Николай Иванов 18 - написанные рецензии

Николай, спасибо!

Принц Андромеды   30.07.2022 20:16   Заявить о нарушении

Это фашисты скрывают свои лица - стыдно и боятся возмездия. Международного трибунала вам иванович- абрамович не избежать.

Николай Иванов 18   03.03.2022 16:16   Заявить о нарушении

Александр, фашизм уничтожить не легко. Все силы зла, самые подлые и низкие твари объединись против мира и добра. Ты смотрел сегодняшнее ТВ, что творят фашисты в мариуполе, когда пустили впереди себя полторы сотни мирных жителей и открыли огонь за их спинами про добровольцам Донбасса. В результате ими было убито пять мирных граждан. А эти жуткие кадры пыточной, где нацисты пытали пленных. От описания пыток волосы с встают дыбом! И спрашивается, гдя эти сволочи западные "просвещенные", "передовые" нации? Хоть одна тварь выступила с осуждением бесчинств палачей? Все - просто подстилки под США, Им главное унизить Россию, уничтожить её и они не гнушаются ничем, у них нет ничего святого!

Николай Иванов 18   07.03.2022 12:02   Заявить о нарушении

Вот, кстати, в связи с контртеррористической операцией на Украине и примененными врагами по отношению к нам за это санкциями, ярко выразились и недостатки нынешней общественно-экономической системы у в нашей стране. В частности, отсутствие плановой экономики, разрушенная за последние 30 лет (и неспособность её восстановить) авиапромышленность и т.п. Хотелось бы узнать у господина Храптовича на чем мы теперь будем летать на отдых? Ему то хорошо, он в Обнинске живет, наверняка, как крупный госчиновник, имеет там дачку нехилую. А остальным куда деваться? Или может быть он пригласит всех к себе в гости? Недаром же расписывал, как хорошо у него в городе живется народу! Пионерские лагеря они за 30 лет спешно растащили, прихватизировали, куда детям то летом и на чем ехать? Его то детишки разумеется пристроены будут хорошо...

Александр Жданов 2   03.03.2022 11:35   Заявить о нарушении

кстати, а автор случайно не работал в конце 80-х замполитом у себя во флоте?

Николай Иванов 18   03.02.2022 21:40   Заявить о нарушении

Да-а, давненько не решались затронуть старого подводника ветераны с головами, повернутыми назад (есть среди нас и такие).
Сначала отвечу Николаю (к сожалению, нет отчества) Иванову 18-му, как опубликовавшему вполне толерантную, как сейчас говорят, рецензию, без хамства. Отвечаю по порядку:
- я не побоялся упомянуть имя автора. Если есть желание узнать о ком речь, предлагаю посмотреть небольшую заметку:http://proza.ru/2022/01/26/340
Дело в том, что мной о нем и газете написано столько, что боюсь надоесть, а промолчать нельзя;
- у меня нет антисоветских высказываний. Так может сказать только тот, кто моих статей не читал. Во всех них я сожалею, что преждевременная попытка построить новое справедливое общество не увенчалась успехом. И почему именно не увенчалась (например,http://proza.ru/2018/02/15/454);
- "Столько лет закрывали глаза на "Мемориал", - да, Вы правы, закрывали. Всё старались быть терпеливыми к инакомыслию, не рубить с плеча, как при Сталине, да и потом с психушками. И допустили наряду с правильными критическими суждениями такое паскудство, что дальше терпеть нельзя, чтобы не потерять Россию;
- Никто из здравомыслящих людей не утверждает "что у нас УЖЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО живется". Но многие считают, что так хорошо, как сейчас, русский человек не жил никогда раньше. Это вовсе не значит, что все. Такого нет даже в самой "развитой" стране США;
- насчет "зачуханного" города в России, где, очевидно, Вы живете, товарищ Иванов 18-й, (иначе так бы не говорили), сочувствую. В моем городе и в массе других за 30 лет произошли поразительные изменения. И никаких чудес - всё трудом самих граждан. При желании можете убедиться: http://proza.ru/2016/07/07/627
Ни один из "критиков" типа хама Потаповского (ответа он не достоин, его грязь убираю со своей страницы) не нашел там ни слова неправды.
Будьте здоровы, Николай. Надеюсь на понимание.

Альберт Иванович Храптович   04.02.2022 05:13   Заявить о нарушении

Да, чуть было не забыл сказать насчет "замполита".
Товарищ Иванов, как же Вы так можете - писать ответ человеку, даже не потрудившись, как говорится, заглянуть в святцы, то есть в его резюме?
Стыдно должно быть взрослому, умудренному опытом человеку...

Альберт Иванович Храптович   04.02.2022 05:16   Заявить о нарушении

Альберт Иванович, вы как будто из другого мира пришли. Начну с конца. Неужели вы верите всему , что пишут о себе авторы в интернете? тут даже на трибуне рядом с мавзолеем Ленина возле ВВП женщина умудрилась несколько лет назад оказаться на параде, в генеральской форме со звездой,( или двумя?) Героя Советского Союза.Потом оказалось, что она даже офицером во время войны не была, ефрейтором закончила свой боевой путь. А "Героя" получила в своей ветеранской организации
- это значок такой у них в виде звезды ГСС для своих они сделали себе.
Так что уж тут говорить о простых авторах Прозы ру? тут каждый позиционирует себя кем хочет, проверить ведь никто не может. Что касается ваших антисоветских взглядов, то тут вы тоже лукавите, я сейчас не буду копаться в ваших статьях, чтобы привести примеры, но читал их много, там вы коммунистов обливаете грязью по полной программе. В духе некоего резуна- "суворова", или Солженицына Чего уж там. А что же это, если не антисоветчина? Ну, а что касается ваших высказываний о высоком уровне жизни в нашей странге при капитализме за 30 лет его существования, то нужно не из окна своей квартиры судить, а посмотреть , поездить по городам и селам страны. И делать вывод не по отдельным группам счастливчиков, добывших свои доходы как правило нечестным путем, а по подавляющей части населения. Вы разве не читаете , не смотрите сейчас СМИ, не знаете какой уровень доходов например у российских пенсионеров по сравнению с западными странами? А ведь у нас в 91 голду не было великой отечественной войны, разрушившей все народное хозяйство, его как раз развалили "реформаторы"с 91 года до настоящего времени. И на основании чего вы делаете вывод об улучшении жизни в стране? И для кого? Для олигархов, чиновников? Приведите цифры тогда. А во всех ваших статьях только одни ваши утверждения голословные, фактов - нет. Ни одной цифры. так в свое время поступали нерадивые замполиты. Это все и дает пищу для грустных размышлений. Ведь отчасти вина в развале СССР лежит как раз на нерадивых замполитах, которые не сумели, в свой время убедить своих подчиненных в преимуществах социализма, а просто занимались призывами и лозунгами, то есть как раз тем, что делаете вы в своих статьях. Если я не прав, то приведите, повторяю, конкретные цифры и факты улучшения жизни в стране. Ведь прошло уже 30 лет, срок очень большой. И что? Где результаты? Да отдельная маленькая часть населения имеет машины. ездит отдыхать за границу, но подавляющая часть то ведь влачит нищенское существование и это при том, что люди живут по-прежнему 30- лет!!! в домах, построенных и переданных им бесплатно советской властью. Ведь после войны Хрущев, например, через 30 лет обеспечил всю разрушенную страну жильем бесплатно!!!!Заново построив города, разрушенные войной. А у вас что? Где же вашиу успехи? Вы нас за кого принимаете? Сколько ваша власть передала бесплатно населению страны квартир, домов? НИ ОДНОГО? Вы хоть можете сказать для примера? И что дальше? Когда эти советские дома станут разрушаться от старости, что прикажете людям делать? Ехать в Лондон и Париж с протянутой рукой, чтобы просить милостыню у наших олигархов? Так что не нужно рассчитывать на бестолковость ваших читателей. Все ведь за 30 лет научились понимать, что к чему. Вместо общества для народа, вы построили кормушку для проходимцев и ловкачей, и радуетесь, благо вам тоже удалось ухватить кое-что, судя по всему. Вы же говорите , что были высокопоставленным чиновником. Только вот ответственности видимо не несли за свои дела никакой. Та как сейчас все бывшие чиновники не хотят замечать все эти 30 лет прошедших,и уточнять по чьей вине мы оказались на таком уровне развития. Ну не коммунисты же разваливали страну все эти годы? Так кто же ответит? Поймите , речь идёт сейчас не о ом, что у нас за 30 лет кое-в чем и кое-кто стал жить лучше. А о том, как бы мы могли ВСЕ отлично жить, если бы сохранили свой строй! Фактически мы потеряли все эти 30 лет. Наглядно это отлично видно на примере Китая. Как там коммунисты сумели раскрутиться, в мире ведь все теперь живут на товарах из Китая. А мы только с тоской вспоминаем, что ведь в СССР мы тоже создавали и поставляли за границу станки, машины, самолеты, да всё, да пытаемся себя и других убедить, что нам теперь живется лучше.

Николай Иванов 18   04.02.2022 11:34   Заявить о нарушении

Только потому, что не привык оставлять без ответа заданные мне вопросы (беру пример с Путина - он отвечает спокойно и терпеливо на самые тупые), отвечу опять так же, по порядку:
- причем здесь авторы из Интернета? Но если Вы так оцениваете и ВСЕХ коллег на "Прозе", и относите к таковым меня, то нам не о чем больше говорить;
- "Что касается ваших антисоветских взглядов, то тут вы тоже лукавите, я сейчас не буду копаться в ваших статьях, чтобы привести примеры, но читал их много, там вы коммунистов обливаете грязью по полной программе".
Если не станете "копаться", прекращайте разговор и дело с концом. Но голословно обвинять меня не надо. Мало ли кому что кажется. Приведите конкретные примеры. А я могу привести ссылки, где другие люди говорят, что среди коммунистов были и есть такие подонки, подлецы и приспособленцы, которых поискать среди простых людей;
- "И на основании чего вы делаете вывод об улучшении жизни в стране? И для кого? Для олигархов, чиновников? Приведите цифры тогда. А во всех ваших статьях только одни ваши утверждения голословные, фактов - нет".
Это уже на грани хамства, любезный. Прочитал бы хотя бы то, о чем я уже давал ссылки. Плюс, например: http://proza.ru/2020/11/03/1804 обязательно с продолжением. И найдите там хотя бы одно слово лжи;
- а после вашего "Вместо общества для народа, вы построили кормушку для проходимцев и ловкачей, и радуетесь, благо вам тоже удалось ухватить кое-что, судя по всему", - я знать вас больше не желаю.


Альберт Иванович Храптович   04.02.2022 17:15   Заявить о нарушении

- причем здесь авторы из Интернета? Но если Вы так оцениваете и ВСЕХ коллег на "Прозе", и относите к таковым меня, то нам не о чем больше говорить;

Альберт Иванович, не делайте обиженное лицо и не передергивайте, чтобы уйти от прямого ответа. Отчего вы взяли, что я ВСЕХ пишущих отношу к фантазерам? Я , что сказал, что все такие? - Это не так! Обманываете!!!!Вы , что сомневаетесь, что, КАК И ВЕЗДЕ. на ПРОЗЕ ру, тоже МОГУТ Быть люди, выдающие себя не за того, кем они на само деле являются? Может быть вы в наше время ещё и по мобильному телефону верите всем тем проходимцам и мошенникам, которые сейчас , а это всем известно (по ТВ даже рассказывают давно) , часто звонят из зоны, тюрьмы, представляясь сотрудниками полиции и банков?
Я вас лично не видел, вполне имею право ставить под сомнение слова любого, в том числе и свами! незнакомого человека, тем более, если есть подозрения. А при общении с вами они есть. Вы же были советским офицером, наверняка должны были быть и КОММУНИСТОМ, ОБЯЗАНЫ были защищать интересы советской власти. а и не просто, защищать сами. а убеждать своих подчиненных, которые, судя по вашим словам , у вас были. А сейчас вы так резко изменили свои убеждения? Что так? Или их не было и вы обманули всех, когда вступали в коммунистическую партию? Ну, согласен, вы могли разочароваться, но тогда ОБЯЗАНЫ были выложить свой партбилет, открыто заявив об этом! Как это сделал ваш кумир, господин Ельцин, а почему не вы? А сейчас убеждаете нас всех , что мы жили плохо, что власть была плохая, и т.па.? Не вяжется это- вызывает ОЧЕНЬ большие сомнения, Или вы обманываете и вы совсем не тот, за кого себя тут выдаете, или вы обманывали партию тогда. Но есть известные слова Пруткова: "единожды солгав, кто же тебе поверит?" И не нужно меня пугать, что нам не о чем говорить Если у вас нет аргументов, то говорите прямо. Вы же, хоть и бывший, но офицер!"!! Найдите в себе мужество чтобы признаться в том, что всем уже очевидно. А без ваших ответов, я обойдусь, не переживайте за меня. Это лишь лишний раз покажет, насколько неправы вы в своих суждениях и что у вас нет никаких аргументов, кроме как изобразить из себя обиженного! А вы, что же СВЯТОЙ, что ли? Почему это именно ВАМ все должны верить? Если при советской власти вы уже обманывали страну, подчиненных? По хорошему вы тогда должны были , как тоже один флотский офицер при Брежневе сделал, взять на корабле власть в свое руки и заявить официальный протест! Так делали и матросы революционеры при ещё при царе!!!А что же вам мешало выразить свое недоверию власти, которую, как оказалось, вы ненавидели, но пользовались её благами?

Николай Иванов 18   06.02.2022 10:18   Заявить о нарушении

Я готов вам привести ваши конкретные примеры по сказанным мною словам по вашим работам, которых много прочитал очень внимательно, не передергивайте в очередной раз. Вы опять лукавите, схитрили, изобразив из себя обиженного. Причем приемчик то детский - заявляете - "приведите примеры", и тут же - "я вас знать больше не желаю!!!!" вы уж определитесь сами, сможете ли вы говорить нормально, или знать не желаете и не можете, трусите. Вот в этом вся ваша честность!!!!!! действительно о чем с вами можно говорить? вы и рта не даете никому открыть, как только кто-то скажет хоть слово не совпадающее в вашими убеждениями. Тут же заявляете, что не желаете продолжать общение. Боитесь! а еще офицер, хотя и бывший. Потому то и возникают сомнения в правдивости вашей приведенной тут биографии. Запомните раз и навсегда! Советские , настоящие офицеры, никогда не трусили и не укрывались от ответа, прикрывшись якобы обидой за какие то слова!!!!!

Николай Иванов 18   06.02.2022 10:29   Заявить о нарушении

Разумеется и среди даже самых стойких бойцов были отщепенцы, оборотни, и среди советских офицеров тоже находились трусы и предатели. Очень редко, но, увы, были. И я вправе рассчитывать при встрече с человеком, который заявляет что он был советским офицером, что он НАСТОЯЩИЙ офицер. А если его поведение не соответствует его словам, то вывод, обратный, очевиден.

Николай Иванов 18   06.02.2022 10:35   Заявить о нарушении

На ваши "ответы", просто приложу вот такой: "«Вот у нас, в стотысячном городе, недавно люди получили по программе переселения из ветхого и аварийного жилья квартиры из двух общежитий. Там где ютился человек в комнате получил полноценную квартиру совершенно бесплатно. Знаю по своему знакомому - радости нет конца.
Спасибо, Альберт Иванович, за неравнодушие, за то что обращаете внимание на позитив, а то некоторые считают, что хорошее - это само собой случается, ну или по мановению волшебной палочки)
С уважением,
Рябцев Валерий 06.02.2022 13:39

Вспомните, что вы писали мне о том, что сейчас никто никому квартиру просто так не даст. Сказанное выше святая правда и к тому же - ликвидация завалов социализма.
Будьте здоровы, уважаемый ветенан. И Больше гордости на нашу Родину Россию!

Альберт Иванович Храптович   06.02.2022 13:57   Заявить о нарушении

Ну а что касается истерического вопля: "...не передергивайте, чтобы уйти от прямого ответа. Отчего вы взяли, что я ВСЕХ пишущих отношу к фантазерам? Я , что сказал, что все такие? - Это не так! Обманываете!!!!", то оборотитесь, любезный на своё собственное:
"Неужели вы верите всему , что пишут о себе авторы в интернете? тут даже на трибуне рядом с мавзолеем Ленина возле ВВП женщина умудрилась несколько лет назад оказаться на параде, в генеральской форме со звездой,( или двумя?) Героя Советского Союза.Потом оказалось, что она даже офицером во время войны не была, ефрейтором закончила свой боевой путь. А "Героя" получила в своей ветеранской организации
Так что уж тут говорить о простых авторах Прозы ру? тут каждый позиционирует себя кем хочет, проверить ведь никто не может".

Такому "правдорубу" что-то нужно отвечать? Доказывать? Извините, это не ко мне. "И не оспаривай глупца" сказал поэт. И был прав.

Альберт Иванович Храптович   06.02.2022 17:03   Заявить о нарушении

"Вспомните, что вы писали мне о том, что сейчас никто никому квартиру просто так не даст. Сказанное выше святая правда и к тому же - ликвидация завалов социализма."

Эти слова как раз подтверждают моё мнение: квартиры им дали ЗАМЕН ветхого жилья, а не просто так!! В СССР они бы получили его давно, еще лет 20 назад. А тут дали - ЧЕРЕЗ 30 лет после развала Советской власти!!! Когда дальше тянуть уже невозможно было, дом мог в любой момент рухнуть видимо. О таких случаях обрушения и гибели мы читали последние годы всё чаще. И ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН ПРИМЕР на всю нашу многомиллионную страну. Да, им дали квартиры, потому, что в противном случае дом бы рухнул - опять в СМИ писали бы об очередной катастрофе! Они к сожалению у нас сейчас случаются всё чаще и чаще. Потому что социалистическое советское наследство не вечно, его нужно поддерживать в нормальном состоянии, а ваши сторонники все эти 30 лет этого не делали, думали только о своих капиталах -тот же мэр Москвы сумел себе построить замок в Австрии..Приведенный вами пример - как раз отрицательный - свидетельство бесхозяйственности. Куда смотрели 30 лет? Почему довели до этого? Это просто теперь политическое решение власти , чтобы обезопасить себя же от происходящих за 30 лет многочисленных в стране разрушений от старости домов, в которых часто гибнут люди. Это простая политическая реклама в одном из тысяч случаев в стране, когда другим сотням таких людей живущих в обветшалом жилье квартир никто не дает. Именно так у нас в стране появляются бездомные- бомжи, зайдите в поиске в интернет и посмотрите сколько у нас сейчас в стране сейчас БОМЖЕЙ!!!! В СССР их не было вообще! Мало того, этот пример того, что за 30 лет в стране не смогли убрать все старые дома. ВСЯ СТРАНА живет ТОЛЬКО тем, что построили в СССР. И это за 30 то лет!!! А мне, как старому пенсионеру, достаточно вспомнить, что уже в 60-х годах в СССР партией было организовано МАССОВОЕ жилищное строительство. Подавляющая часть населения страны получила БЕСПЛАТНО новые квартиры, и это после самой разрушительной войны в мире и истории!!! Когда вся европейская часть страны была в развалинах. Вам же досталось в наследство от СССР полностью обеспеченная квартирами (за очень редким исключением) страна , а вместо того, что бы все 30 лет улучшать- строить новые дома давать их БЕСПЛАТНО народу, ваши кумиры за 30 лет довели жилой фонд до состояния ветхого, а там, где дома уже падают- только и успевают дать новое. И этим вы гордитесь? Где же логика, Альберт Иванович?
Мало того, сейчас подавляющее количество населения нашей страны живет ещё в старых советских домах 60-х - 80-х годов постройки. Прошло уже от 40 до 60 лет, нового взамен никто массово не получает, да в Москве есть программа реновации, когда взамен хрущевок дают новые квартиры, но это только в столице, в других городах такого нет. И что будете делать еще через 10 лет? когда хрущевские дома станут массово ветшать и разрушаться, они же не вечно будут стоять? Да, власти обложили народ налогом на капитальный ремонт, теперь каждая семья платит , кроме коммунальных услуг еще и солидные деньги неизвестно кому и за что - ремонт, который неизвестно когда будет. И у меня нет никакой уверенности, что к тому времени, когда начнут ремонтировать массово советские дома, накопленные за десятилетия деньги превратятся в пыль, обесценятся. У вас сейчас в стране бешенная инфляция, а если не дай бог, очередной экономический кризис, а вы должны , как бывший руководитель, знать, что при капитализме кризисы неизбежны и регулярны, то все накопления обесценятся. Но к тому времени конечно будут другие власти. Теперешние , как Лужков, будут жить в Австрии, Франции и Англии в своих дворцах и замках.Спросить будет не с кого. Поэтому и такое отношение сейчас. А простые люди окажутся на грани катастрофы. Вот о чем нужно думать, а не восторгаться одному единственному случаю в стране!!!! Еще раз призываю вас, опомнитесь, оглянитесь вокруг, внимательно вникните в происходящее.

Николай Иванов 18   07.02.2022 09:47   Заявить о нарушении

"Такому "правдорубу" что-то нужно отвечать?
Не понял, а что я сказал не так, что вы меня так поддели? Такой издевкой, назвав "правдорубом"? Сами то не любите, когда вас называют какими-то словами? отчего же позволяете себе сами переходить на такие приемы?
Да я сказал вам и еще раз повторю, если вы не поняли. В интернете, как и в стране, как и на Прозе ру, можно встретить людей , говорящих неправду. Что тут непонятно, или неверно? А с чего вы взяли, что именно к вам все должны относится, как к исключению? Почему я должен считать именно только вас святым? Вы давали доказательства? Отчего вас так задело мое замечание? Да, я не знаю, были ли вы на самом деле тем, кем представились на своих страницах. Ваших документов я не проверял, а говорить тут может каждый , все что угодно. Что тут обидного, что вы так приняли близко к сердцу? Просто, чтобы повод был уйти от ответа?
Вот наверное на вашей подводную лодку, когда она была на причале, тоже не просто так мог любой пройти, нужно было наверное документы предъявить? Или слову верили? Так отчего же вы считаете, что здесь все должны верить слепо всем и во всем? Да ещё и оскорбляетесь, если вам высказывают сомнение? Что же тут непонятного? Да, к сожалению в наше время капитализма, нужно тщательно проверять всех, всегда и везде. Вы можете возразить ещё что-то? Вам были поставлены определённые вопросы, от которых вы таким образом, приняв позу обиженного, невинно оскорбленного, удачно ушли. Ответа то так и не дали. Или вы думаете никто этого не заметил? повторяю Альберт Иванович, не нужно рассчитывать, что вокруг вас одни недоумки, которые ничего не замечают и не понимают. Ведите честно и прямо полемику, если у вас есть аргументы, а не просто эмоции. Пока же я вижу, что их нет. Вы же просто просто давите как раз только на эмоции, лозунги, призывы, все время пытаясь перейти к личным разборкам, поискам недостатков у несогласных с вами. оскорблением их, как вы сделали со мной - "правдоруб"- да, именно так, в отличие олт некоторых, я люблю правду, т.к. был всегда и остаюсь коммунистом, своих убеждений не изменил. И признаю только правду, так что ваша издевка неуместна.А на поставленные вопросы нужно отвечать четко и ясно. Если, конечно , есть ответы правильные. Не вам ли командиру корабля этого не знать?

Николай Иванов 18   07.02.2022 10:08   Заявить о нарушении

Извиняюсь за вклин. Я просматриваю рецензии своих избранных авторов и стал свидетелем вашей полемики. Так вот Николай Иванов 18, вы бы поскромнее себя вели, а то рискуете балаболом прослыть. Общежития эти, о которых я написал Альберту Ивановичу, а он процитировал мой пост - это добротные кирпичные дома постройки начала шестидесятых годов, срок службы которых 75 лет. Если есть какие сомнения, я готов выслать фотографии они стоят рядом поместятся на одном фото. Возможно, я ошибся с программой и она называется - реновация, надо будет уточнить.

Рябцев Валерий   07.02.2022 13:22   Заявить о нарушении

Рябцеву Валерию:
Ну и что это меняет? Разве у нас сейчас дают ВСЕМ бесплатно квартиры, как это делали в СССР? Эти то ваши общежития бесплатно давали, или вам нужно было всю жизнь платить за кредит? Разницу то чувствуете? Речь идет о стране, наконец, а не о вашем одном примере, который Альберт Иванович считаете типовым и повсеместным. Но с чего мы должны верить, что во всей стране всем сейчас дают новые квартиры, как у вас? Это называется передёргиванием- взять один редкий , единственный возможно на всю страну пример и размахивать им, как знаменем демократии! А сколько БОМЖей по стране расплодили- это вас лично не волнует? Ну, да, вы в восторге, что вам лично повезло, вам дали новую квартиру взамен общаги, , но зайдите в интернет, смотрите ТВ, недавно как раз в "Человек и закон" рассказывали. что в аналогичной ситуации людей суд постановил выселить из дома, который был в свое время общежитием, а потом был куплен бизнесменами. А теперь люди выброшены на улицу будут, суд так решил! и им ВООБЩЕ некуда идти. Повторяю, зайдите в интернет и там в поиске найдите - есть много таких историй. Так что же вы на основе вашего счастливого случая ликуете и поддерживаете своего кумира, который вообще живет в своей , ещё полученной бесплатно в СССР квартире? Неужели у вас нет совсем жалости к другим людям?

Николай Иванов 18   08.02.2022 11:06   Заявить о нарушении

Рябцеву
"...вы бы поскромнее себя вели, а то рискуете балаболом прослыть."
Конкретно пожалуйста скажите что нескромного я сказал? Что вас так возмутило? Конкретно? Что не так? Я исказил вашу историю о новой квартире? Ну и что, что дом в котором вы жили, был добротным и насчитан на 75 лет? Отчего же вас тогда переселили? Или просто так, за ваши красивые глаза? Или вы хотите сказать, что он был плохо построен и разрушился раньше положенного срока? Не за красивые же глаза вам всем дали новые квартиры? Скажите, конкретно, не нужно брать на эмоции, как делает ваш кумир. И переходить на оскорбления. Если промолчите, то вполне уместен будет как раз вопрос- кто же тут балабол????????
Наконец, объясните, какое значение ваш личный пример бескорыстной передачи вам новой квартиры имеет в масштабе всей страны для многих сотен тысяч бездомных и не обеспеченных за 30 лет квартирами жителей? У нас, что всем собираются в ближайшее время так улучшить жилищные условия, как вам? И у вас есть тому доказательства? Так чему же вы рукоплещете? буду весьма признателен за разъяснения. Хотел бы просто понять, кто же тут действительно балабол!!!

Николай Иванов 18   08.02.2022 11:19   Заявить о нарушении

Повторяю, Валерий! Ваше молчание будет свидетельством не в вашу пользу. Хватит нас тут с 91 года за придурков держать. Пора, как стало модно при "демократах" говорить "за базар отвечать" .

Николай Иванов 18   08.02.2022 11:24   Заявить о нарушении

Николай Иванов 18, если вы не понимаете, что при советской власти квартира не принадлежала человеку, то о чём с вами говорить? Да, он мог обменять, но не продать. Реально продавали, но это было незаконно, за это могли и срок впаять. Кстати, очень многих людей не ставили на очередь, по причине якобы обеспеченности необходимыми метрами по месту прописки. Вот и маялись великовозрастные девушки и юноши прописанные у родителей, а если решались создать семью, то приходилось уходить на съёмную квартиру и если повезёт, то через десять лет, средний срок получения, ждать. Я сам в такой ситуации побывал.
Знаете, Иванов 18, я могу не хуже вас пальцы загибать перечисляя недостатки, но я вижу и достижения. И самое главное, у людей энергичных есть перспектива. Работает непреложный закон выраженный народной поговоркой: Как потопаешь, так и полопаешь. А нытикам на диване, да, трудно жить, можно и умереть от негодования)

Рябцев Валерий   08.02.2022 11:39   Заявить о нарушении

"если вы не понимаете, что при советской власти квартира не принадлежала человеку, то о чём с вами говорить? Да, он мог обменять, но не продать.

Ваш аргумент ничего кроме смеха не вызывает. А ЗАЧЕМ её было продавать? Ведь квартиры то людям были нужны, ЧТОБЫ ЖИТЬ ТАМ, а не торговать и получать за счет государства прибыль - вот в этом и ваша и вашего крупная ошибка. Так это мне с вами не о чем говорить, если вы не понимаете таких простых вещей.
Вы в своем капитализме уже видимо много перестали понимать, хотя бы то, что ГОСУДАРСТВО выполняло свое предназначение- обеспечивало БЕСПЛАТНО свой народ жильем. Чего у вас сейчас при всем вашем желании не было, нет и не будет никогда. А если вы хотели заработать, а на халяву получить, то вам нужно было ехать на БАМ ,или на Крайний Север и там своими ручонками зарабатывать, именно зарабатывать, а не на халяву пытаться получить деньги. Вы только вдумайтесь, сами то, о чем вы говорите! И что сравниваете! кстати, и тут лукавите. Якобы не замечая маленькую деталь. Да, по наследству ПРОДАТЬ НЕЛЬЗЯ БЫЛО, но квартира в случае смерти хозяина переходила его семье, родственникам. И её ни кто не отбирал у наследников. А вот наживаться, спекулировать получаемыми на халяву квартирами прощелыг и мошенников лишали. И правильно делали. И в СССР было полно мошенников, которые прописывали к себе в квартиры дальних родственников, жилплощадь ведь давали в зависимости от прописанных жильцов. И никому не секрет, что этим многие пользовались, почти все прописывали к себе своих живущих в деревнях родственников, которые на небольшое время приезжали в город, а потом уезжали обратно и жили у себя в домах. Но государство и на это закрывало глаза.
Наконец вы опять умалчиваете о том, что была система кооперативных квыартир, которые люди могли купить, и это была их собственность. Так если вы не хотели получать квартиру бесплатно, чтобы потом ваши родственник не потеряли её из-за вашей смерти, то вы могли купить себе квартиру и передавать ее по наследству. Кто вам мешал? Я например купил себе 3-х комнатную квартиру вернувшись из 2 летней служебной командировки за границу. Там очень многие работали- медсестрами, врачами, инженерами- устроится мог каждый- обращайся, например, в военкомат и поезжай. И при этом отсрочка при покупке кооператива была на 25 лет в месяц я платил всего 25 рублей, что по тем временам было почти ничего. Это не то, что сейчас- половина зарплаты уходит на выплату ежемесячного взноса. Так что перестаньте лукавить и держать всех за придурков, пользуясь тем, что люди не знают, как было на самом деле.

Николай Иванов 18   09.02.2022 10:42   Заявить о нарушении

"...очень многих людей не ставили на очередь, по причине якобы обеспеченности необходимыми метрами по месту прописки."

Откуда вы лично знаете, насколько много было таких случаев? У вас есть статистика, вы сами считали? Наконец, почему "якобы"? Вы проверяли жилищные условия в этих случаях лично? И сколько их было? У вас есть документы подтверждающие? По логике: если вся страна получала квартиры бесплатно, за исключением тех, кто покупал себе кооператив. ведь уже через 20 лет после войны в 60-х ВСЕ БЫЛИ ОБЕСПЕЧЕНЫ ЖИЛЬЕМ!!!! то их ведь получали люди, которые не были обеспечены жильем! по нормам! Это факт У нас тогда НЕ БЫЛО БОМЖЕЙ, даже такого понятия не существовало! А сейчас? - вы зайдите наконец в интернет и узнайте сколько сейчас в стране бомжей. Так что вы тут мне пытаетесь втолковать? Что тогда было хуже? На кого рассчитаны такие аргументы? Если вас не ставили в очередь, то наверное у вас была соблюдена норма. А если нет,и её не соблюдали, то вы могли жаловаться- любое письмо в РАЙКОМ партии тут же рассматривали и принимали меры. Это сейчас у вас жаловаться на несоблюдение законов не кому и бесполезно, а тогда за жалобами трудящихся следили очень строго- были инструкторы райкомов, горкомов партии, которые лично звонили жалобщику и интересовались, решился ли вопрос. Можно было писать в газеты, оттуда тоже звонили корреспонденты, вопрос брали на контроль и следили, решен он или нет.
Я лично неоднократно писал в московский горком и Московскую правду и всегда вопросы решались положительно по всем , даже бытовым , темам.
А , главное, у вас ведь нет конкретных фактов, нету статистики. Много ли было таких случаев с кем и когда? Как проверить? То есть просто повторяете сплетни советских времен. Когда зажравшиеся проходимцы хотели получить от государства неположенную им жилплощадь вот и распространяли слухи.
Ведь это просто - в стране велось все годы жилищное строительство высокими темпами. Оглянитесь вокруг в любом городе - вы сейчас в стране видите в основном эти дома. Новых то очень мало (хотя прошло уже 30 лет) и тогда вся эта жилплощадь (за небольшим исключением кооперативов) передавалась народу БЕСПЛАТНО!!!!!
То есть , если даже кого-то не ставили в очередь, обидели, то это жилье подавляющее большинство населения получило бесплатно. Получили простые граждане, а не так как сейчас- олигархи и миллионеры, которые имеют по несколько квартир, но не живут там, а спекулируют ими и наживаются на них!!!
Ваш же личный опыт- опыт или страшного неудачника, или скорее всего лентяя. Почему вы не захотели поступить на завод, где давали квартиры сразу? Почему например, не пошли работать дворником, в той же Москве? им через год, повторяю уже через год, давали квартиру там же по месту работы в Москве! Стеснялись профессии дворника? Или трудно было рано вставать, чтобы убирать снег во дворах? Почему например не пошли работать в милицию - им тоже давали сначала общежитие в Москве, а потому через год-два квартиру для семьи? Вам не нравилась работа? Или город не подходил? Но сейчас люди не имеют даже такой возможности. ИМ КВАРТИРУ не даст бесплатно никто и никогда, ни на какой работе! Так кого вы обманываете? Зачем лукавите?

Николай Иванов 18   09.02.2022 11:15   Заявить о нарушении

...я могу не хуже вас пальцы загибать перечисляя недостатки, но я вижу и достижения..."
Вы опять не поняли: я не отдельные недостатки перечисляю, они , те , или иные, были , есть и будут везде и всегда, во всех системах , странах и обществах. Я вам пытаюсь показать СУЩЕСТВЕННЫЕ недостатки нашей сегодняшней системы. Основополагающие, от которых зависит благосостояние нации, народа, существование страны, а вы этого не хотите понять, придумывая какие -то отмазки из личного опыта, что вас обидели, не дали вам квартиру, хотя ещё неизвестно почему не дали.
Так вот бесплатное распределения квартир, даже с недостатками, нарушениями- это как раз великое достижение Социализма. И вот вы не можете как раз доказать, что ваша сегодняшняя система лучше. Где же ваши примеры? Современная система- это , как вы правильно заметили, - система для энергичных, но не для всех энергичных, а только избранных, в основном мошенников и проходимцев, потому что честным личным трудом у нас сейчас заработать приличные деньги очень и очень трудно, а богатства - только нечестно можно! Так в этом и суть нашего спора- вы защищаете интересы относительно небольшой группы мошенников и капиталистов, а я простых людей, подавляющей части населения страны. Разница есть? И я вам могу привести сотни фактов , подтверждающих мою точку зрения, а вы пока ничего привести не смогли, только все вспоминаете отдельные, причем надуманные, недостатки советской власти.
Кстати ваши слова "я вижу и достижения" так и остались не подтвержденными. Где они, эти "достижения"?, а ведь прошло уже 30 лет. Об этом я и пытаюсь втолковать безрезультатно вам и вашему кумиру. А между тем социалистический Китай, например, приводит примеры этих достижений каждый день! Зайдите в любой московский магазин и там вы обязательно найдете товары или продукты из Китая И так во сем мире- коммунисты Китая сейчас завоевали мировой рынок товаров, подняли уровень благосостояния своих граждан на высокий уровень за короткий срок. А у нас? Вот возьмем "великое достижение" прошлого , или позапрошлого года- рекордный урожай зерна, который якобы продали впервые в истории за границу. Ну и что? Где результат? Нам, простым людям, что, стало лучше жить? нам повысили пенсии? Упал уровень цен на макароны и хлеб? Нет, наоборот цены повысились. Так кто же выиграл от этого "достижения"? - ответ один- кучка капиталистов, вот и вся ваша правда!!!!!
Так что нужно не в обиженную позу становиться и спорить ни о чем с пеной урта, а посмотреть на факты. Почему мы так плохо, относительно плохо, до сих пор живем? Что не хватает? может быть как раз этих "энергичных" людей, о которых вы говорите? Но неужели во времена Сталина люди были более энергичными, чем сейчас? Если тогда мы добивались за короткие сроки великих побед, а сейчас уже 30 лет пропиваем и проедаем только то, что нам осталось от СССР, в том числе и квартиры с которых и начался наш разговор. Может быть тут все таки система виновата, а не люди? Так что думать нужно а не спорить.

Николай Иванов 18   09.02.2022 11:44   Заявить о нарушении

Пошла губерния писать.
Вы не поняли главного: Есть полноценный собственник и условный. Собственник кооперативного жилья СССР, о котором вы упомянули, тоже был ограничен рядом условий. Во-первых, он мог продать/купить квартиру только по фиксированной цене. Во-вторых, с одобрения собрания членов кооператива. И даже при этих ограничениях вступить в кооператив было не так-то просто. Явление это было не массовым и в начале 80-х составляло менее 5% всего жилья в СССР. Были ещё частные домовладения, но это по деревням и посёлкам, и получить участок под застройку надо было суметь, тоже существовало ряд ограничений.

Ещё раз. Если я собственник, то я могу продать, подарить, прописать кого захочу без проблем. При СССР этих прав у меня не было.

Ну и вишенка на тортик.
Ваш аргумент: "Государство закрывало глаза" - вызывает у меня умиление. Ах, ах! Нам сделали одолжение!
Слишком долго закрывало и прятало голову в песок, вместо того, чтобы оперативно отвечать вызовам времени, поэтому его и нет.

Предлагаю закончить полемику.

Рябцев Валерий   09.02.2022 12:41   Заявить о нарушении

Валерий Викторович, такую полемику можно прекратить только односторонне. Не обращайте внимание и всё. Здесь тот самый случай: человек из "авангарда", абсолютно убежден в своей правоте, категорически отказывается понимать то, что человечество еще далеко не готово (как он) к новому общественному устройству. Талдычит о том, как оно должно быть, а оно еще не созрело.
Вы реалист, (да и я, признаться), мы только даете ему пищу для словоизвержения. Хорошо хоть он не очень хамит. Иначе пришлось бы всё это просто удалить.

Альберт Иванович Храптович   10.02.2022 05:54   Заявить о нарушении

Я только за! Альберт Иванович!
Изрядно надоело пилить опилки)

Рябцев Валерий   10.02.2022 09:51   Заявить о нарушении

Пошла губерния писать.
Вы не поняли главного:

Это вы не поняли главного. Точнее делаете вид, что не поняли, пытаясь заболтать вопрос. То, о чем я вам безрезультатно пытаюсь сказать, вы даже не читаете, судя по всему. Как ваш соратник делаете - сразу же переходите на другую тему, удобную вам.
Речь то идет и шла о том что жилье массово в Союзе государство давало своим гражданам БЕСПЛАТНО!У ЭТО ПОНЯТНО? или опять мне сказки станете рассказывать, что вам нужно было именно его продавать, чтобы получить на халяву прибыль???
Не делайте из меня дурака! И не считайте себя самым хитрым.

Николай Иванов 18   10.02.2022 11:47   Заявить о нарушении

Сказки о трудности купить кооператив- оставьте для детей. Я в 87 году купил кооператив в Москве, а мои знакомые и родственники с 60-х годов , кто хотел, тот покупал и в Москве, и в Киеве. НИКАКИХ проблем, кроме денег не было. А деньги вы могли заработать, как я вам уже сказал- на БАМе например, или на Дальнем Севере, к сожалению в те годы государство еще не имело возможности бесплатно все население обеспечивать жильём, а таким как вы еще и отдавать его в собственность. Слишком жирно было бы. Особенно ваши рассуждения звучат сейчас, когда миллионы в стране живут без квартир вообще, бездомные - об этом вы так ни слова и не сказали. Вы вообще разницу понимаете, о чем говорите? При советской власти васе население страны бесплатно обеспечивали, повторяю, квартирами, а вы еще недовольны, что нем давали вам в собственность их!! А сейчас вообще ничего не дают, люди вынуждены себя в кабалу навечно сажать- платить потом всю жизнь за свою квартиру, а если заболеют, или лишатся работы- отберут выбросят на улицу. Сейчас таких случаев полно в интернете. А вы это еще и превозносите! Это для вас лучше, чем просто получать бесплатно! Ну и логика у вас. Вы вообще где учились и когда?

Николай Иванов 18   10.02.2022 11:56   Заявить о нарушении

"Предлагаю закончить полемику."

Естественно, когда аргументов (вы ведь так и не привели ни одного в ответ) нет и видишь что не прав, вам остается только это. Обычно, как это делает ваш кумир бывший офицер, ваши сторонники еще и переходят на выяснение личности, гадкими словами оскорбляют. Он как раз это сейчас и продолжает делать, сказать то больше ему нечего, а видимо моя правда его сильно задевает, если не может никак успокоится, внимательно читает и влезает в нашу переписку. У вас, как и у него есть одна возможность, так как нет аргументов, а логично и спокойно рассуждать вы не можете - встать в позу обиженного, а лучше сразу удалить меня, или включить в черный список, на что ваш кумир и намекает вам. Так вы меня не удивите и будете наслаждаться полным одобрением своих единомышленников. Как говорил классик: кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку.

Николай Иванов 18   10.02.2022 12:12   Заявить о нарушении

Николай с ними бесполезно пытаться говорить. Они думают только о себе и ничего вокруг себя замечать не хотят. Ему дали квартиру, вот он и славит теперь, тех, кто ему её дал. А то, ч то у других в такой же ситуации - просто выгоняют на улицу по суду из бывших при советской власти общежитий, то, что теперь нужно всем в стране остальным покупать квартиры- это их не волнует. Вот и перевел разговор на кооперативы, как будто в СССР это была проблема. Тогда кооперативы люди покупали чтобы улучшить себе условия, а не чтобы найти жилье вообще, тогда не было бомжей, как сейчас. но разве таким ребятам это объяснишь? Читайте мои рецензии на статьи Храптовича, я там подробно все его "аргументы" рассматриваю. А удалить меня в черный список, он на моих страницах уже не может. Как там в фильме Брат 2 герой говорил: Вот американец, у тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего — ты сильней стал? Нет, не стал, потому что правды за тобой нету! А тот, кого обманул, за ним правда! Значит, он сильней!

Александр Жданов 2   10.02.2022 16:48   Заявить о нарушении

К сожалению мои рецензии автор заблокировал, так что пишу здесь.
К сожалению автор не указал подробно использованные источники, а они могут значительно отличаться друг от друга. Как говорил наш великий вождь товарищ Сталин- важно не то, как проголосовали, а то, кто и как подсчитывал голоса. В том смысле, что проверить приведенные данные весьма проблематично. А вот неопровержимые факты говорят сами за себя. Это прежде всего , например, поражение в русско-японской войне. Причины неплохо указал в своей книге участник этой войны генерал А.Игнатьев. Да и выбор народа в Гражданскую войну тоже красноречив. Если бы при царе народу жилось хорошо, никакой революции никогда не было бы.Так что всё. как говорится. ясно. То же происходит у нас и сейчас- народ постепенно начинает понимать, что его в 91 году обвели вокруг пальца, за 30 лет это очевидно. Кстати, вот сейчас в магазине в Москве батон стоит от 13 копеек (нужно еще поискать) до ста и более. Так какую цену укажет когда-нибудь очередной "историк"? 13 или 100? А качество он учтет? Например то, что у нас в магазине от арбуза на днях в Москве умерло двое? Интересно, в СССР в Москве сколько было смертельных отравлений от арбузов? Вот вам статистика!

Александр Жданов 2   22.09.2021 17:07   Заявить о нарушении