Олег Зубов - полученные рецензии

Спасибо.

Олег Зубов   03.04.2024 13:49   Заявить о нарушении

Сергей вы сами то поняли что написали? Вы там моей фиги не где не увидели?

Олег Зубов   25.12.2023 19:59   Заявить о нарушении

А разве "Вы" где то упомянуты в рецензии?

Сергей Пометнев   25.12.2023 20:06   Заявить о нарушении

Вы использовали строки из моего текста //Я не креационист. Не разделяю убеждений в том, что Бог сотворил мир за настоящих шесть суток-тысячелетий. У этого убеждения слишком много очевидных противоречий и недостатков//

Олег Зубов   25.12.2023 20:54   Заявить о нарушении

Вот этот текст и явился триггером для написания рецензии, речь в которой идет лишь о принципе, который вытекает из слов «я не креационист».
Если в приведенном тексте сокрыта некая Ваша «фига», то покажите её, так как она мне пока не видна.

Или Вы просто не согласны с теми тезисами, которые прозвучали в рецензии?

Сергей Пометнев   25.12.2023 21:14   Заявить о нарушении

// Далее, отвергает то, что солнце остановилось на сутки при Иисусе Навине, и т.д.
Все это подкрепляет «неопровержимыми» научными «доказательствами» невозможности таковых событий.//

- Возможно локально в Иудее Солнце и остановилось на сутки при Иисусе Навине.
Над территорией Иудеи.
Чудо.
Локальное чудо.

Но если бы Солнце остановилось бы на сутки по всей Земле, то такой феномен обязательно остался бы незамеченный и нашёл бы отражение и в исторических хрониках многих других народов, а нигде, кроме Ветхого Завета, это не случилось.
И инерция движения Земли, если бы поезд вдруг резко остановился - это не прошло бы незамеченным для пассажиров со всего внезапно остаеовившегося земного поезда.
Или Вы считаете, что Солнце вращается вокруг Земли?

А во всех других уголках Земли все другие народы этого феномена не приметили.

То есть это напоминает локальное чудо, а не геологический процесс резкой остановки вращения Земли вокруг своей оси.

А миллиардолетний возраст Земли настолько очевиден, что даже детки из православных гимназий, сходив по Пушкинской карте на каникулах на "Три богатыря и Пуп Земли" и посмотрев там на далёкое-далёкое прошлое со всевозможными тамошними динозаврами и на приключения трёх богатырей там, не раз почешат затылок - а стоит ли отвергать всё богатое гекатомбами палеонтологических фактов здание науки об очень древней многомиллионнолетней сложной истории развития жизни на Земле в угоду младоземельным трактовщикам Шестоднева и их примитивному буквалистскому пониманию предыстории Мироздания?

Ирина Родионова-Атеистка   06.01.2024 08:24   Заявить о нарушении

Добрый день Ирина. Не стоит так вот утверждать что не было того то и того то потому что такого быть не могло. Вы говорите что не один народ не упоминает о таком событии как остановка солнца. Не совсем так. Несколько народов всё же говорят что такое событие они помнят. К тому же не говорится об остановке вращения земли вокруг оси тем более на целые сутки. Речь идёт о том что видел наблюдатель. Могло ли это продолжаться целый день? Тоже вряд ли. Но вы спросите у людей которые прошли через ад войны. Они вам расскажут о том что иногда один бой длиной в несколько часов мог длиться и поболее чем один день. Так им казалось при стрессовой ситуации. Но на самом деле день такой был.

Олег Зубов   06.01.2024 15:28   Заявить о нарушении

Я поняла Вас, уважаемый Олег.
И я согласна с Вами, что наблюдатель вполне мог видеть или воспринимать остановку Солнца тогда и там.

Я лишь теоретически рассмотрела геологически-буквалистскую трактовку этого как остановку Богом более чем на сутки самого вращения Земли вокруг её оси, и пришла к выводу, что трактовать повествование об Иисусе Навине как несомненный факт механической остановки физического инерционного процесса самого маховика Земли не правильно, стоит вначале поискать более научно-адекватные интерпретации этого ветхозаветного события, как, собственно, Вы и сделали, выдвинув интересное вполне здравое умное и логичное объяснение.

Вот отсюда и берутся в нашем 21 веке такие типы как активист "Божьей Воли" Царионов-Энтео, утверждающий, что православным надо веровать и сейчас исключительно в то, что Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот, а то мол в противном случае не по Библии будет, отступление от Слова Божиего, а значит и отпадение от Христовой Церкви получится.

С уважением,

Ирина Родионова-Атеистка   06.01.2024 16:26   Заявить о нарушении

// И инерция движения Земли, если бы поезд вдруг резко остановился - это не прошло бы незамеченным для пассажиров со всего внезапно остаеовившегося земного поезда.//

Не совсем так.

Наш «единый» мир не такой уж и единый. В нем действуют три системы физических законов: микромир, макромир, мегамир.
Законы одного «мира» не всегда действуют в другом.
Человек живет и воспринимает события в рамках законов макромира, а остановка планеты, это действие на уровне мегамира. Поэтому пример с поездом здесь не работает.

Если Вы возьмете в руки мяч покрытый пылью, и будете вращать его со скоростью один оборот в сутки, а потом «резко» его остановите, то пыль с мяча не слетит, это понятно даже школьнику.
На фоне планеты, мы с вами такая же «пыль», поэтому с нами ничего не случиться. Мир (человек) даже не заметит таковой остановки.
Возможно, какие то последствия для планеты будут, но с точки зрения обывателя, это не выйдет за рамки обычных природных явлений.

// Или Вы считаете, что Солнце вращается вокруг Земли?//

В нашем мире все относительно. И что бы понять, что относительно чего вращается или происходит в этом мире, необходимо выйти за рамки самой «системы», то есть, за рамки вселенной (нужен независимый, объективный взгляд со стороны). Человек сделать этого не в состоянии (это прерогатива Бога), а значит и дать объективный ответ на вопрос, что вокруг чего вращается на самом деле, нам не дано (по крайней мере, в этой жизни), что бы ни говорили на эту тему «ученые» нашего «макромира». И я, то же не знаю ответа на этот вопрос.

С научной точки зрения, гелиоцентрическая система такая же «рабочая» как и геоцентрическая, только, в плане физики, описывается более сложными уравнениями.
Зачастую очевидное, на деле, не так уж и очевидно.

Но, вопрос в рецензии был не о том.
С точки зрения науки, накормить пятью хлебами тысячи человек невозможно, как невозможно и ходить по воде…
Но, например, в отличии от Библейского «антинаучного» факта Всемирного Потопа, данные Евангельские факты, «образованными» верующими сомнению не подвергаются.
А почему?
Дело в банальном лицемерии.

Если вы сомневаетесь в том, что Бог сотворил мир за шесть дней, или остановил солнце (вращение земли), или назовете Всемирный Потоп локальным наводнением, то вас за это не «отлучат» от Церкви, так как большинство из священноначалия и современных «законоучителей» и сами в этом сомневаются. Поэтому, в этом случае, «верующие» (а по сути, неверующие) так смело и выражают свое неверие Богу.

А вот если вы прилюдно заявите о том, что не верите Евангельским чудесам Иисуса Христа (которые тоже антинаучны), то вас «выставят» за двери Церкви. Да и сам «верующий», сомневаясь в Евангельских чудесах, в плане собственных убеждений начинает чувствовать себя некомфортно.
Вот этот страх, быть отлученным (как церковным обществом, так и самим собой) от единства верующих, и является катализатором лицемерной веры множества современных верующих, которые (как бы) верят в Воскресение Христа и в то же время, не верят в Творение мира за шесть дней.

Верить в Бога и верить Богу, это не одно и то же.
Адам верил в Бога, и даже знал Его, но не поверил Богу, и … потерял Рай.
Авраам же, «поверил Богу, и это вменилось ему в праведность»
(Гал.3:6)

Я очень надеюсь, что хоть некоторые из «деток православных гимназий», о которых Вы упомянули, с возрастом придут в «меру разума» и все же поверят Богу, отринув свое детское восприятие окружающего мира.

Сергей Пометнев   07.01.2024 14:05   Заявить о нарушении

С Рождеством Христовым Вас, уважаемый батюшка Сергий!

Ирина Родионова-Атеистка   07.01.2024 21:52   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Светлана! Слово "учебник" в данном случае образное. Не в коем случае не отрицаю Библию. Более того, считаю её самой полезной книгой в истории человечества. Если вы заметили я пытаюсь "расшифровать" так сказать, то что многим, даже просвещённым людям, некоторые стихи и главы, с моей точки зрения, сравнивая события в истории Земли с тем что написано в Святом Писании. Насчёт того что православие бывает "своё" отвечу так - Человек не пытающийся понять то что он читает, слышит, видит и осязает проводит время впустую. Так кстати создают фанатиков и террористов. Спасибо за вопрос.

Олег Зубов   28.11.2023 14:14   Заявить о нарушении

Собственным усилием непостижимое не постичь.

Светлана Энь   28.11.2023 14:24   Заявить о нарушении

Уважаемая Светлана, говоря о переписываниях (будет корректнее о переводах) Библии, Олег видимо имеет в виду, что начало книги Бытие переводчики и толкователи интерпретировали в духе буквалитской младоземельно-креационистской интерпретации Шестоднева и толкования в книге Бытие значения древнееврейского слова "йом" и некоторых других слов:

// Вот вам первое разночтение между еврейским текстом и синодальным переводом –
«Мир был безвидным и необитаем. Мрак покрывал (водную) пучину, а поверхность вод трепетала от дыхания Элоhим» Берейшит Гл.1:2
«Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою». Бытие Гл.1:2

Библия — это как добытая и сваленная в кучу золотоносная порода. К сожалению, при добыче породу помяли, а потом несколько раз пересыпали и что-то при этом утеряли, а что-то в виде блестящих субстанций подсыпали из личных запасов.//

Дело в том, что я, как и Олег, мощно понимаю ставший уже притчей во языцех (и главным кричащим козырем для безбожников) вопиющий анагонизм между НАУЧНОЙ картиной мира и буквалистким пониманием архаичной младоземельно-креационистской картинки Мироздания, что очень титанически мешает приходу ко Христу (а в конечном итоге и к спасению во Христе) молодёжи научно-просвещённого 21 века!

И я сама встречала немало образованных и элементарно научно эрудированных людей самого разного возраста, которые долго не могли прийти ко Христу (а многие так в итоге и не пришли), только потому, что кто-то запудрил им мозги, что якобы настоящее христианство и истинный Христос=простецки веровать в то, что мирозданию всего лишь менее 7,8 тысяч лет, а вовсе не миллиарды лет!

С уважением,

Аня Гриневская   29.11.2023 09:48   Заявить о нарушении

Анна, спасибо за поддержку!

Олег Зубов   29.11.2023 23:28   Заявить о нарушении

Можно ли быть православным человеком без фанатизма?
Вполне.
Наглядный пример православного человека без фанатизма - великий А. К. Толстой, современник Игнатия Брянченинова.
Вот что он писал царскому цензору:

Правда ль это, что я слышу?
Молвят овамо и семо:
Огорчает очень Мишу
Будто Дарвина система?

Полно, Миша!
Ты не сетуй!
Без хвоста твоя ведь жопа,
Так тебе обиды нету
В том, что было до потопа.

Всход наук не в нашей власти,
Мы их зёрна только сеем;
И Коперник ведь отчасти
Разошёлся с Моисеем.

Ты ж, еврейское преданье
С видом нянюшки лелея,
Ты б уж должен в заседанье
Запретить и Галилея.

Если ж ты допустишь здраво,
Что равны в науке мненья -
Твой контроль с какого права?
Был ли ты при сотворенье?

Отчего б не понемногу
Введены во бытие мы?
И не хочешь ли уж богу
Ты предписывать приёмы?

Способ, как творил Создатель,
Что считал он боле кстати,
Знать не может председатель
Комитета по печати.

Ограничивать так смело
Всесторонность Божьей власти -
Ведь такое, Миша, дело
Пахнет ересью отчасти!

Ведь подобные примеры
Подавать - неосторожно,
И тебя за скудость веры
В Соловки сослать бы можно!

Да и в прошлом нет причины
Нам искать большого ранга,
И, по мне, шматина глины
Не знатней орангутанга.

Но на миг положим даже:
Дарвин глупость порет просто -
Ведь твоё гоненье гаже
Всяких глупостей раз во сто!

Нигилистов, что ли, знамя
Видишь ты в его системе?
Но святая сила с нами!
Что меж Дарвином и теми?

От скотов нас Дарвин хочет
До людской возвесть средины - Нигилисты же хлопочут,
Чтоб мы сделались скотины.

В них не знамя, а прямое Подтвержденье дарвинизма ,
И сквозят в их диком строе
Все симптомы атавизма:

Грязны, неучи, бесстыдны, Самомнительны и едки,
Эти люди очевидно
Норовят в свои же предки.

А что в Дарвина идеи
Оба пола разубраны -
Это бармы архирея
Вздели те же обезьяны.

Чем же Дарвин тут виновен?
Верь мне: гнев в себе утиша,
Из-за взбалмошных поповен
Не гони его ты, Миша!

И ещё тебе одно я
Здесь прибавлю, многочтимый:
Не Китайскою стеною
От людей отделены мы.

С Ломоносовым наука
Пережив у нас зачаток,
Проникает к нам без стука
Мимо всех твоих рогаток,

Льёт на мир потоки света
И, следя, как в тьме лазурной
Ходят Божии планеты
Без инструкции цензурной,

Кажет нам, как та же сила,
Но в иную плоть одета,
В область разума вступила,
Не спросясь у Комитета.

Брось же, Миша, устрашенья,
У науки нрав не робкий,
Не заткнешь её теченья
Ты своей дрянною пробкой!

Толстой А.К., Собрание сочинений в 5-ти томах, Том 1, М., «Терра», 2001, с. 280.

Нина Борисовна Кумжина   29.07.2023 08:58   Заявить о нарушении

Ваше саркастическое со смехом "Угу )))" должно было подсказать мне что вы знаете больше чем минимум я. Но судя по вашим вопросам вы не знаете ответов на простые вопросы. А ваше - на дискуссии нет ни времени, не желание говорит о вашем высокомерии. Мне бы стоилопроигнорировать вас как интернетовского троля, но я не стану. Отвечу на ваши вопросы потому как думаю, что те кто прочёл ваш комментарий тоже ждут ответа.
"...в каком виде Господь сотворил Адама - с хвостом или же без?"
"Откуда и куда должен был эволюционировать Адам созданый по Образу и Подобию Божию?"
С хвостом или без я не в курсе. Не присутствовал в это время в месте Творения. Предпологаю что вы то точно знаете. Поделитесь если что. По всей видимости вы задали такой вопрос потому что думаете что раз по Образу и Подобию то и хвоста быть точно не могло. Тогда обратите внимание на эмбрион человека на первой и второй стадии развития. Кроме того, а кто сказал что человек копия своего Творца? Что он его клон? Если бы вы читали Библию то наверное бы помнили что человек не может как Бог - Быть бессмертным. Гореть на терновом кусте. Быть вездесущим. Лечить людей прикосновением руки.Про фанатизм могу сказать следующее - Я не выполняю с доскональностью все предписания православной церкви. Не считаю святым Николая Второго. Не требую от окружающих меня людей верить в Бога. Я простой, самый что нинаесть обычный человек верующий в Бога.
"Ученый, практик, проводивший операции на мозге."
Первые известные трепанации мозга проходили ещё 6500 лет назад. И что?
В общем у меня нет времени на дисскусии. Думаю что и этого достаточно.

Олег Зубов   29.07.2023 13:41   Заявить о нарушении

Олегу.

"Угу" было по поводу того, что данная публикации прям продолжение ранее мной прочитанного у другого автора, который как раз и говорил о возможном наличии хвоста. Наличие хвоста говорит и о уровне развития гм, о наличии или отсутствии разумности. И если вспомнить о "по образу и подобию", то дискутировать точно не о чем, потому что получается тупик. Насколько я понимаю, функция развития у Творца отсутствует, да и за ненадобностью.Поскольку совершенен.
Никто и не требует фанатично исполнять, не фанатично надо, а с рассуждением, но исполнять, а не оправдывать неисполнение. Просто где вы (ратуюшие за "не до фанатизма") встречаете на каждом шагу фанатиков?
И интересно, священство тогда относится к фанатичным или как?

Это хорошо, что дискуссии не будет. Я предполагала, что ответа на вопрос откуда и куда эволюционировать Адаму не будет.

Причем тут трепанации семитысячелетней давности? Речь о том, что свт. Лука человек образованный, человек науки, и знает необозримо больше не только по сравнению со мной, но и пр ср. С Вами. Тем более, что мы обычные люди, а он священник и прославленый (разумеется потом, я в курсе, а то вдруг еще одну глупую придиркууслышу) в лике святых.

Я воспринимаю библейский текст о сотворении буквально, поэтому что тут добавлять. Добавлять должны те, кто против такого прочтения. Но добавить чего-то определенного видимо особо нне получается.

Да, по поводу "Кроме того, а кто сказал что человек копия своего Творца? Что он его клон? " -
Почему тогда так уверенно заявляется о корреляции с обезьяной на основании похожести эмбриона?

Вот это вообще ввергло в непонимание - "Если бы вы читали Библию то наверное бы помнили что человек не может как Бог - Быть бессмертным"
Т.е те, кто не читал Библию, уверены в бессмертии человека (и во всем далее перечисленном)?

Спасибо , что уделили время и ответили.

Светлана Энь   29.07.2023 18:41   Заявить о нарушении

Нине.

Блеск. Для полноты картинки надо еще было добавить о, к сожалению, увлечении графа спиритизмом и о том, что сам он, говоря о своей вере, говорил, " я верю, что Он несомненно есть, но...".

А как известно, "да будет ваше да - да, а нет - нет. А прочее от лукавого".

В общем, сам Козьма Прутков мало таки похож на своего современника свт Игнатия Брянчанинова (касательно веры и отношения к ней).

Светлана Энь   29.07.2023 19:16   Заявить о нарушении

Но я бы не стала ставить в пример (в отношении и понимании веры) человека искусства. Поскольку в первую очередь там реализация страстной части человеческой натуры, и только потом творческой. "Талант не соврет" только отчасти верно, суть в том, кому и чему талант служит.

Ну и мне из шедевра не совсем понятно, как отрицание дарвинизма приравнивает человека к скотам?

А стиль изложения...
Если б кто выложил без указания авторства, диагностировали бы как желание потролить))

Светлана Энь   29.07.2023 19:39   Заявить о нарушении

Светлана, а человека какой сферы деятельности в пример прикажете ставить - заядлого курильщика самодержца Николая Второго, набившего себе на плече "православное" тату змия-дракона (легко проверить, полно подлинных фото Николая Второго с тату)?
Очень интересна и увлекательна его личная переписка с Матильдой Кшесинской, где он сам собственной рукой своим подчеком пишет о том, как он покидал опочивальню Матильды то в 4 часа ночи, то в 6 утра.
А днём, отоспавшись, в этот же период жизни он писал любовые письма юной тогда ещё несовершеннолетней Алисе, Алекс.
Той самой, у которой потом православный святой-страстотерпец (и, кстати, не менее талантливый врач, чем Лука-Валентин Войно-Ясенецкий - вспомним, что именно последний писал о репрессировавшей его большевистской советской власти и Сталину, почему его многие причисляют к "сергианам") Евгений Сергеевич Боткин поставил после её ложной беременности совершенно правильный медицинский диагноз - истерия, истерический невроз!
Про позор распутинщины я и не говорю...

Так что несакральное отношение уважаемого Олега к этому "помазаннику Божьему" как к бездарному на своём посту руководителю, типа М. С. Горбачёва своими политическими просчётами допустившего ослабление и дальнейший распад нашего Отечества, я тоже разделяю и поддерживаю.

Спасибо, Светлана, за Ваши пояснения, что Вы слишком буквально без иносказаний и дополнительных более глубоких смысловых пластов воспринимаете первые главы ветхозаветной книги "Бытие" и, в отличие от древнего мудреца Хоттабыча, так прикольно блестнувшего в двадцатом веке на школьном уроке географии, не намерены изучать какую-либо более современную информацию о том, как устроен этот мир и какова на самом деле великая архисложная история его прошлого формирования, а ограничитесь источниками о мире, располагавшими лишь крайне архаичными знаниями времён до основания Рима.
Похоже в школе вы не учились.
А если бы Вы там учились, то понимали бы, что современные знания свидетельствуют как раз о сотворении Богом такого невероятно гармонично-разумного грандиозного мироздания, о котором настоящим авторам начала ветхозаветной книги "Бытие" (хорошо условно известным в библеистике как Ягвист и Элохист) очень трудно было бы вообразить как сынам своего далёкого патриархального времени!
Сынами и мудрецам своего времени.
Персонаж Хоттабыч тоже был мудрецом своего времени, как и эти реальные люди.
Убеждена, что перенесись Ягвист и Элохист сюда в двадцать первый век на машине времени, они сели бы за современные учебники и научные статьи и изрядно поменяли бы меогие свои древние представления о мире, в отличие от Вас, Светлана.
Христианство - живое учение, а не набор мёртвых косных анахнонизмов.
И вообще святые отцы учили принципу: единство - в главном, свобода - в остальном.
В том числе и в смелости благочестивого грамотного мышления, с подключением и логики и чуйки и интуиции и подсказок Духа Святого изнутри человека.
А не так, что раз Трулльский собор когда-то постановил не обращаться за медицинской помощью к врачам-евреям и обращающихся к ним предать анафеме, то значит надо теперь в двадцать первом веке игнорировать участкового терапевта еврейской принадлежности.
Нет, это не так.
И сами наши православные священники и к врачам-евреям обращаются и в израильские клиники спокойно ездят.
Не только человеческие эмбрионы, но и некоторые новорождённые иногда имеют атавизм - хвостик, потом младенцам его ампутируют.

Нина Борисовна Кумжина   30.07.2023 06:40   Заявить о нарушении