Спасибо, Геннадий, Вас можно назвать настоящим христианином. Действительно, все надо проверять на соответствие Слову Божьему, а особенно сердце, поступки и мысли на заповеди Христа, но о заповедях не принято говорить до полного понимания вопроса спасения, а он есть и он важен.
С уважением, Татьяна

Татьяна Борисовна Смирнова   19.03.2024 14:08   Заявить о нарушении

Татьяна, "...о заповедях не принято говорить до полного понимания вопроса спасения, а он есть и ОН ВАЖЕН"
ОТВЕТ: Решил сегодня вернуться к вашим этим словам, Татьяна. Я думаю, что спасение начинается, кода человек начинает понимать, что Бог всё-таки ЕСТЬ и уже при этом первоначальном понятии к человеку приходит мысль, что он виноват перед Богом, когда он отвергал Бога. И далее наступит у человека вскоре момент, когда он становится на колени и, раскаявшись, просит Бога простить его. С покаяния и начинается СПАСЕНИЕ, и не только спасение, но и постижение в себе ЛЮБВИ к Богу!
Обо всём этом я написал здесь "Путь к Богу" http://proza.ru/2024/03/15/1475
Напишите и о своём понимании вопроса спасения, Татьяна! С уважением, Геннадий

Геннадий Гумилевский   19.03.2024 22:25   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Геннадий. У нас одна с Вами Книга, хотя относимся к разным церквям.
Знаю, что вы любите говорить рождении свыше, о котором однажды сказал Христос Никодиму. Да, такое рождение происходит, происходит и у тех людей, которые эти слова не слышали. Да, оно происходит мгновенно, как вспышка, и оно начало спасения. У кого оно происходит от глубокого осознания своей греховности, как у Марии Египетской, у кого от прикосновения к Библии, как было у Игнатия Лапкина, у меня такое произошло на кладбище у маленькой могилки сестры, когда моя мамы, прибираясь на могилке Тонечки, мельком взглянув вверх, с какой-то затаенной радостью, благостно произнесла: "Там мы будем дома, а здесь мы только в гостях". Мне было года 4, может 5, она это и сказала однажды, но это была для меня вспышка и озарение, этого не забыть. Благодаря этому, считаю, я потом избежала много ошибок.

Татьяна Борисовна Смирнова   20.03.2024 13:57   Заявить о нарушении

Я бы назвала это Таинством, перед которым хочется встать на колени. Кем оно совершается мы не видим, и у всех ли оно происходит мы не знаем, но оно безусловно существует. Игнатий Лапкин любит об этом говорить, Вы любите об этом писать, но оно происходит неожиданно и независимо от нас. И, возможно, у каждого человека в свое время. У разбойника, вошедшего в рай,оно произошло перед самой смертью.
С уважением , Татьяна.

Татьяна Борисовна Смирнова   20.03.2024 14:13   Заявить о нарушении

Татьяна:"Там мы будем дома, а здесь мы только в гостях". Мне было года 4, может 5, она это и сказала однажды, но это была для меня вспышка и озарение, этого не забыть".
ОТВЕТ: Спасибо, Татьяна! Там на кладбище после слов мамы Вы встретились с Богом. Каждый человек имеет встречу на земле до своей смерти- встречу с Богом. Но если после нескольких таких встреч с Богом человек отказывается от Него, то Бог прерывает с ним всякую связь.

Для Вас это не произошло, так в своей жизни Вы не отказались от Бога. Только что я опубликовал статью "Встреча с Богом" для Вас и для других читателей. Прочтите её, пожалуйста, http://proza.ru/2024/03/21/1680
У Вас была встреча с Богом, Татьяна, но не рождение свыше. Рождение свыше происходит только после ПОКАЯНИЯ перед Богом. Прочтите об этом в 3-й главе Библии. Было ли у Вас покаяние знает только Бог и только Вы. Там же есть и главная Заповедь нашего Бога Христа для людей:
"... если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия... ДОЛЖНО вам родиться свыше". С Благодарностью, Геннадий

Геннадий Гумилевский   21.03.2024 19:17   Заявить о нарушении

Татьяна, добавлю: покаяние происходит в осноновном в зрелом возрасте, когда человек понимает уже, что такое ГОЛГОФА, что Господь пожертвовал Собой для спасения людей. С благодарностью, Геннадий

Геннадий Гумилевский   21.03.2024 20:49   Заявить о нарушении

Геннадий, рождение свыше (если про это Слово Божие) это мгновенное осознание, что твое отечество не здесь и это уже не позволяет поступать гнусно, хорошо ещё когда рядом хороший пример. Потом встретишь и Слово Божие, и Церковь, и Святые Таинства и это помогает в пути. А когда человек живет только плотью, хотя это трудно представить, и понаделает много грехов в т.ч. смертных, у него рождение начнется с покаяния.
Заглянула в Вашу статью, но не читала, очень уж многословно..
Надо читать Слово Божие и вникать в Новый Завет. Тогда и слезы, и покаяние, все это будет. Тут есть которые машут этим словом как знаменем, считая, что спасены. У православных христиан это воспринимается как бахвальство.
С уважением, Татьяна

Татьяна Борисовна Смирнова   22.03.2024 16:22   Заявить о нарушении

Простите, Геннадий, я читала другую Вашу статью, где полно повторов и длиннющую, читала после рецензии и обменом замечаниями. Это прочту позже и отвечу, сейчас нет времени.

Татьяна Борисовна Смирнова   22.03.2024 16:27   Заявить о нарушении

Татьяна: "рождение свыше (если про это Слово Божие) это мгновенное осознание, что твое отечество не здесь и это уже не позволяет поступать гнусно...У православных христиан это воспринимается как бахвальство."

ОТВЕТ: Получились, Татьяна, два предложения являются противоречащими друг другу. Если первое предложение правильно и оно соответствует Библии, то второе предложение есть просто глупостью тех, кто заявляет это. Рождение свыше происходит при покаянии. О Рождении свыше говорит с нами Бог Христос, переданными словами любимым Апостолом Христа, в отличие от других Апостолов. Называть это бахвальством является грехом. То, что Вы сказали, Татьяна,, если Вы с этим согласны, то Вы должны принести ПОКАЯНИЕ Богу, а если не согласны, то говорите в церкви, что это является большим грехом. Вы же говорили, Татьяна, что для Вас главным является Слово Божье, не так ли, Татьяна??? С уважением, Геннадий

Геннадий Гумилевский   22.03.2024 18:35   Заявить о нарушении

Геннадий, не надо вырывать фразу, которая не понравилась, из контекста.
И говоря о рождении свыше, Христос не говорил о покаянии, если честно.
С уважением, Татьяна
Давайте распрощаемся, сейчас Великий Пост.

Татьяна Борисовна Смирнова   22.03.2024 22:25   Заявить о нарушении

Татьяна: "Христос не говорил о покаянии"
ОТВЕТ: Говорил Татьяна Библия, только это Вы, к сожалению моему не поняли. Читайте 3-ю главу Иоанна:
-------------------
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Здесь слово "Дух" пишется с заглавной буквы, а слово "вода" с маленькой буквы. Рождение от Бога, а это значит иметь общую сущность с Богом, конечно не может включать в себя воду. Общее у Рождённого свыше с Богом есть Его Дух. Об этом Господь и говорит в следующем стихе 3:6!

Но почему Господь говорит в стихе 3:5 о воде? Как мы знаем из Библии, вода связана только с обрядом посвящения для служения. И это обряд выполнил Господь, как пример, для верующих людей. Крещение и есть исполнение этого обряда. Уже начало Библии Исход 17-20 говорит об омовении, что вода символизирует очищение тех, кто будет служить исполнять служение. То-есть символ воды как очищение перешёл и в обряд крещения. Стих Иоанна 3:5 надо понимать в связи с тем, что во время начала Нового Завета покаяние и крещение проводились одновременно Иоанном Крестителем и его последователями, а следовательно этот стих включает крещение омовением водой и спасение для проводимого Иоанном крещения. Вода олицетворяет покаяние, что принимающий крещение ВЕРУЮЩИЙ исполнил покаяние перед Богом. Поэтому Иоанн Креститель и сказал фарисеям перед крещением "сотворите же плод покаяния"(Матфей 3:8) Это и сказал Христос Никодиму в стихе 3:5. С уважением, Геннадий

Геннадий Гумилевский   22.03.2024 23:52   Заявить о нарушении