрессию! Наверное, нам не надо общаться!". Короче, отшивают так - для их искусственного интеллекта уже я враг. Иногда хвалят: "У, ты честный и смелый...". Тоже совершенно не к месту. В общем, их искусственный интеллект куда тупее российского. Это радует.

Сергей Ульянов 5   21.02.2024 18:33   Заявить о нарушении
Частенько, конечно. А не чИстенько. Очепятка.

Сергей Ульянов 5   21.02.2024 18:34   Заявить о нарушении
Коля, такие как он - это тролли. Они за 33 сребренника продали всё и вся.

Жму руку. Всех благ. Я

Павел Кожевников   22.02.2024 01:36   Заявить о нарушении
Павел, я сразу понял кто он и зачем появился здесь. Всё нормально, прорвёмся!
С уважением, Николай.

Николай Панов   22.02.2024 07:05   Заявить о нарушении
Как Николай, Вы интересно общаетесь с Павлом. Исключительно на понятном ему языке. Пусть не боится. Никто его не окружает. Но всё-таки в процессе нашего общения наверняка вы оба получили массу удовольствия: всё-таки что-то живое. Интересно же соприкоснуться с другим. С внешним миром вне этой забавной секты. Иначе бы вы сразу прекратили дискуссию. Правда, ведь? Но тут, как глоток портвейна в юности. А не нынешнее существование: скучное, как фруктовый кефир. Тот мир, который предлагается с экранов, - мало того, что не существует в реальности, но ещё и бесконечно скучен. Да и бессмысленен: старые лакеи никому не нужны. Как бы не клялись в любви. Это - как старый докучливый любовник. Тем более, что вы как бы местами казаки. Разве это казацкое ремесло? Ясное дело, что чуть вы оба соприкоснулись в этой дискуссии с тем, что зовётся вольная воля - то сразу взбодрились и заинтересовались. Хорошо ведь? Любо, братцы? Пусть это будет вам пряным, как казачья уха, и острым, как шашка, подарком к дню Бойцов всех фронтов. И неважно, кто где живёт - на каких ранчо, в каких станицах и аулах. все мы где-то буртасы.

Сергей Ульянов 5   22.02.2024 12:41   Заявить о нарушении
Ничего то Вы, Сергей, не поняли! У нас, уральских казаков, нет такого: "Любо братцы!" Мы, как - то привыкли: "Жалам!" - "Нежалам!" Так вот, нежалам Вас потому, что Вы искусственный интеллект, с которым у меня было первичное знакомство. Узнал! Не понравилось, выключил из общения! Будьте здоровы!

Николай Панов   22.02.2024 12:53   Заявить о нарушении
И пример сказанному - судьба гениального Шолохова. Его роман про Тихий Дон мог написать только отважный и вольный человек. Это вам не скучное и блёклое бесполое "Хождение по мукам" сытого красного якобы графа. Шолохов всё понимал, но с трибун говорил то, что транслировал ему властный Олимп. Правда, у него выхода не было. Потому он и спился и умер в тоске. На берегу своего вольного Дона. Его судьба - пример всем.

Сергей Ульянов 5   22.02.2024 12:53   Заявить о нарушении
Не понравилось вам в целом. Но на короткий-то миг всегда интересно, что там - вовне привычных понятий. Это все потом так говорят - да на хрен мне это было надо! Но это потом, наутро... А вскоре будут снова и снова вспоминать. Всё-таки, что-то другое.

Сергей Ульянов 5   22.02.2024 12:59   Заявить о нарушении
Дальнейшие комментарии почему-то не отображаются.

Сергей Ульянов 5   22.02.2024 22:11   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Павел Кожевников
Перейти к списку рецензий, написанных автором Николай Панов
Перейти к списку рецензий по разделу за 06.09.2023