Неагент09 - полученные рецензии

Рецензия на «Необыкновенный спор с коммунистом» (Неагент09)

У любого человека, социума,государства, и даже у всей Цивилизации могут быть раны... "Ковыряться" в них, политизировать ради политической или личного самоутверждения, выгоды: это самоубийство. Я бы остановил вашу п у б л и ч н у ю полемику. Я понимаю ни историю, ни взрослых людей изменить нельзя. С этим надо жить. Желательно уважительно и мирно. " Время покажет".., и оно уже многое показало из прошлых наших деяний.Прошлое не изменить.Отцов и матерей дети не выбирают.

Владимир Казаков Нн   07.12.2019 09:10     Заявить о нарушении
Уважаемый Владимир Казаков Нн !
Во-первых, наша полемика завязана на том, что А. Храптович уличает меня как бы во лжи. Неагент09 не приводит фактов по многим своим утверждениям и, в частности как здесь, на «жуткий сталинский беспредел»… Не дает ссылок и выдумывает и наговаривает все по своей «ограниченности», короче, и не только по Сталину.

И поэтому я должен ему ответить, а то и доказать, кто из нас грешит неточностями больше, и даже не знает, и знать не хочет всей правды. И все еще остается в «заторможенном пространстве» советской пропаганды, и при этом спокойно и нравоучительно рассуждает, как надо понимать и говорить о том-то и о том-то, и как не надо…
А ведь из этого возрождается политика умолчания по кровавой деятельности Сталина, последствия которых до сих пор мы видим, осознаем и считаем обязанностью об этом рассказывать тем, кто этого не видит и не осознает.

Во-вторых, с таким мудрым утверждением:
« С этим надо жить. Желательно уважительно и мирно. " Время покажет".., и «Прошлое не изменить. Отцов и матерей дети не выбирают»,
я не согласен.

А почему – это я могу объяснить только в следующем ответе А. Храптовичу, сказавшему почти это же самое, но в своем неизменном вкусе отстоя на некий интеллектуальный «тормоз», и на трудновыполнимое условие.

«Господин Неагент09, и все, кто его поддержал, может достаточно уже сказано о том времени? Но если есть желание кого-то поправить, что-то уточнить, это делается не на эмоциональном порыве, а с документами и фактами.
Чего я Вам всем желаю».
26.11. 19 г.

Но мы не архивисты и не ученые, работающие только с документами и только с первоисточниками. Однако, у нас достаточно накопилось сведений из доступных источников, которых – море, и которые, если кто не желает знать, то и мы ничем уже им не поможем.

То есть, разговор на эту тему должен вестись серьезно, и по уму, и по эмоциональному и по доступным фактам с источниками, насколько хватит сил, но с которыми, увы, «Америку» уже не откроешь. А надо стараться открыть хотя бы то, что еще не открыто в сознании народа, пережившего такой катастрофический период в истории, как этот бесподобный чудовищно смертоносный сталинизм!

Речь идет о жестоко и глубоко травмированном сталинскими репрессиями, сталинским геноцидом, российском народе. Предложения типа, «давайте все забудем и будем жить мирно» могут выдвигать только те, которым все по фигу, и которые, действительно являются «ограниченными» и «заторможенными» в сознании людьми. Большинству не хватает внутренних сил (или воображения) представить все те картины ужасов с миллионами убитых просто так человеческих особей, ни за что, а ради нагнетания страха и сохранения сталинской власти на страхе.

А это ведь все были обыкновенные, и одаренные, и талантливые люди – кровь России, основной благородный человеческий ресурс, оставшийся на катастрофическом нуле, против получившегося в результате этого преобладания в РФ всякого про чекистского, сексотского, совкового ничтожества. Если так можно назвать людей, не способных самостоятельно своим умом, своими руками возродить Россию вывести ее на мировой уровень, который она должна была тогда еще занять по праву, а теперь и подавно процветать на этом уровне, на основе веры, добра, таланта, демократии и свободы!
Имеем то, что имеем…
Кто же за них, безвинно замученных в трудовых концлагерях, расстрелянных на полигонах, стертых с лица земли целыми родами и семьями, оставшихся в безвестности, скажет памятное слово и пообещает не предавать забвению их многомиллионные имена? Кто не посмеет молчать, и кто обязан возбуждать дела по преступлениям века, остающимся в полураскрытом состоянии из-за упрятанных в архивах и в значительной массе уничтоженных документов?
И кто нуждается в этом забвении и кому выгодно так называемое «примирение в обществе?
Только этой власти, состоящей из потомственных чекистских морд и коммуно-фашиствующей нечисти, которая нынче старается и из подросшей молодежи сделать покорных власти и слабо думающих о своем будущем лохо-приспособленцев, чмо-страдальцев, халявщиков на манер «хитрых колхозников» у государства…

А не сильных, способных к коренным свершениям в России, ради ее процветания, за счет ума, веры, добра, и стремления к демократии всех свободных граждан!

Неагент09   08.12.2019 18:31   Заявить о нарушении
Сказано(и пересказано) о репрессиях и их последствиях много.Хотелось бы увидеть практическую работу сегодняшних дней. И не на митингах,не столичных залах и ресторанах... Они только усиливают раздрай в обществе. После 30-летней службы В ВС СССР.РФ я около 10 лет работал с подростками в приюте,детдоме,ПТУ, в ВУЗах. Вы знаете какая была обстановка с беспризорностью в конце 90х, в 00 левых... У меня военно-политическое образование,опыт. Выпускников наших с 1968 года в стране было много... Но что-то на этом трудном и необходимом для воспитания "фронте"(а было на самом деле опасно) было чрезвычайно мало и офицеров запаса и молодых выпускников училищ... А кричать гадости при высшем руководстве страны и МО явно не признак большой культуры и заслуг...

Владимир Казаков Нн   08.12.2019 20:11   Заявить о нарушении
Кстати, кому интересно, возможно познакомиться с условиями этой работы на моей страничке в разделе "ДЕТИ".

Владимир Казаков Нн   08.12.2019 20:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Необыкновенный спор с коммунистом 3» (Неагент09)

Надо признать, автор поработал над первоисточниками, этого у него не отнять.
Но!
Это сделано и ссылки приведены только ПОСЛЕ прочтения моей статьи.

Самое интересное - он так и не откорректировал до конца текст моей рецензии. Тот текст, который он привел в начале своей статьи "Необыкновенный спор с коммунистом 2" так и остался приведенным с ошибкой. (Может потому он её и не понял и так воспринял).

Нынешняя статья Неагента09 "Необыкновенный спор с коммунистом 3" является как бы многословным опровержением моей статьи "Ответ Неагенту 09". А там, в принципе, речь шла, в основном, о двух его безапелляционных и ничем не подтвержденных заявлениях:
"Потом Сталин издал указ о расстреле детей, причастных…",
"И придет время, когда им будет установлен памятник в тех местах… где их расстреливали чекисты".

Первое утверждение сейчас им частично обосновано. Но так, что понять его трудно - так был именно такой Указ Сталина или он был иного вида и содержания;
О втором утверждении нет ничего. (Возможно я пропустил что-то в этом многословии). А вот тут он мог бы привести в пример расстрел чекистами детей НиколаяII. (Впрочем, им памятные знаки уже установлены).

Об стальных положениях нынешней статьи "Неагента09" вести речь, что-то доказывать, не вижу смысла.

Что касается моего членства в КПСС, о том у меня сказано достаточно подробно в повести "На переломе эпох". Добавлю только: в 1990-м я вышел из партии по собственному решению и заявлению, а не так, как некоторые, по факту её роспуска.

Потому ничего в своей статье "Ответ Неагенту 09" менять не собираюсь.
И вообще не собираюсь продолжать этот "спор".

Альберт Храптович   07.12.2019 07:34     Заявить о нарушении
Альберту Храптовичу!
Да, я разобрался и теперь вижу, в чем есть несоответствие по второй части рецензии, от начальной и приведенной в статье:
«Потому, как бы мы ни относились к ВОСР и советской власти, в противовес Вам Детские дома Дзержинского, коммуны Макаренко, (какими бы людьми и воспитателями они ни были сами), - это реальность задокументированная».

Здесь все понятно, но при копировании, вот где бывают казусы по сшибке компьютера, произошло всего лишь, непонятно как, смещение строк. Но никаких изменений смысла в том нет:

«Вам Детские дома Дзержинского, коммуны Макаренко, (какими бы людьми и воспитателями Потому, как бы мы ни относились к ВОСР и советской власти, в противовес они ни были сами), - это реальность задокументированная».
Но автор ничего тут не добавил и не исказил с каким-то умыслом, неужели не видно, что это механическое смещение строк, тем более о «коммунах Макаренко» пока никакого разговора не было, а то бы это смещение (но никакая не ошибка) было бы замечено.

И статья «необыкновенный спор… 2» была вся наработана только по первой части рецензии.

Чем так А. Храптовича взволновала вторая часть его слегка искаженной, правда, рецензии, но которая вообще не рассматривалась – это у него тоже вопрос слишком раздутый, как под какую-то «драгоценность», требующую особого внимания ?.. А остальное ему по боку…

Но, наверное, по этому вопросу (Коммуны Макаренко и т.д.) никакого продолжения, к сожалению, не будет. Есть еще не законченный, гораздо более важный спор по статье и по первой части рецензии:

«в). "И ни одна сталинская большевистско-коммунистическая тварь так и не была осуждена за эти преступления, которые в совокупности можно прировнять к геноциду российского, и других народов", - сколько их было осуждено и расстреляно, можно посмотреть здесь: http://www.proza.ru/2017/04/14/874» - так оппонент рекомендует нам серьезно взяться за эту тему путем изучения его статьи и выхода Неагента09 из своего «ограниченного…» хотя бы в этой части.
Да, будем иметь все это в виду.
Но это просто смех, как Командир выдает свою озабоченность, как старается выделить то в своей рецензии, что вообще пока в отдалении и смысла для спора никакого не имеет.
Ах – ах!.. «Самое интересное - он так и не откорректировал до конца текст моей рецензии. Тот текст, который он привел в начале своей статьи "Необыкновенный спор с коммунистом 2" так и остался приведенным с ошибкой. (Может потому он её и не понял и так воспринял).
Что же у него тут «самое интересное»! Ну, дает Командир… всё у него по своему «самому интересному» и самому драгоценному! А остальное, иди оно…

Самое интересное!..

Как я что-то не мог тут понять?.. И не так воспринять (о, какое горе!), если я, повторяю, вообще и никак не касался этой темы, и в которой нет никакой ошибки, а только есть смещение строк? Самое интересное, говорит он...
И, в общем, выходя из этого спора, поскольку тут упомянут В. Соловьев, вероятнее всего в ближайших статьях (и давно пора) пойдет разговор о «лжи Соловьева», по которой так же был возмущен А. Храптович. А где доказательства «лжи Соловьева», приведите их немедленно, а то я вас!.. (здесь немного шутки, конечно, но правды больше).
А… а доказательств –то у вас и нету!..
Болтун, и сам лжец как есть этот Неагент09, и еще на Соловьева смеет рыпаться.
А что касается предложения прекратить этот никому не нужный спор:
«И вообще не собираюсь продолжать этот "спор"» - говорит А. Храптович, то я бы тоже согласился.
Вот делать больше нам нечего, как спорить о том… что, правда, читать никому не интересно.
Но А. Храптовичу хорошо. Он честен, принципиален и разбирается в истории нашего социализма, и сталинизма особенно, получше всяких. И как он этого Неагента09 на место ставит!.. Правильно, а то…
А неагент этот, между прочим, имейте ввиду, является Агентом ЦРУ – это вся правда от Командира, заявлявшего об этом в своем кругу с товарищем, еще давно, и теперь еще иногда напоминает Агенту об этом весьма недвусмысленно, но продолжает вести этот спор… А, может, тоже по заданию от компетентных? А что, вдруг Неагент – Агент проговорится где- то и выдаст себя с потрохами!?..
А так он, Неагент – Агент, больше, конечно, никому не нужен со своим многословием.
И поэтому Неагент09 остается «редиской», вруном, и наговаривает, что попало на Сталина без предъявления документов, и подло искажает самые важные смыслы рецензий Командира!

Ну, что же, посмотрим.

Неагент09   09.12.2019 11:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Необыкновенный спор с коммунистом 3» (Неагент09)

Неужели ещё до сих пор надо кому-то доказывать, что при Сталине были ликвидированы многие члены так называемой "ленинской гвардии", 35-40 тысяч военных от капитана до маршала, многие учёные, врачи, интеллигенция? Все ли они были врагами? Миллионы рабочих, колхозников отбывали наказание в ГУЛАГе по надуманным обвинениям или за мелкие проступки. Как можно простить это Сталину и возвеличивать его? Вы привели ссылки на документы. Может теперь то высокообразованные оппоненты согласятся. А я так не очень то и хочу докалывать им что-то. Это бесполезно. Жаль только, что они обманывают молодёжь, часть которой может поверить им. И так иногда можно услышать:" Нужен Сталин". Хотелось бы, чтобы их никогда не погнали в концлагеря, не расстреливали по пустякам...

Владимир Шаповал   06.12.2019 23:38     Заявить о нарушении
Уважаемый Владимир Шаповал!
Я целиком стою на этих же, обрисованных Вами мягко, доходчиво и совершенно мирно позициях. Это есть наша болезненная пустыня, как память по безвозвратной утрате и ужасной несправедливости к нашему народу. Народу, который должен был бы за счет ума и таланта миллионов… То есть, к нынешнему времени уже к миллиарду по численности приближался бы наш народ и жил бы и развивался ничем не хуже, а то и лучше и успешней США.

Но бандитский выродок и тупорылое чудовище Сталин все это зарезал, вырубил по всем святейшим человеческим корням!

И почти что это же самое, о чем вы сказали, только другими словами и более жестко я сказал об этом в отзыве Владимиру Казакову Нн.

Неагент09   08.12.2019 18:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Необыкновенный спор с коммунистом 2» (Неагент09)

Следую вашей манере отвечать отдельной заметкой. Читайте ответ на моей странице. Он будет там.

Альберт Храптович   27.11.2019 08:08     Заявить о нарушении
Вижу, Вы уже внесли небольшую поправку в мою рецензию в начале статьи.
Увы, исправили дело недостаточно тщательно. Во второй половине отсутствует часть предложения: "Потому, как бы мы ни относились к ВОСР и советской власти, в противовес...".
И я бы, всё-таки, посоветовал Вам туда же в скобках добавить: (Первоначально текст рецензии был приведен с ошибкой. Исправлен по совету автора).

Альберт Храптович   05.12.2019 05:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Необыкновенный спор с коммунистом 2» (Неагент09)

Трудно доказывать таким, как капитан первого ранга, бывший чиновник кремлёвской администрации. Они прячутся за риторическим вопросом "источники, ссылки...". Но они лукавят в силу своей ограниченности, или некомпетентности, или используют это для карьерного роста. Не все имеют доступ к архивам, да и многие архивы почему- то до сих пор являются закрытыми, а те, что открыты, часто подделанные, подчищенные. Но порядочному человеку можно получить подтверждение сталинских злодеяний, просто вспоминая отдельные фразы свидетелей тех преступлений, случайно обронённые даже без умысла осуждения их, а просто мимоходом в обыкновенной беседе незнакомых или мало знакомых людей. Я слышал об этом от попутчиков в поезде от колхозников, от ветеранов ВОВ, от сотрудников бывших спецслужб, от артистов и интеллигенции, от писателей разного уровня. Я одобряю Вашу статью

Владимир Шаповал   25.11.2019 15:22     Заявить о нарушении
Да зачем архивы? Мы что безродные? У нас дедов нет и никогда не было? Мне, например, моя отец рассказывал(и сейчас рассказывает), что ему бабушка(крестьянка Орловской губернии) говорила :" Внучок, я не знаю какую траву мы не ели при этом рябом." Голод сплошняком шёл. А у деда жены моего брата(он с Украины) вся семья, кроме него и матери, умерла с голоду в 1932 году, как и почти вся деревня, в которой они жили. Умерла с голоду В ЕВРОПЕ В ДВАДЦАТОМ ВЕКЕ!!!
Можно и почитать. Вот, например, бессмертный "Архипелаг Гулаг" одного из крупнейших писателей двадцатого века Александра Солженицына. Одного этого с лихвой хватит, чтобы вынести самый страшный и совершенно однозначный приговор наикровавейшему ульян-джугашвилизму.

Алексей Чернечик   27.11.2019 08:54   Заявить о нарушении
Разумеется, "моЙ отец". Я хотел сначала написать "моя прабабушка", но мне лично она не говорила: когда я родился, она уже умерла. Поэтому "я" у меня и оказалась вместо "й".

Алексей Чернечик   27.11.2019 08:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Попытка окучить нового оппонента» (Неагент09)

Одобряю Вашу публикацию и согласен с Корецкой

Владимир Шаповал   20.11.2019 22:21     Заявить о нарушении
Рецензия на «Попытка окучить нового оппонента» (Неагент09)

Хата гниет от земли, рыба с головы, а откуда гемет общество?

Андрей Бухаров   19.11.2019 17:35     Заявить о нарушении
Рецензия на «О бедном совке замолвите слово» (Неагент09)

Интересный взгляд!!!
Спасибо!!!

Зиновий Винокур   16.11.2019 19:01     Заявить о нарушении
Рецензия на «Попытка окучить нового оппонента» (Неагент09)

Спасибо автору за лестные упоминания моего имени.
По существу статьи хочу сказать вот что: господин Дубровский пишет? Ну и пусть пишет. Как может.
Почему я вмешалась в разговор с ним, потому, что мне всегда смешно, когда человек имеет опыт жизни в СССР-России и полагает, что весь мир устроен именно по этой модели. "Публицист" утверждает, что во всем мире существуют те же проблемы, что в настоящей России.
На самом деле мир совершенно иной. И только увидев другой мир, начинаешь осознавать весь трагизм российской истории.
Утверждение, что пролетариат какой-то то там передовой класс - полнейший бред. Рабочие люди не есть что-то монолитное, имеющее общие интересы. На практике каждый знает: есть хорошие специалисты-рабочие, они всегда умеют заработать, и лентяи, безрукие бездельники никакие им не друзья! Хотя формально и те, и те - пролетариат!
Дальше. Пролетариат, в понимании россиян, это бедные, страдающие от материальных проблем люди. Такая ситуация была характерна для рабочих почти всех стран мира в 19 веке. Но уже к концу 19 века рабочие на условном Западе смогли добиться для себя хороших условий. Недаром ни одна страна не устроила у себя революций по типу России начала 20-го века.
Бедные люди ВСЕГДА агрессивны, легко манипулируемы, если их поманят куском "счастья". Никакой ведущей роли бедные никогда и нигде не играли. Они могут пойти за вожаком, если он сумеет соблазнить их понятными им посулами. Чем взял народ Ленин? Лозунгами: "Мир народам, хлеб голодным, землю - крестьянам, фабрики - рабочим!"
Пошлый обман. Мир - единственная заслуга, война вообще была не российская и делать в ней России было нечего.
Всё остальное - обман. Более того, именем обманутых Ленин и Сталин устроили террор самим обманутым!

Мир изменился. И до сих пор надеяться на какую-то роль "пролетариата" - это оставаться слепым.
Уважаемый автор правильно, на мой взгляд, видит ситуацию с проблемами власти и населения.
Спасибо, интересная статья!

Галина Корецкая   15.11.2019 20:33     Заявить о нарушении
Рецензия на «3 Пробуха-Гиганов поэт, мыслитель...» (Неагент09)

Под мудрым руководством ВКП(б), позже КПСС, успешно прошли голодоморы 1921, 1933, 1947 г.г., которые унесли миллионы жизней граждан СССР...

Владимир Шаповал   07.11.2019 20:12     Заявить о нарушении
Да, но, как оказывается, это надо еще доказать, и кому?
Людям, которые полностью лишены чувства тревоги с готовностью сострадать и радеть за свое Отечество так, как велит совесть, знания и жалость к этим самым унесенным «миллионам жизней граждан в СССР»?

Неагент09   11.11.2019 18:44   Заявить о нарушении
Мне старшая сестра рассказывала о голоде 1933г (чудом не умерла), а я сам был пухлым от голода в 1947 г. Для Вас это не факты? Может посмотрите у меня "Голод" в рубрике "Не без добрых людей" ?

Владимир Шаповал   11.11.2019 20:59   Заявить о нарушении
Вы, наверное, при забыли, но когда-то так же предлагали мне прочесть
"Голод" в рубрике "Не без добрых людей" » и еще из Войлошникова его часть из общего…
И я, конечно, читал все, что Вы рекомендовали тогда еще.
Но, поймите меня сразу правильно. Для меня в нынешнее время – это весьма тяжелый для восприятия материал. Даже Ваше опять такое упоминание:
«Мне старшая сестра рассказывала о голоде 1933г (чудом не умерла), а я сам был пухлым от голода в 1947 г.» - меня напрягает, знали бы Вы как!
Чувство страшной несправедливости и жалости к жертвам и бессилие сотворить что-то в качестве мести к творцам всех сталинских голодоморов тяготит меня до потери настроения…. И еще кто-то требует фактов, как, например, А. Храптович требует…

Он меня уже достал своими требованиями по целому списку вопросов. И по беспризорникам, по этому жуткому бедствию российскому, павшему на головы детей от сталинской коллективизации, ему подавай факты, а так он не верит!

Сейчас готовлю статью, в которой я ему воздам по полной, будут ему, и факты, и все там будет!..

Неагент09   18.11.2019 16:57   Заявить о нарушении
Жду Вашу публикацию. Я доверяю Вам

Владимир Шаповал   18.11.2019 21:16   Заявить о нарушении