Евгения Шапиро - написанные рецензии

Спасибо дорогая не болей...

Галина Польняк   11.01.2021 21:46   Заявить о нарушении

спасибо, Евгения :)

Светлая Ночка   12.01.2021 04:44   Заявить о нарушении

Евгения, страница не чужая, а дружественная. Если "чужая" вы употребили в том смысле, что она не ваша, то позвольте полюбопытствовать, у МШ в архиве тоже ваших прои не будет? Как это уже надоело. Если страницу МШ назовешь чужой - ты глупец, если Альма-матер, К2 - молодец. Я так понимаю, вы сюда, чтобы вам сказали что-то. Не знаю, кто что скажет. У меня такое вот родилось. Пойду Шевчука послушаю "Еду я на родину", вот человек был молодец, хорошие песни пел.

Михаил Троекуров   09.01.2021 11:04   Заявить о нарушении

С формальной точки зрения (с юридической), с точки зрения соблюдения авторских прав Евгения права (извините за тавтологию). Да и по правилам Прозы запрещено на своей странице публиковать чужие произведения, за это страницу могут заблокировать. И попробуйте доказать, что эта страница - общая. Формально ведь это тоже не так. Достаточно одного недоброжелателя, одного доноса. И если ранее попадавшиеся в ЧС соблюдали некий кодекс чести и стучать для них было ходом невозможным и немыслимым, то в сегодняшних я не уверена, больно уж мелочны. Обратного хода, как правило, не бывает. И не важно, что все опубликованные произведения с указанием авторства. Для инквизиции этот факт не имеет значения. Я такие истории здесь уже наблюдала(
Огорчает другое - так от К2 ничего не останется.
Как ничего не остаётся на странице МШ, ни следа от прошедших конкурсов, ни следа от «школ».
Выход.
Страницу придётся переформатировать. Произведения убрать, оставить ссылки. Как быть с теми, кого уже нет или кто закрыл свои страницы? Я не знаю. Может, кому-то умная мысля придёт.
Помните фильм «Мы так любили друг друга»? Говорят, времена меняются и меняются люди. Нет, ровно наоборот: меняются люди, и они меняют времена.

Евгения Кордова   09.01.2021 12:06   Заявить о нарушении

Моё предложение - либо закрыть страницу Архива (Автор закрыл страницу), как это сделала Ива с Энциклопедией к2, либо дать ключи Шапиро и пусть сама удаляет все свои тексты за 9 лет. А заодно и всех, кто тоже озаботился авторскими правами или неприятием политики к2. То одна - удали, то другая, завтра прискачет третья, через неделю четвертая и далее. Важно нАчать, как говорил Горбачев.
Каждый текст удаляется отдельно, со введением циферок и подтверждением. "Вы хотите удалить этот текст? Да, хочу". И так сто раз. Или сколько там текстов в Архиве? Зарплату за это дело никто не платит.

на Шпинеле тоже Архив есть. Только его не афишируют ))) И тексты Шапиро там висят.

Света Малышева   09.01.2021 12:17   Заявить о нарушении

Ключевое слово «не афишируют». Не афишируют - не придерёшься.

Евгения Кордова   09.01.2021 12:27   Заявить о нарушении

Чёрт...
Застрелиться или яду выпить?

Наталья Козаченко   09.01.2021 12:36   Заявить о нарушении

так на прозе.ру же находится. т.е. если что обвинить авторов во вторичности смогут. чё-та смех разбирает ))))

Света Малышева   09.01.2021 12:42   Заявить о нарушении

"...да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого" (с)

Вот о чём я хочу попросить всех: люди, дайте себе труд задуматься о том, что вы делаете и говорите, зачем и почему.

Можно пытаться переписывать историю, изымать и вымарывать из архивов, можно и архив спалить к чёртовой матери. Некоторые и дома свои палят, по принципу "так не доставайся же ты никому". Потом спохватываются. Только если в родные стены можно вернуться и продолжить там жить дальше, то в сгоревшее до тла уже не вселишься. Ибо некуда. Нет уже стен, и ничего нет. И поздно вздыхать, лить слёзы и локти кусать.

Да, я могу сейчас потратить несколько часов личного времени и убрать из архива Женины прои, как уже сделала это для Софьи. Потом придёт очередной спохватившийся или шибко обиженный и попросит о том же. А что, время-то не своё - не жалко, мне помнить незачем - так и вам ни к чему.

Я могу поступить ещё проще. Закрыть страницу "Архив К2". По типу: нет объекта, нет проблемы.

Я хочу сейчас услышать, кому от этого станет легче дышать и почему. Ну, по большому счёту, у нас там лежат прои которые могут претендовать на Пулитцеровскую премию? Мы все такие великие, знаменитые и связанные договорами с издательствами? Нам за то, что прои лежат в архиве миллионные неустойки платить придётся или контракты на хренову тучу долларов срываются? Что?! Я хочу знать чёрт возьми!

А если вы хотите знать моё мнение, то такие вот требования - это от лукавого.


Чёрная Палочка   09.01.2021 12:43   Заявить о нарушении

Плохие настали времена.
У меня первая мысль была на просьбу(?) Евгении - об авторских правах, ибо она автор печатающийся. Но до сих пор почему-то эта тема не всплывала.
Женя Кордова - как ты права про времена, которые делают люди.
Люди стали другие, это точно.
Первые исчезновения произошли с уходом Ивы - она унесла свои значимые тексты.
Потом пошли исчезновения рецензий ведущего семинара на Конкурсанте.
Потом исчезла Энциклопедия К2, на которую ведущий семинара часто ссылался.
Исчезают многие материалы на Шпинели, да тексты есть в Архиве Шпинели, но только конкурсные тексты, не более того.
Интересно, будет ли аналогичная просьба и там?
Ведь проблема авторских прав не ограничивается Архивом К2.

Есть некая закономерность в атаке на К2 и мне не хочется искать источник, потому что я предполагаю ответ. И он меня пугает.

А как быть, если под рецензией одного из авторов обсуждали попутно и текст другого участника конкурса?

Куда исчезнут все наши рецензии и комментарии?
Даже если я попытаюсь скопировать разборы под своими текстами, то в других ветках будет утрачено навсегда?
Идти и удалять все свои реплики?
А как удалить, если написаны они были под конкурсными псевдонимами?

Понимает ли виновник(ца) этого снежного кома, что будет происходить? Я не ЕШ имею в виду.

Наталья Козаченко   09.01.2021 12:46   Заявить о нарушении

Я поместила здесь пост по требованию Лины. Которая желала это сделать публично.
До 2015 года я была архивариусом: занималась перемещением текстов с к2 в Архив. С 2015 года, когда с меня захотели, чтобы я ещё и Книжную лавку запихнула в Архивный дневник - я от этого отказалась. Поэтому, если вы дадите мне сейчас пароль страницы - я могу это сделать сама. Могу сделать это совместно с Линой: пройтись по темам и сказать, что удалять. Зачем ждать каких-то нехороших людей, я решила подчистить хвосты сейчас. Надеюсь, это моё право.
В 2015 году ни один не поинтересовался, почему я отказалась? А сейчас это всех озаботило?
Сашу я уже попросила не помещать мой рассказ в архив её страницы МШ - она согласилась.
Вам надо искать врагов? Это ваше право. Сегодня я считаю, что мои рассказы не должны быть изначально на чужой странице. Все страницы, которые не мои - чужие.

Евгения Шапиро   09.01.2021 16:19   Заявить о нарушении

а я имею в виду ЕШ, т.е Евгению Шапиро и не только её. Чёрт, как же это противно, мелочно, глупо. Сочувствую странице Шпинель, что там кучкуются таки люди.
А Бланкар не надо блокировать. Пусть бы висела здесь, как портрет сами знаете чего. Дружественности проекта, наверное.

Елизавета Григ   09.01.2021 16:26   Заявить о нарушении

А у меня есть другая версия, почему вы отказались в 2015 году. Она с вашей ни разу не совпадает )) Но где вы, Евгения, вообще увидели в этой ветке речь о том, что вы были когда-то архивариусом и перестали им быть пять лет назад? Здесь ведь о другом совсем.
Хотя я-то как раз понимаю, что именно в вас так долго "болит".

Света Малышева   09.01.2021 16:28   Заявить о нарушении

Да, Женя, я попросила тебя, как и Софью, сделать заявление гласно, прямо и открыто.
Потому что Архив не моя собственность, и всё, что там размещено, связано не только с твоими произведениями. Там, под этими прои, километры обсуждений, которые после удаления прои восстановить будет уже невозможно. Никогда.
Я удалю твои прои, раз ты на этом настаиваешь, но я хочу, чтобы ты и все остальные знали и понимали:
К2 - площадка, где приветствуется гласность и открытость. Если кто-то желает убрать что-то из Архива пусть заявляет об этом вот так - прямо и ясно. Чтобы все знали чьи произведения и по какой причине убраны из архива.

Чёрная Палочка   09.01.2021 16:35   Заявить о нарушении

А что, Света, я имею право говорить только то, что вам кажется правильным?
Что хотела, то и сказала. И есть тот, кто пытался меня озадачить дневником Архива, после которого я ушла.
Есть причина, почему озаботилась этим сейчас. Но это моё личное дело, объяснять не собираюсь.
Первый, кто меня удивил, Света, это были вы - потому что именно вы показали этому пример - вы сразу удаляли свои рассказы из Архива по окончании конкурса - вам виднее кто это делал по вашей просьбе.

Евгения Шапиро   09.01.2021 16:39   Заявить о нарушении

Лизе:
Бланкар сама в ЧС попросилась прямо и открыто, обратившись лично ко мне на странице МШ. При этом она так же открыто заявила, что просто развлекается и там, и тут.
Мой принцип - троллей не кормить и в дом не пускать.
Иначе в доме бедлам воцарится и дом рухнет.
Мы это уже наблюдали, к сожалению. Из печального опыта прошлого нужно извлекать уроки.


Чёрная Палочка   09.01.2021 16:40   Заявить о нарушении

Спасибо, Лина. Меня в обсуждении больше нет.

Евгения Шапиро   09.01.2021 16:41   Заявить о нарушении

Я знаю, что болит, Света. Когда "великого писателя" уличают в глупости - и в авторских текстах и в рецензиях, это больно и хочется смыться туда, где глупость деликатно не замечают или даже соглашаются с ней.

Елизавета Григ   09.01.2021 16:42   Заявить о нарушении

Лина, но странице у Бланкар всё висит.То есть она решила поизгаляться исподтишка?
Класс!!

Елизавета Григ   09.01.2021 16:46   Заявить о нарушении

Елизавета, что вы? Я не пишу изпод, наоборот - открыто. Странные вы какие-то. Ругаю - истерики, хвалю - истерики.
Очень интересная дискуссия. Продолжайте в том же духе.

Ольга Бланкар   09.01.2021 16:54   Заявить о нарушении

Лина, рецензии после удаления прои никуда не исчезают. Скопируй ссылки на обсуждения, и всё будет доступно после удаления текстов.

Евгении: я не удаляла, а просила не ставить. Потому что во-первых, активно печаталась в те годы и думала о некоторых моментах заранее, а не спустя пять лет, а во-вторых, были работы, за которые мне было бы стыдно, останься текст в Архиве. Например, "Завещание Сафо". Я и отдавала его в Литклинику на растерзание без сомнений, потому что это абсолютный кошмар начинающего автора )) Я тоже была когда-то начинающим автором. Мне его было не жалко, и я смеялась вместе со всеми, но в то же время пыталась понять, стоит ли его реанимировать или оставить как дань прошлому. Само собой, таким вещам не место в общем доступе. Еще один того же уровня, подумав, убирать не стала. Лабораторная работа. Потому что я его у себя в компе перетасовала так, что уже не узнаешь.
А в Архиве он в первозданном виде, так сказать. Такая камера хранения. Пусть будет.
ну а думку всем авторам включать надо перед подачей текста на конкурс.
Закройте свою страницу, разместите рассказ под условным названием "123" ,а через секунду удалите. Откройте страницу. Всё. авторские права ваши первые. А всех остальных площадок вторые, третьи.

Света Малышева   09.01.2021 16:55   Заявить о нарушении

Света, а смысл в рецензиях, при отсутствии самого текста?
Это будет разговор о чём и зачем?

Чёрная Палочка   09.01.2021 17:12   Заявить о нарушении

Лиза:
\\где глупость деликатно не замечают или даже соглашаются с ней.\\

В личке мы кое-с-кем мельком обсудили парочку типа-сильных рассказов с МШ. Сильные они исключительно на фоне слабых, коих на МШ большинство (а откуда им взяться, сильным-то, авторы всё те же, что и на к2).
Если бы "Пустошь" Душкиной обсуждали на к2, я бы сказала, что текст пуст, как и текст Рыбки. Они оба хорошо написаны, но оба - ни о чем. Первый повторяет историю реки Стикс и знаменитого Харона, т.е. нового ничего. И ни у кого почему-то не возникла мысль поинтересоваться, кто там пресловутый прота-, а кто антагонист. Так же, как и о конфликте речь почему-то не зашла, а надо бы (ну, раз там оба героя друг с другом согласны, и парнишка год смиренно ждал поклажи в могилу, то в чем конфликт-то?), и об идее кто-то тихо только пискнул - а она какая? :)) Все умрём, и раз надо, значит надо. Обалдеть какая идея свежая. Смеюсь.
А почему никто не спросил о таких вещах? А потому что зачем спугивать с площадки потенциально сильно автора. Пусть будет. Такой себе отличник среди троечников. Зато как всё тепло и сладко :)))
Так что тут все "великие", и все "учат". Когда это выгодно. А когда нет, то тихо помалкивают в тряпочку.

Света Малышева   09.01.2021 17:15   Заявить о нарушении

Лина, я о том, что рецензии никуда не деваются. А уж кому они нужны, дело десятое.

Света Малышева   09.01.2021 17:17   Заявить о нарушении

Лиза, то, что висит у Ольги на личной странице - ее собственность. Дорога ей такая собственность и доставляет удовольствие - на здоровье. Ещё кому-то интересно её творчество, опять же, общению по интересам зелёный свет, но на её странице.

Чёрная Палочка   09.01.2021 17:18   Заявить о нарушении

о Пустоши. Вроде как неудобно обсуждать за глаза, но выхода нет. Здесь напишу.
Я всегда за то, что, если ты можешь тремя словами написать идею произведения, перечислить антагонистов и протагонистов, конфликт,то и писать само произведения нет никакой надобности. Наверное, это такой случай, не знаю. Я о другом. Все дружно восхитились, хотя мало кто понял. И не спросил никто о нашей любимой триаде, и МБ тоже восхитился и ничего толком не сказала. А хотелось бы разбора на предмет идеи и тд. Странно это.

Елизавета Григ   09.01.2021 17:36   Заявить о нарушении

Лиза, а какие идеи в произведениях Лавкрафта?

Чёрная Палочка   09.01.2021 17:50   Заявить о нарушении

Лина, дело в том, что никто не понял, о чём рассказ. Никто! А вдруг по замыслу автора она есть, идея?
И ни одного вопроса! Все такие умные? А столько разговоров-школ о конфликте, триаде и тд до этого велось.Зачем они?

Елизавета Григ   09.01.2021 18:01   Заявить о нарушении

Девочки, да ладно вам, рассказ хороший, своеобычный.
Я совсем не могла о нём говорить, потому что он как-то трагически совпал с уходом Лазаря.
Лиз, ну идея же очень проста: мертвым не место среди живых, и даже в промежуточном мире, коим представлена Пустошь, где в реальности, выстроенной автором, собираются не смирившиеся со смертью, им тоже не место, они должны быть похоронены. Богу богово, кесарю кесарево, или, как дважды упомянуто в рассказе, должен быть порядок.
Протагонист-антагонист, мне кажется, на выбор читателя, а почему нет?
Если протагонист Магда, то её интенции побеждают, она достигает своей цели путём постепенного убеждения своего условного противника в необходимости быть похороненным и правильности этого действа. Происходит это убеждение постепенно в процессе и результате совместной деятельности по подготовке к следующему "урожаю"))).
Если протагонист погибший юноша, то он проигрывает. Достигается это за счет осознания им неотвратимости и правильности (см. выше)))

Евгения Кордова   09.01.2021 18:35   Заявить о нарушении

Конфликт между ними: он хочет жить, она хочет его похоронить.

Евгения Кордова   09.01.2021 18:36   Заявить о нарушении

Да нет там конфликта. Он весь год ей помогает. А потом в положенный срок укладывается спать.

Света Малышева   09.01.2021 18:39   Заявить о нарушении

Света, я не согласна - конфликт вялотекущий, подспудный, на уровне скрытых желаний, но он есть.

Евгения Кордова   09.01.2021 18:43   Заявить о нарушении

вот такого разговора там и не было))

Елизавета Григ   09.01.2021 18:48   Заявить о нарушении

Нет, не вялотекущий, а неявный, так правильнее.

Евгения Кордова   09.01.2021 18:49   Заявить о нарушении

Я читаю ваши реплики и вот о чём подумала(о Пустоши): конфликт всё-таки есть, неявный, соглашусь.
И это как раз иллюстрация внутреннего через внешнее.

Наталья Козаченко   09.01.2021 18:53   Заявить о нарушении

для замаха на рупь удар на копейку (вялотекущую) - это не успех, а провал.
этот текст схож с "Юбилеем". Сцена из бОльшего. Не самостоятельный законченный рассказ. Через два года после моего собственного шока от моей мини "По тусторону. Иное" я понимаю чувства Люды. Иногда пишется что-то вообще не с этого мира. Но это не делает текст рассказом.
Как миниатюра - жа, как рассказ - нет.
Нет ни идеи, ни конфликта, ни проблемы в общем=-то.
Ну и и не маг.реализм, конечно ) Мистика (Зоя там спрашивала, какой жанр у "Чужих" с Николь Кидман. Мистический триллер). А тут даже не триллер. Мелодрама, скорее всего. Мистическая. Но без внятного посыла. Типа - ну есть те, которые вовремя не уходят. И ждут своего 31 июня. Но в сказке "31 июня" показана любовь сквозь века. А здесь что? Мальчик вернется девочкой, чтобы продолжить дело ушедшей старухи. А ушедшей ли? Может, она тоже не захочет уходить, и мальчик будет ей помогать так же, как она ему. Но это (или другую драму) писать надо. А тут брошено в ямку. И все восхитились, как восхищаются лазерным шоу. Мельтешит всё, но как красиво-то! ))

Света Малышева   09.01.2021 18:56   Заявить о нарушении

конфликт здесь между неупокоенными душами и жизнью(или смертью)

Елизавета Григ   09.01.2021 19:02   Заявить о нарушении

Ну... не знаю, мне рассказ понравился, и показался законченным.
Да и, как по мне, нет там никакого мельтешения, всё очень лаконично, взвешенно и сдержанно.
И знаете, он у меня каким-то образом перекликнулся с рассказом... щас... вот -
Павел Морозовв "Не покидай меня". В своё время оч понравился этот рассказ, я потом рылась-рылась на странице, но ничего и близко похожего не нашла)

Евгения Кордова   09.01.2021 19:05   Заявить о нарушении

Ага, есть там конфликт, нет там конфликта, но ведь зацепило же вас. Помните, говорите, пытаетесь разбирать. Красиво? Безусловно красиво. Я, кстати, не зря Лавкрафта упомянула. Та же песня. Красиво, цепляет, не отпускает и полмира по нему фанатеет. А идея? А черт с ней, с идеей! У цветов какие идеи? Радуют глаза и душу. Вот и литературе есть такие прои, которые как цветы. Светлые, тёмные, разные. Какая польза от конфет? Удовольствие от процесса потребления. Вот и тут так.

Чёрная Палочка   09.01.2021 19:12   Заявить о нарушении

Ой, девочки, сорри, посмотрела рассказ, не тот, хотя и на ту же тему)
Если вспомню, потом скажу

Евгения Кордова   09.01.2021 19:21   Заявить о нарушении

Лизе:
ну и тогда надо вспомнить, посредством чего конфликты решаются. в данном случае на первый план должен выступать парень и его внутренняя борьба, а затем принятие ситуации. А текст мало того что сильно перемежается женщиной, так еще и двигает ее на первый план с ее рассуждениями о жизни\смерти, несмотря на его я-повествование. Это она рассуждает о том, о чем должен размышлять он. Ну раз уж (с твоей точки зрения) конфликт в неупокоенной душе и жизни\смерти.
Ты ж не сможешь решить –мой- внутренний конфликт. Так и старуха не может примирить парня с самим собой. Он должен прийти к этому сам. А автор как его к этому решению приводит? Через нее. Типа она может помочь ему извне. Но тогда это не ЕГО внутренне. Ну и далее по кругу. Какой конфликт предлагается рассматривать? )) Какое решение предлагает автор? И т.д. и т.п.

Лине:
Похоже на то, как авторы хватаются за соломинку: «Обсуждают, значит зацепило».
Вопрос – чем зацепило? Дельным или бездельным. Тут вот - меня – вторым.

Света Малышева   09.01.2021 19:26   Заявить о нарушении

Света, ну нельзя же всё рассматривать с точки зрения полезности. Да, работа для души должна быть, но ведь должно быть место и отдыху. Должно быть напряжение, но должна же быть и разрядка.

Чёрная Палочка   09.01.2021 19:34   Заявить о нарушении

Не знаю, Света, не готовая к обсуждению,я не разобралась в этом рассказе. думать надо.

Елизавета Григ   09.01.2021 19:36   Заявить о нарушении

по-моему, мы что-то не то делаем. Рассказ там был, а не здесь.

Елизавета Григ   09.01.2021 19:39   Заявить о нарушении

Мы говорим о рассказе, что в этом плохого и почему бы о нем не поговорить? Мы ж не личность автора обсуждаем.
Это по типу, если фильм у соседа посмотрели, то в своем доме о нем говорить нельзя?)) А как тогда быть с широким прокатом?
Рассказ - это безусловно творение автора, его детище. Но это ещё и опыт, осмысление и эмоции того, кто рассказ прочёл. Вот мы сейчас о своем опыте, осмыслении и эмоциях говорим. И ничего плохого в этом нет.

Чёрная Палочка   09.01.2021 19:46   Заявить о нарушении

Лина, извините пожалуйста, мне прям интересно стало, вы и в самом деле считаете, что у Лавкрафта нет идейной составляющей?)

Пономарев Денис   09.01.2021 20:38   Заявить о нарушении

Нет, Денис, я так не считаю. Но выделить эту составляющую лично мне сложно. При всём уважении и любви к его произведениям.

Чёрная Палочка   09.01.2021 21:05   Заявить о нарушении

Наверное я увлекаюсь образами и скольжу по поверхности, не пытаясь нырнуть вглубь.

Чёрная Палочка   09.01.2021 21:08   Заявить о нарушении

\\ну нельзя же всё рассматривать с точки зрения полезности.\\

Работы вроде Пустоши читаются обычно не развлечения для. А как раз ради некой полезности. Вот тоже удовольствие - читать об оторванных ногах просто так ) В таких текстах просто обязан быть смысл - ради чего всё это.
В новогодних эксах смысл не обязателен, это чисто отдых.

Света Малышева   09.01.2021 21:14   Заявить о нарушении

Привет всем. Вроде двадцатый закончился, но страсти(страстишки) не утихают: Ах, удалите мои прои, удалите... Мне смешно, возможно, чего-то не понимаю. Софья, теперь Евгения с таким же заявлением. Представляю - каково Лине - разгребаться в завалах страницы за 9 лет существования - произведения, обсуждения - последнее - особенно ценно для меня, например. А что - на произведения данных авторов кто-то покушался? Стырил идею, присвоил характеры, созданные автором, и вклинил в свои нетленки? Объясните мне, дремучей провинциалке, где собака порылась. Грустно-то как... Софью я ещё немножко поняла - погорячилась, сорвалась, мало ли что... Евгению совершенно не поняла - из-за чего сыр-бор? Вот добрые эксы появились. Новый год же, Рождество - ссориться - грех. Лина, держись!

Тамара Пакулова   10.01.2021 04:50   Заявить о нарушении

Тамара, привет!
Да я то держусь, что со мной станется?)
С новым днём всех!

Чёрная Палочка   10.01.2021 08:43   Заявить о нарушении

День добрый! Понравился вопрос Тамары. Кто-нибудь здесь, на К2, чувствовал, что вашими какими-то наработками кто-то воспользовался - "Стырил идею, присвоил характеры, созданные автором, и вклинил в свои нетленки?"

Вот мне кажется, что с моими это сплошь и рядом ! :))))
Нужны доказательства? Подтвердить цитатами?))
от этого же просто смешно и очень даже радостно становится как-то...

Как и Светлане было неудобно сдавать в Архив свои слабые прои (просил не размещать), а потом решил - пусть будет, как образец того, как не надо писать - критика же это подтверждала.

а в голову приходит всякое и не всегда правильное.)
вот зачем я всё это написал, к примеру?..

Фёдор Верин   10.01.2021 11:31   Заявить о нарушении

Фёдор, здравствуй(те). Вот лучше помогали бы доводить до ума личные "завалы" на личных страницах, например, на моей. Опубликовала давно и недавно написанные рассказы( два). Чёт как-то жалко мне их выбросить ф топку, у меня и так ф топке сгорело много чего синим пламенем - печь всё равно нужно чем-то растапливать. Эх, это у великих "рукописи не горят", а у меня горят, ещё как! Вот на к2 многие перестали заходить и комментировать - причины у всех разные, а почему на личную авторскую страницу не прийти и не разобрать по косточкам, не разрезать по жилочкам для ради пользы конкретного автора то, что написал? А то ходют и ходют с телефона, молчат, аки партизаны - ни тебе тёплышек, ни втыков. Скуууушно. Приглашаю на свою страницу к рассказу "Скрипач" и про Ледяную сопку и куриного бога. Ну, не могу я бросить эти рассказики. Почему-то. Скажете - неси в Лавку. Однажды приносила - не сработало. Не помню кто, но кто-то оборвал: типа - уж сколько раз твердили миру... Помню, в первый год моего писательского опыта приходили прям под рассказ и помогали. По-моему, неплохая была практика. Не прижилась. А мне жалко. Общалась с человеком, пускай и под ником, но я чувствовала его настроение, его желание поучаствовать в создании произведения. Согласна на соавторство, лучше сказать, на сотворчество что ли...

Тамара Пакулова   10.01.2021 12:12   Заявить о нарушении

Тамара, а хочешь, проведем эксперимент?
По "Куриному богу"?
Назовём его "Что бы я сделал с этим материалом?
В чем суть. Добровольный рецензент (любой кто захочет) не будет давать советов по исправлению конкретного прои, а расскажет, как бы он лично построил работу с имеющимся материалом.
С чего бы начала я. Попыталась вычленить идею прои. Затем продумала систему персонажей конкретно под эту идею (сейчас там перенаселение и одеяло повествования бессистемно тянется персами в разные стороны). После кастинга я бы отобрала сцены и детали (чтобы всё работало на идею и только на неё родную). Потом написала пошаговый план=скелет прои. Потом продумала речевые маски. Потом начала бы наращивать на скелет мясо.
Вот пока так)

Чёрная Палочка   10.01.2021 13:22   Заявить о нарушении

Лучше, чем что (Вот лучше бы помогали... - немного переставил)?
Если ждёте от меня ответа (вижу вас на сайте, Тамара), то напрасно: мне не "Скуууушно". Просто в отличие от ваших "мои пули медленные" (ЕГ!!) - потому занят. Спасибо за приглашение и доверие доводить до ума ваши личные "завалы". Чёт как-то жалко и мне, если вы их выбросите ф топку..., но на личную вашу страницу не приду и не буду разбирать по косточкам, и разрезать по жилочкам для ради пользы вашей, что написали: не будет от меня ни тёплышек, ни втыков. Плохой из меня рецензент.
Скуууушно? Пригласите Дюве на свою страницу к рассказу "Скрипач" (не читал, извините) - кажется, у него было про скрипачку и арфистку на МШ. Про "Ледяную сопку и куриного бога" смутно помню, но догадываюсь, что знающий был этот кто-то, что оборвал: типа - уж сколько раз твердили миру... Пусть услышит он ваше: "Согласна на соавторство, лучше сказать, на сотворчество что ли..."

Успехов!!) -
С уважением,

Фёдор Верин   10.01.2021 13:28   Заявить о нарушении

Лина, Фёдор, спасибо. Лина, я согласная... Заходите, други, на Скрипача или на Сопку. Буду рада.

Тамара Пакулова   10.01.2021 13:39   Заявить о нарушении

На "Сопку" я уже зашла и начало действий по работе с материалом,как мне видится, здесь уже показала. Давай с неё и начинай. Чтоб не распыляться и не тянуть резину.
А если хочешь, можем перенести процесс на Конкурсанта, чтобы на твоей странице не светить промежуточные черновики и упорядочить работу выполнением заданий по графику. Если работа по графику тебе, конечно, удобна. Кто захочет, подключится к процессу.

Чёрная Палочка   10.01.2021 13:57   Заявить о нарушении

Лина, удобнее на стр. Конкурсант. Спасибо.

Тамара Пакулова   10.01.2021 14:20   Заявить о нарушении

Тогда так. Я сейчас на несколько часов пропадаю в Реале, ты пока думай над идеей исходя из того, что уже есть, и если будет время над системой персов. Анта- протагонист, кто кому помогает, кто мешает, второстепенные, служебные. Вечером размещу пост на Конкурсанты и двинемся дальше.

Чёрная Палочка   10.01.2021 14:44   Заявить о нарушении

Да. Подумаю. Жду. Читатели появились

Тамара Пакулова   10.01.2021 15:05   Заявить о нарушении

Моё мнение: никогда более ничьи рассказы не удалять из архива. Потому что эти рассказы в первую очередь - личное имущество К2. И впервые они были опубликованы на стр К2. И только потом уже на стр написавшего. Тема, идея конкурсного рассказа - всё это было предложено К2. Клуб - соавтор любого рассказа.
Если так боишься за свою собственность, более не участвуй и не присылай свои рассказы на конкурс. Береги их на личной стр. Переход на "ты" - не относится к Евгении, это сказано любому, кому ещё в голову придёт такая мысль.

Валя-Лера   10.01.2021 15:16   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Валя-Лера, я тоже так думаю: из Архива не убирать, это, действительно, достояние страницы к2. Присоединяйтесь, ВаЛе, вы так редко бываете у нас. Возможно, ошибаюсь

Тамара Пакулова   10.01.2021 15:33   Заявить о нарушении

Не, ВЛ, тут вы всё же не правы. Текст - собственность автора, его написавшего. Особенно если у него есть доказательства. Рукописные, например. Или отправка на почту ДО обнародования (что каждый автор и делает обычно перед конкурсом).
Удалить текст из сети - частое требование издательств. Без этого не обойтись в любом случае. Просто подобные просьбы оформляют обычно без наезда вида "вдруг кто-то сопрет, как я докажу". А то ведь можно и ответ получить соответствующий. Вроде "кому нужно такое гэ, как у тебя".

Света Малышева   10.01.2021 16:06   Заявить о нарушении

Если кому интересно присоединиться к нам с Тамарой и поискать пути лечения проблемного текста, присоединяйтесь http://proza.ru/2021/01/10/1750

Чёрная Палочка   10.01.2021 19:38   Заявить о нарушении

Лина, формат обсуждения мне непонятен. Писать свои соображения где? Под рассказом у Тамары или под твоей статьей на Конкурсанте?

Света Малышева   10.01.2021 20:58   Заявить о нарушении

Лучше под статьёй на конкурсанте. Я для того там пост и открыла, чтобы не штормило на личной странице (все же личное, оно личное и есть).

Чёрная Палочка   10.01.2021 21:00   Заявить о нарушении

Эх, пропустила обсуждение.
У меня тоже осталось чувство неудовлетворенности от обсуждения Пустоши.
Написано красиво.
Но со смыслом, идеей не хватает филигранности,
сказала бы, тончайшей точности, для однозначности понимания
авторской трактовки.
Увы, МБ в тонкости не вникает(грущу, не смеюсь)...

Зоя Чепрасова   15.01.2021 11:47   Заявить о нарушении

Зоя, запуталась я. Не прочитала, о чьём рассказе идёт речь. Думала - о вашем... Когда поняла, зашла к Люде Душкиной на её страницу

Тамара Пакулова   16.01.2021 06:00   Заявить о нарушении

Спасибо, Тамара.
Малоядной стала, не успеваю руку на пульсе держать,
В ритм не включаюсь...

Зоя Чепрасова   16.01.2021 06:26   Заявить о нарушении

Вот и сюрприз новогодний ))
Такой редкий гость.
Признательна.
СЧАСТЛИВОГО НОВОГО ГОЛА!!!!

Дина Иванова 2   03.01.2021 09:04   Заявить о нарушении

Женя, спасибо!
Ну это волшебный рассказ, потому что и ДМ тоже - волшебный.
Поэтому и следов нет и машину очень хорошо видно.
Необъяснимо с точки зрения взрослого, а для ребёнка - мне кажется в самый раз.
Прошлогодний рассказ и про прошлогоднюю зиму.
Так хотелось снега!

Наталья Козаченко   18.12.2020 15:09   Заявить о нарушении

наш мелкий в халате и сапогах на босу ногу шёл к ёлочке(она у нас на улице была наряжена) и получал свой подарок:)))
Нынче написал письмо - хочу щуку, представляешь?
вот родители и крутятся:)))
и подарок от ДМ - один, остальное от бабушек-дедушек и т.д.

Наталья Козаченко   18.12.2020 15:12   Заявить о нарушении

а почему это зимой по улице в халате и с босыми ногами?

Евгения Шапиро   18.12.2020 20:34   Заявить о нарушении

ну вот так.... в тёплом халате и тёплых сапогах:)))
он и к нам в дом так ходит:)

Наталья Козаченко   18.12.2020 21:04   Заявить о нарушении

Спасибо, всегда над этим думал, и вот...

Владимир Митюк   06.12.2020 23:01   Заявить о нарушении

"и, главное, окурки теперь на улицах не валяются, они стали антиквариатом."
Смешно, в чём нашли главное. Есть, видимо, такая мелочь - вы живёте в другой стране?

Евгения Шапиро   10.12.2020 10:53   Заявить о нарушении

Ха, поэтому и ходит долго! Никак найти не может!

Владимир Митюк   10.12.2020 11:13   Заявить о нарушении