Порфирий Поттер-Бидонов - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 07.2025 в обратном порядке с 102 по 93
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Влюблённый композитор» (Порфирий Поттер-Бидонов)
"Все девушки любят бриллианты" © )
Порфирий Поттер-Бидонов 07.07.2025 19:56 • Заявить о нарушении
"Все девушки любят бриллианты" © )
Порфирий Поттер-Бидонов 07.07.2025 19:56 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Личность. Найдено в интернете» (Мария-Луиза Маклайн)
Есть такая поговорка - не в звезду и не в красную армию.
Обезличенная личность? ) Личность сама выбирает рожать ей или идти в армию. Но - мужчине легче пойти в армию чем родить а женщине легче родить чем пойти в армию. Личность выбирает сношаться ей или нет или действует как самцы и самки? Тем паче что на аборты идут не только личности. Личность школьного возраста сама выбирает ходить ей в школу или нет? Вы думаете интроверты не личности? А вот это вообще порадовало: Самка должна быть глупой и сексуальной. Самец должен быть сильным и волосатым. Личность будет такой, какой ей хочется.) Если природный поводок несколько ослаблен в результате развития цивилизации это не значит что его нет.
Слово «личность» происходит от латинского слова «persona» — «маска» или «образ». Изначально так называли внешний облик человека, позже термин стали применять для обозначения его внутреннего мира.
Ли́чность (лицо) –
1) (в богословии) разумно-свободная ипостась (индивидуум) (Божественное Лицо, конкретный ангел, конкретный человек, конкретный демон, дьявол);
2) (в психологии) совокупность устойчивых качеств, характеризующих индивидуальный психологический и социальный облик человека.
И слово «личность», и слово «лицо» имеют греческим эквивалентом одно и то же слово: (prosopon).
Порфирий Поттер-Бидонов 18.06.2025 09:48 • Заявить о нарушении
Есть такая поговорка - не в звезду и не в красную армию.
Обезличенная личность? ) Личность сама выбирает рожать ей или идти в армию. Но - мужчине легче пойти в армию чем родить а женщине легче родить чем пойти в армию. Личность выбирает сношаться ей или нет или действует как самцы и самки? Тем паче что на аборты идут не только личности. Личность школьного возраста сама выбирает ходить ей в школу или нет? Вы думаете интроверты не личности? А вот это вообще порадовало: Самка должна быть глупой и сексуальной. Самец должен быть сильным и волосатым. Личность будет такой, какой ей хочется.) Если природный поводок несколько ослаблен в результате развития цивилизации это не значит что его нет.
Слово «личность» происходит от латинского слова «persona» — «маска» или «образ». Изначально так называли внешний облик человека, позже термин стали применять для обозначения его внутреннего мира.
Ли́чность (лицо) –
1) (в богословии) разумно-свободная ипостась (индивидуум) (Божественное Лицо, конкретный ангел, конкретный человек, конкретный демон, дьявол);
2) (в психологии) совокупность устойчивых качеств, характеризующих индивидуальный психологический и социальный облик человека.
И слово «личность», и слово «лицо» имеют греческим эквивалентом одно и то же слово: (prosopon).
Порфирий Поттер-Бидонов 18.06.2025 09:48 • Заявить о нарушении
Уважаемый Порфирий!
Спасибо Вам за ответ.
С учётом Вами изложенного, я использую термин ЛИЧНОСТЬ в иной ипостаси:
"это Человек, который не подвержен манипулятивным техникам этого мира".
Мария-Луиза Маклайн 18.06.2025 11:04 Заявить о нарушении
Спасибо Вам за ответ.
С учётом Вами изложенного, я использую термин ЛИЧНОСТЬ в иной ипостаси:
"это Человек, который не подвержен манипулятивным техникам этого мира".
Мария-Луиза Маклайн 18.06.2025 11:04 Заявить о нарушении
Рецензия на «Нас тут пугают каким-то фашизмом» (Пётр Билык)
Было и такое:
Атаман Петр Краснов (тот самый предатель, который в годы Великой Отечественной войны пойдет служить Гитлеру и будет казнен за это в 1947 году), верховодя на Дону в годы Гражданской войны, расстрелял и повесил 45 тысяч казаков! Более подробно на эту тему высказался в одном из своих интервью доктор исторических наук Павел Голуб:
«Было принято около 1400 приговоров (многие на десятки или даже сотни человек) об исключении сочувствующих Советской власти из казачьего сословия — с лишением всех казачьих прав и льгот, конфискацией имущества и земли, высылкой за пределы Дона или на принудительные, каторжные работы. Более 50 таких приговоров опубликованы в правительственных газетах «Донской край» и «Донские ведомости». На основе этих данных мною произведён расчёт, который показал: средств к существованию были полностью лишены и подверглись преследованиям до 30 тысяч красных казаков с их семьями. В октябре 1918 года последовал указ Большого войскового круга о «расказачивании» всех казаков, перешедших на фронте на сторону Красной Армии. К тем 30 тысячам репрессированных в тылу добавились многие тысячи фронтовиков. Красных казаков, которые попадали в плен, ждала только смертная казнь. А в общей сумме во время красновщины, то есть с мая 1918-го по февраль 1919 года, было зверски истреблено не менее 45 тысяч сторонников Советской власти на Дону.
Поэтому говорить о пушистости одних и звериности других не приходится.
Порфирий Поттер-Бидонов 27.05.2025 23:05 • Заявить о нарушении
Было и такое:
Атаман Петр Краснов (тот самый предатель, который в годы Великой Отечественной войны пойдет служить Гитлеру и будет казнен за это в 1947 году), верховодя на Дону в годы Гражданской войны, расстрелял и повесил 45 тысяч казаков! Более подробно на эту тему высказался в одном из своих интервью доктор исторических наук Павел Голуб:
«Было принято около 1400 приговоров (многие на десятки или даже сотни человек) об исключении сочувствующих Советской власти из казачьего сословия — с лишением всех казачьих прав и льгот, конфискацией имущества и земли, высылкой за пределы Дона или на принудительные, каторжные работы. Более 50 таких приговоров опубликованы в правительственных газетах «Донской край» и «Донские ведомости». На основе этих данных мною произведён расчёт, который показал: средств к существованию были полностью лишены и подверглись преследованиям до 30 тысяч красных казаков с их семьями. В октябре 1918 года последовал указ Большого войскового круга о «расказачивании» всех казаков, перешедших на фронте на сторону Красной Армии. К тем 30 тысячам репрессированных в тылу добавились многие тысячи фронтовиков. Красных казаков, которые попадали в плен, ждала только смертная казнь. А в общей сумме во время красновщины, то есть с мая 1918-го по февраль 1919 года, было зверски истреблено не менее 45 тысяч сторонников Советской власти на Дону.
Поэтому говорить о пушистости одних и звериности других не приходится.
Порфирий Поттер-Бидонов 27.05.2025 23:05 • Заявить о нарушении
\Атаман Петр Краснов... в годы Гражданской войны, расстрелял и повесил\ а сколько он ЗАЖИВО СВАРИЛ?
Ни одного.
Вот поэтому говорить о звериности БОЛЬШЕВИКОВ - и приходится.
Кстати, на терроре Гражданской войны они только РАЗМИНАЛИСЬ.
Потом они устроили Голодомор на Кубани: http://proza.ru/2014/03/20/1814
Здоровья вам, душевного. Петрович.
Пётр Билык 28.05.2025 07:59 Заявить о нарушении
Ни одного.
Вот поэтому говорить о звериности БОЛЬШЕВИКОВ - и приходится.
Кстати, на терроре Гражданской войны они только РАЗМИНАЛИСЬ.
Потом они устроили Голодомор на Кубани: http://proza.ru/2014/03/20/1814
Здоровья вам, душевного. Петрович.
Пётр Билык 28.05.2025 07:59 Заявить о нарушении
\было... истреблено не менее 45 тысяч сторонников Советской власти на Дону\ которые оказались неправы - ИСТОРИЧЕСКИ.
Что и показал 91-й год.
Как отзывались кубанские деды на идеи большевиков:
1917 год.
Строительство социализма:
«З цього раЯ, нэ выйдэ ни х*Я»
Пётр Билык 28.05.2025 08:04 Заявить о нарушении
Что и показал 91-й год.
Как отзывались кубанские деды на идеи большевиков:
1917 год.
Строительство социализма:
«З цього раЯ, нэ выйдэ ни х*Я»
Пётр Билык 28.05.2025 08:04 Заявить о нарушении
\средств к существованию были полностью лишены и подверглись преследованиям до 30 тысяч красных казаков с их семьями\ эти три станицы в 1932-м году большевиками были ОЧИЩЕНЫ от жителей - ПОЛНОСТЬЮ:
Уманская, Полтавская, и Урупская, жители которых были высланы на смерть -
в Сибирь и на Север.
А станицы ПЕРЕИМЕНОВАНЫ:
Ленинградская, Красноармейская и Советская...
ПРИКАЗ
Коменданта станицы Полтавской, Славянского района СКК
17 декабря 1932 г. №1 Станица Полтавская.
Президиум Северо-Кавказского Краевого Исполнительного Комитета Советов, 17-го декабря 1932 г. ПОСТАНОВИЛ:
Вследствие того, что станица Полтавская занесенная на черную доску, несмотря на все принятые меры, продолжает злостно саботировать все хозяйственные мероприятия Советской Власти и явно идет на поводу у кулака, -
ВЫСЕЛИТЬ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ станицы ПОЛТАВСКОЙ (единоличников и колхозников) из пределов края, за исключением граждан, доказавших на деле свою преданность Советской власти в гражданской войне и в борьбе с кулачеством, и переселенческих коммун.
За явное потакание кулацкому саботажу в севе и хлебозаготовках, РАСПУСТИТЬ совет станицы Полтавской.
Для проведения выселения, установления твердого революционного порядка в станице, обеспечивающего нормальный ход выселения, сохранения имущества, оставляемых построек, насаждений и средств производства, - ОРГАНИЗОВАТЬ КОМЕНДАТУРУ, руководящуюся в своих действиях особым положением.
Комендантом станицы Полтавской назначен я.
Во исполнение настоящего постановления Президиума Крайисполкома и на основании предоставленных мне особых прав и полномочий:
§ 1.
ВОСПРЕЩАЕТСЯ:
а) Ношение и хранение населением станицы всякого рода оружия, как огнестрельного, так и холодного, боеприпасов и предметов военного снаряжения – без специального на то разрешения Комендатуры. Все имеющиеся на руках и хранящиеся во всех без исключения местах (в том числе спрятанное, зарытое и т.д.) оружие, боеприпасы и предметы военного снаряжения сдать в 24-х часовой срок с момента объявления приказа в Управление Комендатуры;
б) Всякий выезд из станицы не только коренным жителям станицы Полтавской, но и всем гражданам, находящимся на ее территории, к моменту издания приказа, без особого на то разрешения Комендатуры;
в) Всякое движение на территории станицы с момента наступления темноты, до рассвета – без особых на то пропусков, выдаваемых Комендатурой;
г) Всевозможные зрелища и собрания, как на улицах, так и в домах – без особого на то разрешения Комендатуры;
д) Всякая торговля как на базарах, улицах и площадях, так и в отдельных хозяйствах, шинкарство и проч.;
е) Какая бы то ни было поломка, разбор и уничтожение всякого рода строений, жилых и надворных, средств производства, насаждений и т.п.
§ 2.
Предупреждаю население станицы, что к нарушителям настоящего приказа, особенно к лицам, замеченным в антисоветской агитации, распространении провокационных слухов, сеянии паники, поломках и уничтожении имущества и средств производства – будут применены строжайшие меры взыскания, как административного, так и судебного порядка, вплоть до применения высшей меры социальной защиты - РАССТРЕЛ.
§ 3.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ семьи, главы которых скрылись, что они будут ВЫСЕЛЕНЫ ЗА ПРЕДЕЛЫ КРАЯ, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЯВКИ ИЛИ ПОИМКИ ГЛАВЫ СЕМЬИ.
Главам семейств, скрывшимся из станицы до издания настоящего приказа предлагается явиться в станицу в трехдневный срок, в противном случае они будут рассматриваться как враги Советской Власти, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
§ 4.
Всех честных, преданных Советской Власти рабочих, колхозников и трудящихся единоличников, красных партизан, переменников терчастей и красноармейские семьи призываю оказывать широкую помощь Комендатуре в деле выполнения возложенных на нее задач.
Комендант станицы Полтавской КАБАЕВ
Пётр Билык 28.05.2025 17:20 Заявить о нарушении
Уманская, Полтавская, и Урупская, жители которых были высланы на смерть -
в Сибирь и на Север.
А станицы ПЕРЕИМЕНОВАНЫ:
Ленинградская, Красноармейская и Советская...
ПРИКАЗ
Коменданта станицы Полтавской, Славянского района СКК
17 декабря 1932 г. №1 Станица Полтавская.
Президиум Северо-Кавказского Краевого Исполнительного Комитета Советов, 17-го декабря 1932 г. ПОСТАНОВИЛ:
Вследствие того, что станица Полтавская занесенная на черную доску, несмотря на все принятые меры, продолжает злостно саботировать все хозяйственные мероприятия Советской Власти и явно идет на поводу у кулака, -
ВЫСЕЛИТЬ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ станицы ПОЛТАВСКОЙ (единоличников и колхозников) из пределов края, за исключением граждан, доказавших на деле свою преданность Советской власти в гражданской войне и в борьбе с кулачеством, и переселенческих коммун.
За явное потакание кулацкому саботажу в севе и хлебозаготовках, РАСПУСТИТЬ совет станицы Полтавской.
Для проведения выселения, установления твердого революционного порядка в станице, обеспечивающего нормальный ход выселения, сохранения имущества, оставляемых построек, насаждений и средств производства, - ОРГАНИЗОВАТЬ КОМЕНДАТУРУ, руководящуюся в своих действиях особым положением.
Комендантом станицы Полтавской назначен я.
Во исполнение настоящего постановления Президиума Крайисполкома и на основании предоставленных мне особых прав и полномочий:
§ 1.
ВОСПРЕЩАЕТСЯ:
а) Ношение и хранение населением станицы всякого рода оружия, как огнестрельного, так и холодного, боеприпасов и предметов военного снаряжения – без специального на то разрешения Комендатуры. Все имеющиеся на руках и хранящиеся во всех без исключения местах (в том числе спрятанное, зарытое и т.д.) оружие, боеприпасы и предметы военного снаряжения сдать в 24-х часовой срок с момента объявления приказа в Управление Комендатуры;
б) Всякий выезд из станицы не только коренным жителям станицы Полтавской, но и всем гражданам, находящимся на ее территории, к моменту издания приказа, без особого на то разрешения Комендатуры;
в) Всякое движение на территории станицы с момента наступления темноты, до рассвета – без особых на то пропусков, выдаваемых Комендатурой;
г) Всевозможные зрелища и собрания, как на улицах, так и в домах – без особого на то разрешения Комендатуры;
д) Всякая торговля как на базарах, улицах и площадях, так и в отдельных хозяйствах, шинкарство и проч.;
е) Какая бы то ни было поломка, разбор и уничтожение всякого рода строений, жилых и надворных, средств производства, насаждений и т.п.
§ 2.
Предупреждаю население станицы, что к нарушителям настоящего приказа, особенно к лицам, замеченным в антисоветской агитации, распространении провокационных слухов, сеянии паники, поломках и уничтожении имущества и средств производства – будут применены строжайшие меры взыскания, как административного, так и судебного порядка, вплоть до применения высшей меры социальной защиты - РАССТРЕЛ.
§ 3.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ семьи, главы которых скрылись, что они будут ВЫСЕЛЕНЫ ЗА ПРЕДЕЛЫ КРАЯ, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЯВКИ ИЛИ ПОИМКИ ГЛАВЫ СЕМЬИ.
Главам семейств, скрывшимся из станицы до издания настоящего приказа предлагается явиться в станицу в трехдневный срок, в противном случае они будут рассматриваться как враги Советской Власти, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
§ 4.
Всех честных, преданных Советской Власти рабочих, колхозников и трудящихся единоличников, красных партизан, переменников терчастей и красноармейские семьи призываю оказывать широкую помощь Комендатуре в деле выполнения возложенных на нее задач.
Комендант станицы Полтавской КАБАЕВ
Пётр Билык 28.05.2025 17:20 Заявить о нарушении
\появилась статейка о расказачивании\ "Кровавые" цари всегда поощряли вооружение той части народа, что звалась - казаки.
Любой казак призывного возраста, вставал в строй, по зову Отечества, с конём и был ПОЛНОСТЬЮ вооружён и экипирован для ВОЙНЫ.
Но с приходом "народной" власти большевиков, ВСЁ оружие и боевую амуницию у народа, "власть народная" - забрала.
Причём такими методами, что всякие там фашисты на их фоне, выглядят просто - детьми малыми.
Вот выдержки из документа, регламентирующего эти методы:
"О проведении в жизнь полного разоружения гражданского населения Кубано-Черноморской области в целях ликвидации источников вооружения зеленых банд и контрреволюционных элементов". - г.Екатеринодар от 04.09.1920 г.
"...По приезду в намеченную тройкой станицу председатель дает... задание командиру воинской части (окружить ее, расставить посты и пр.) и объявить станицу на осадном положении.
На краю станицы тройка организовывает свой штаб... путем привода через воинскую часть... предъявляет населению ультиматум в определенный срок (три часа) снести в указанное место все имеющееся оружие, как огнестрельное, так и холодное, ружья-дробовики, военное снаряжение и обмундирование.
По истечению трехчасового срока всякое движение по улицам станицы прекращается. Появляющиеся - расстреливаются, а тройка приступает к обыску с целью нахождения хотя бы одного предмета из оружия, владельцы которого, расстреливаются немедленно...
...указанными приемами тройки непременно добиваются того, чтобы население все имеющееся оружие и военное снаряжение сдало...
После разоружения необходимо взять в качестве заложников старших из семьи, член которой сбежал с белыми...
Если... имеются сведения о семьях, оказывающих активную поддержку белым, таковая берется в качестве заложников, имущество конфискуется, а скот уводится...
...тройка с частями войск переводит свои операции в порядке постепенности в другую станицу.
...путь следования тройки должен быть в абсолютной конспирации, дабы не открыть операций, производимых в областном масштабе..."
Народ наш пел об этом так:
Тэчэ Кубань, аж у лыман(залив)
Вэрст, мабуть(наверное), за трыста.
Писок крутэ, воду мутэ,
Щоб нэ була чыста...
Тэчэ Кубань аж у лыман,
А з лыману в морэ,
Ой, нэ зналы козачэнькы,
Якэ будэ горэ...
Дэ ж вин взявся, та й пиднявся,
Бильшовык з вийною?
Трэтэ лито на цьом свити,
Кров ллеться рикою...
Колысь(когда-то) було в людэй добро,
Нажыте рокамы(годами),
Видималы, забыралы
Цилымы возамы...
Хлиб, коняку, товаряку,
Ще й вивцю(овцу) та курку,
Кынжал, шашку, сидло й шапку,
Чэркэску щэ й бурку...
Ризав людэй, жинок, дитэй,
Розбием зайнявся,
Охвицэрив-командырив
Побыв, та й пышався(гордился).
Охвицэрив-командырив
Побыв, та й повишав,
Крывавою розправою
Свое сэрцэ тишив(тешил).
Пётр Билык 30.05.2025 08:49 Заявить о нарушении
Любой казак призывного возраста, вставал в строй, по зову Отечества, с конём и был ПОЛНОСТЬЮ вооружён и экипирован для ВОЙНЫ.
Но с приходом "народной" власти большевиков, ВСЁ оружие и боевую амуницию у народа, "власть народная" - забрала.
Причём такими методами, что всякие там фашисты на их фоне, выглядят просто - детьми малыми.
Вот выдержки из документа, регламентирующего эти методы:
"О проведении в жизнь полного разоружения гражданского населения Кубано-Черноморской области в целях ликвидации источников вооружения зеленых банд и контрреволюционных элементов". - г.Екатеринодар от 04.09.1920 г.
"...По приезду в намеченную тройкой станицу председатель дает... задание командиру воинской части (окружить ее, расставить посты и пр.) и объявить станицу на осадном положении.
На краю станицы тройка организовывает свой штаб... путем привода через воинскую часть... предъявляет населению ультиматум в определенный срок (три часа) снести в указанное место все имеющееся оружие, как огнестрельное, так и холодное, ружья-дробовики, военное снаряжение и обмундирование.
По истечению трехчасового срока всякое движение по улицам станицы прекращается. Появляющиеся - расстреливаются, а тройка приступает к обыску с целью нахождения хотя бы одного предмета из оружия, владельцы которого, расстреливаются немедленно...
...указанными приемами тройки непременно добиваются того, чтобы население все имеющееся оружие и военное снаряжение сдало...
После разоружения необходимо взять в качестве заложников старших из семьи, член которой сбежал с белыми...
Если... имеются сведения о семьях, оказывающих активную поддержку белым, таковая берется в качестве заложников, имущество конфискуется, а скот уводится...
...тройка с частями войск переводит свои операции в порядке постепенности в другую станицу.
...путь следования тройки должен быть в абсолютной конспирации, дабы не открыть операций, производимых в областном масштабе..."
Народ наш пел об этом так:
Тэчэ Кубань, аж у лыман(залив)
Вэрст, мабуть(наверное), за трыста.
Писок крутэ, воду мутэ,
Щоб нэ була чыста...
Тэчэ Кубань аж у лыман,
А з лыману в морэ,
Ой, нэ зналы козачэнькы,
Якэ будэ горэ...
Дэ ж вин взявся, та й пиднявся,
Бильшовык з вийною?
Трэтэ лито на цьом свити,
Кров ллеться рикою...
Колысь(когда-то) було в людэй добро,
Нажыте рокамы(годами),
Видималы, забыралы
Цилымы возамы...
Хлиб, коняку, товаряку,
Ще й вивцю(овцу) та курку,
Кынжал, шашку, сидло й шапку,
Чэркэску щэ й бурку...
Ризав людэй, жинок, дитэй,
Розбием зайнявся,
Охвицэрив-командырив
Побыв, та й пышався(гордился).
Охвицэрив-командырив
Побыв, та й повишав,
Крывавою розправою
Свое сэрцэ тишив(тешил).
Пётр Билык 30.05.2025 08:49 Заявить о нарушении
\Голодомор, Поволжье и голод в Польше в 1932 1933, неудобная правда\ Встретилась мне фраза: "Голодомор в Ленинграде".
Или сознательно, чтобы обесценить этот термин, человек написал, или по непониманию-недомыслию.
В ленинградскую блокаду, хлеб (плохой, очень мало и не всем), но - ДАВАЛИ,
а в голодоморную блокаду http://www.proza.ru/2014/03/20/1814 , наоборот последние крошки - ОТНИМАЛИ.
В чём отличие голодомора, от голода?
Голод - это СОБЫТИЕ, стихийное или даже, рукотворное.
А голодомор - это СРЕДСТВО, путём голода принуждающее к чему-то...
Пётр Билык 30.05.2025 08:54 Заявить о нарушении
Или сознательно, чтобы обесценить этот термин, человек написал, или по непониманию-недомыслию.
В ленинградскую блокаду, хлеб (плохой, очень мало и не всем), но - ДАВАЛИ,
а в голодоморную блокаду http://www.proza.ru/2014/03/20/1814 , наоборот последние крошки - ОТНИМАЛИ.
В чём отличие голодомора, от голода?
Голод - это СОБЫТИЕ, стихийное или даже, рукотворное.
А голодомор - это СРЕДСТВО, путём голода принуждающее к чему-то...
Пётр Билык 30.05.2025 08:54 Заявить о нарушении
Что такое голодомор
Коммунисты в конце 1932-го непокорную станицу занесли на «ЧЁРНУЮ ДОСКУ».
То есть, прекратили всякое снабжение, запретили любую торговлю, и отобрали у не колхозников - АБСОЛЮТНО ВСЁ СЪЕСТНОЕ.
Станичному активу коллективизации давали пайки.
Немногочисленных колхозников кормили на работе.
Поставили вокруг станицы красноармейское оцепление.
Активисты ходили по станице, отбирая у обессилевших от голода людей последнюю еду, которая могла поддержать жизнь: кабачки, бураки(свеклу), фасоль, горох, семечки подсолнуха, макуху(жмых семечек подсолнуха).
Если заставали в печи какое-либо ВАРЕВО из чего-то полу-съедобного, то ВЫЛИВАЛИ всё это тут же на земляной пол.
Они очень удивлялись и страшно ругались, почему люди, отказавшиеся идти в колхоз - «ЕЩЁ НЕ СДОХЛИ».
В один из зимних обысков у моих нашли баночку гороха, сбережённого, чтобы посеять весной.
Выбили баночку, прикладом винтовки, из-под упавшей на неё на земляной пол ТРИНАДЦАТИЛЕТНЕЙ девочки(моей мамы).
Раскатившиеся по земляному полу горошины СТАРАТЕЛЬНО РАЗДАВИЛИ сапогами, чтобы дети не съели... http://proza.ru/2014/03/20/1814
Пётр Билык 30.05.2025 08:55 Заявить о нарушении
Коммунисты в конце 1932-го непокорную станицу занесли на «ЧЁРНУЮ ДОСКУ».
То есть, прекратили всякое снабжение, запретили любую торговлю, и отобрали у не колхозников - АБСОЛЮТНО ВСЁ СЪЕСТНОЕ.
Станичному активу коллективизации давали пайки.
Немногочисленных колхозников кормили на работе.
Поставили вокруг станицы красноармейское оцепление.
Активисты ходили по станице, отбирая у обессилевших от голода людей последнюю еду, которая могла поддержать жизнь: кабачки, бураки(свеклу), фасоль, горох, семечки подсолнуха, макуху(жмых семечек подсолнуха).
Если заставали в печи какое-либо ВАРЕВО из чего-то полу-съедобного, то ВЫЛИВАЛИ всё это тут же на земляной пол.
Они очень удивлялись и страшно ругались, почему люди, отказавшиеся идти в колхоз - «ЕЩЁ НЕ СДОХЛИ».
В один из зимних обысков у моих нашли баночку гороха, сбережённого, чтобы посеять весной.
Выбили баночку, прикладом винтовки, из-под упавшей на неё на земляной пол ТРИНАДЦАТИЛЕТНЕЙ девочки(моей мамы).
Раскатившиеся по земляному полу горошины СТАРАТЕЛЬНО РАЗДАВИЛИ сапогами, чтобы дети не съели... http://proza.ru/2014/03/20/1814
Пётр Билык 30.05.2025 08:55 Заявить о нарушении
\В период “великой депрессии” в США от голода умерли более 7 миллионов человек\
Экспорт зерна из СССР во ВРЕМЯ ГОЛОДА в 1932-м году составил 1 миллион 728 тысяч тонн, а в 1933-м году составил 1 миллион 686 тысяч тонн(статистический сборник: М. Международная книга, 1939, стр. 13).
Совести у вас нет...
Пётр Билык 30.05.2025 08:59 Заявить о нарушении
Экспорт зерна из СССР во ВРЕМЯ ГОЛОДА в 1932-м году составил 1 миллион 728 тысяч тонн, а в 1933-м году составил 1 миллион 686 тысяч тонн(статистический сборник: М. Международная книга, 1939, стр. 13).
Совести у вас нет...
Пётр Билык 30.05.2025 08:59 Заявить о нарушении
Рецензия на «Венок» (Анатолий Скаковский)
Слово «венок» произошло от старославянского «вѣно» — «дар».
Современное значение русского слова ВЕНÓК: изготовленное в виде кольца украшение из цветов и листьев.
В древнерусском языке: ВѢНЪКЪ – венок (произносилось в три слога).
В белорусском: ВЯНÓК; в малороссийском: ВIНÓК; в чешском: VÍNEK – венок; в польском: WIANEK – венок.
В литовском: VAINAS – венок.
Первая среднеиндоевропейская конструкция биконсонантных корней:
(1) WX + JN + XwK = русалкам (водяным нимфам) + для замужества + гадаем.
Звучание в Среднеиндоевропейскую эпоху: wa-in-ok.
Звучание в Среднеиндоевропейскую эпоху: oa-in-ok.
Первоначальное значение для обеих конструкций: ритуальное гадание незамужних девушек на реке с помощью венков, бросаемых на воду.
Современное русское слово ВЕНОК ложным образом делится на корень и суффикс, создавая ложное же впечатление родства со словами ВЕНЕЦ и ВЕНИК (смотрим соответствующие статьи в словаре); с исторической точки зрения, это один-единственный корень, и слова ВЕНОК, ВЕНЕЦ и ВЕНИК не являются однокоренными.
Этимологический словарь русского языка объясняет происхождение этого общеславянского слова, как производное от венъ (через «ять»), образованного (с перегласовкой) посредством суффикса -нъ от вити. Вен «венок» повсеместно известен в диалектной фольклорной речи Славян. Буквально слово означает «украшение, сплетенное, свитое» (из листьев, цветов).
Венки, в обрядном проявлении, плелись на Руси по разным случаям. Известны «свадебные», «жатвенные», «купальские», «березовые» - на Зелёных Святках и другие венки, которые имели свои особенности, в зависимости от их предназначения.
«Венок почитается залогом безсмертия, знамением перехождения души и союза мертвых с живыми, - пишет исследователь русской старны П.Снегирев
В славянской культуре венок из живых цветов на голову имел очень глубокий сакральный смысл. Начиная с древних времен и по сегодняшний день во время «буйства» цветов славянские девушки украшали свои головы венками из живых цветов по самым разным поводам. Что это были за поводы и какой смысл несет в себе венок на голове?
Венок в Древней Руси – это одно из самых главных женских украшений. Во время проведения праздников он являлся главным атрибутом в наряде девушки. В зависимости от выбранных цветов, венок нес некий посыл, который помогал ей осуществить желаемое. Например, венок Надежды. Его плели из васильков и полевого мака. Венок Надежды надевали молодые незамужние девушки, которые хотели поскорее привлечь к себе заветного жениха. Если у девушки уже есть избранник, но он все ещё не решился заслать сватов, девушка собственноручно плела венок и надевала парню на голову, тем самым давая понять, что он ей не безразличен.
То есть венок у славян - девичье занятие.
Согласно сведениям из словаря М. Фасмера, слово "нож" происходит от праславянского n ož, от которого в числе прочего образованы: древнерусское и старославянское - "ножь"; болгарское - "нож"; словенское - nòž; чешское - nůž; словацкое - nôž; польское - nóż. Фасмер считал, что здесь наблюдается тесная связь с такими словами, как "пронзить", "вонзить", "заноза".
Дрофа, Шанский и Боброва выдвигают версию о том, что слово "нож" происходит от ныне утраченного nozis в том же значении, которое ранее присутствовало в латышском языке в виде nazis. По мнению лингвистов, оно образовано от той же самой основы, что и глагол "ньзити", обозначающий "резать", "колоть". В пользу этой версии говорит и существование в ирландском языке существительного ness, обозначающего "рана", а в греческом глагола nyssō, то есть "колю".
Венок символизирует любовь, а «нож» — разлуку.
Порфирий Поттер-Бидонов 26.05.2025 21:07 • Заявить о нарушении
Слово «венок» произошло от старославянского «вѣно» — «дар».
Современное значение русского слова ВЕНÓК: изготовленное в виде кольца украшение из цветов и листьев.
В древнерусском языке: ВѢНЪКЪ – венок (произносилось в три слога).
В белорусском: ВЯНÓК; в малороссийском: ВIНÓК; в чешском: VÍNEK – венок; в польском: WIANEK – венок.
В литовском: VAINAS – венок.
Первая среднеиндоевропейская конструкция биконсонантных корней:
(1) WX + JN + XwK = русалкам (водяным нимфам) + для замужества + гадаем.
Звучание в Среднеиндоевропейскую эпоху: wa-in-ok.
Звучание в Среднеиндоевропейскую эпоху: oa-in-ok.
Первоначальное значение для обеих конструкций: ритуальное гадание незамужних девушек на реке с помощью венков, бросаемых на воду.
Современное русское слово ВЕНОК ложным образом делится на корень и суффикс, создавая ложное же впечатление родства со словами ВЕНЕЦ и ВЕНИК (смотрим соответствующие статьи в словаре); с исторической точки зрения, это один-единственный корень, и слова ВЕНОК, ВЕНЕЦ и ВЕНИК не являются однокоренными.
Этимологический словарь русского языка объясняет происхождение этого общеславянского слова, как производное от венъ (через «ять»), образованного (с перегласовкой) посредством суффикса -нъ от вити. Вен «венок» повсеместно известен в диалектной фольклорной речи Славян. Буквально слово означает «украшение, сплетенное, свитое» (из листьев, цветов).
Венки, в обрядном проявлении, плелись на Руси по разным случаям. Известны «свадебные», «жатвенные», «купальские», «березовые» - на Зелёных Святках и другие венки, которые имели свои особенности, в зависимости от их предназначения.
«Венок почитается залогом безсмертия, знамением перехождения души и союза мертвых с живыми, - пишет исследователь русской старны П.Снегирев
В славянской культуре венок из живых цветов на голову имел очень глубокий сакральный смысл. Начиная с древних времен и по сегодняшний день во время «буйства» цветов славянские девушки украшали свои головы венками из живых цветов по самым разным поводам. Что это были за поводы и какой смысл несет в себе венок на голове?
Венок в Древней Руси – это одно из самых главных женских украшений. Во время проведения праздников он являлся главным атрибутом в наряде девушки. В зависимости от выбранных цветов, венок нес некий посыл, который помогал ей осуществить желаемое. Например, венок Надежды. Его плели из васильков и полевого мака. Венок Надежды надевали молодые незамужние девушки, которые хотели поскорее привлечь к себе заветного жениха. Если у девушки уже есть избранник, но он все ещё не решился заслать сватов, девушка собственноручно плела венок и надевала парню на голову, тем самым давая понять, что он ей не безразличен.
То есть венок у славян - девичье занятие.
Согласно сведениям из словаря М. Фасмера, слово "нож" происходит от праславянского n ož, от которого в числе прочего образованы: древнерусское и старославянское - "ножь"; болгарское - "нож"; словенское - nòž; чешское - nůž; словацкое - nôž; польское - nóż. Фасмер считал, что здесь наблюдается тесная связь с такими словами, как "пронзить", "вонзить", "заноза".
Дрофа, Шанский и Боброва выдвигают версию о том, что слово "нож" происходит от ныне утраченного nozis в том же значении, которое ранее присутствовало в латышском языке в виде nazis. По мнению лингвистов, оно образовано от той же самой основы, что и глагол "ньзити", обозначающий "резать", "колоть". В пользу этой версии говорит и существование в ирландском языке существительного ness, обозначающего "рана", а в греческом глагола nyssō, то есть "колю".
Венок символизирует любовь, а «нож» — разлуку.
Порфирий Поттер-Бидонов 26.05.2025 21:07 • Заявить о нарушении
Порфирий
Я Вам благодарен за эти Ваши такие подробные рецензии
НО
ни Вы ни, перечисляемые Вами, Дрофы Бобровы и Шанские, не имеете
понимания о происхождении слова НОЖ
В этой статье я написал о ВЕНДАХ
Вот когда напишу о НОЖЕ, тогда и прочтёте
Анатолий Скаковский 30.05.2025 13:12 Заявить о нарушении
Я Вам благодарен за эти Ваши такие подробные рецензии
НО
ни Вы ни, перечисляемые Вами, Дрофы Бобровы и Шанские, не имеете
понимания о происхождении слова НОЖ
В этой статье я написал о ВЕНДАХ
Вот когда напишу о НОЖЕ, тогда и прочтёте
Анатолий Скаковский 30.05.2025 13:12 Заявить о нарушении
Вы там много чего понаписали - в том числе о венке и ноже а также вендетте.
Венды они же варяги.
Венды — слово, которое в разное время использовалось по отношению к разным народам, иногда ко всем славянам в целом. Например, у франков так назывались все полабские славяне. На протяжении Средних веков немцы обобщённо называли вендами все соседние с ними славянские народы: лужичан, лютичей, бодричей и поморян. Также в XII–XIII веках на территории современной Латвии обитал небольшой народ под названием «венды».
Венгры живут в Европе относительно недавно - их предки покорили берега Дуная примерно в IX-м столетии нашей эры. Проделав долгий путь из приуральских степей и лесов, где до сих пор живут их ближайшие родичи по угорской линии: ханты и манси. Самоназвание - мадьяры. Если говорить просто, то венгры это такая гремучая смесь финно-угров, тюрок, иранских племен и славян.
Слово «вендетта» происходит от итальянского vendetta («кровная месть»).
Далее оно происходит из латинского vindicta («мщение, наказание»), от vindicare («карать, мстить»).
Михаэль Дорфман родился в советском Львове, теперь живет в США и большей частью занимается журналистикой. Написал несколько околоисторических книг, более похожих на журналистские эссе. «Как евреи произошли от славян» - одна из них.
А славяне - потомки евреев (левитов)
Короче - практически все народы произошли от славян. Или от евреев ))
Порфирий Поттер-Бидонов 30.05.2025 14:47 Заявить о нарушении
Венды они же варяги.
Венды — слово, которое в разное время использовалось по отношению к разным народам, иногда ко всем славянам в целом. Например, у франков так назывались все полабские славяне. На протяжении Средних веков немцы обобщённо называли вендами все соседние с ними славянские народы: лужичан, лютичей, бодричей и поморян. Также в XII–XIII веках на территории современной Латвии обитал небольшой народ под названием «венды».
Венгры живут в Европе относительно недавно - их предки покорили берега Дуная примерно в IX-м столетии нашей эры. Проделав долгий путь из приуральских степей и лесов, где до сих пор живут их ближайшие родичи по угорской линии: ханты и манси. Самоназвание - мадьяры. Если говорить просто, то венгры это такая гремучая смесь финно-угров, тюрок, иранских племен и славян.
Слово «вендетта» происходит от итальянского vendetta («кровная месть»).
Далее оно происходит из латинского vindicta («мщение, наказание»), от vindicare («карать, мстить»).
Михаэль Дорфман родился в советском Львове, теперь живет в США и большей частью занимается журналистикой. Написал несколько околоисторических книг, более похожих на журналистские эссе. «Как евреи произошли от славян» - одна из них.
А славяне - потомки евреев (левитов)
Короче - практически все народы произошли от славян. Или от евреев ))
Порфирий Поттер-Бидонов 30.05.2025 14:47 Заявить о нарушении
ВЕНДЫ вот тут
http://proza.ru/2023/10/12/842
СЛАВЯНЕ вот тут
http://proza.ru/2022/08/09/742
Анатолий Скаковский 30.05.2025 15:44 Заявить о нарушении
http://proza.ru/2023/10/12/842
СЛАВЯНЕ вот тут
http://proza.ru/2022/08/09/742
Анатолий Скаковский 30.05.2025 15:44 Заявить о нарушении
ВАРЯГИ вот тут
http://proza.ru/2022/06/30/962
Анатолий Скаковский 30.05.2025 15:46 Заявить о нарушении
http://proza.ru/2022/06/30/962
Анатолий Скаковский 30.05.2025 15:46 Заявить о нарушении
Я так понял что иронию вы не воспринимаете и ваши кривые изыскания являются последним и главным словом в этом направлении )
Порфирий Поттер-Бидонов 30.05.2025 23:59 Заявить о нарушении
Порфирий Поттер-Бидонов 30.05.2025 23:59 Заявить о нарушении
Кто там из вас от кого произошёл разбирайтесь САМИ между собой с этим Дорфманом, это не моё дело. И разбирайтесь не на моей странице.
ИРОНец - это ОСЕТИН
а юмор у меня вот такой
http://proza.ru/2023/11/30/817
Анатолий Скаковский 10.06.2025 08:05 Заявить о нарушении
ИРОНец - это ОСЕТИН
а юмор у меня вот такой
http://proza.ru/2023/11/30/817
Анатолий Скаковский 10.06.2025 08:05 Заявить о нарушении
Венеция была основана венетами (там до сих пор Славянская гавань), а венеты - пришли с Балтики. Венета - стояла (до затопления) на месте Питера родного моего когда-то, также - Вентспилса, а ещё на острове в низовьях Одера - Воллине - находился вендский торговый пункт Винета (Vineta), с населением 5000 жителей, примерно там же, где на начало XX столетия был город Воллин.
"Вено" в древнерусском языке и в некоторых современных славянских языках, в основном, означает выкуп за невесту, плату от жениха. Поэтому не-веста (не - ведающая ещё секса, ибо ВЕСТА - ведающая, знающая) надевала ВЕНОК. Славянский свадебный венок, важный атрибут свадьбы, символизировал девичество, чистоту и непорочность невесты.
Соответственно, прибалтийские славяне в то время называли себя "венды", то есть повязанные родством. Слово "словене" пришло позже и означало уже общность по языку - остальные были либо "немцы" (не мы, ибо немы) - даже если это англичане, один фиг "немцы"... либо - с 14 века -"басурмане" (бесермены): это древнее заимствование из тюркских языков, восходящее к арабскому «мусульманин», которое в русском языке трансформировалось в обозначение представителей восточных религий и культур, чаще всего мусульман, с последующим негативным оттенком.
Ал Ор 11.07.2025 14:47 Заявить о нарушении
"Вено" в древнерусском языке и в некоторых современных славянских языках, в основном, означает выкуп за невесту, плату от жениха. Поэтому не-веста (не - ведающая ещё секса, ибо ВЕСТА - ведающая, знающая) надевала ВЕНОК. Славянский свадебный венок, важный атрибут свадьбы, символизировал девичество, чистоту и непорочность невесты.
Соответственно, прибалтийские славяне в то время называли себя "венды", то есть повязанные родством. Слово "словене" пришло позже и означало уже общность по языку - остальные были либо "немцы" (не мы, ибо немы) - даже если это англичане, один фиг "немцы"... либо - с 14 века -"басурмане" (бесермены): это древнее заимствование из тюркских языков, восходящее к арабскому «мусульманин», которое в русском языке трансформировалось в обозначение представителей восточных религий и культур, чаще всего мусульман, с последующим негативным оттенком.
Ал Ор 11.07.2025 14:47 Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос и большевики» (Петр Савватеев)
Дым полз по низкому небу, окрашивая его в багровые тона. Илья стоял на руинах своего дома, сжимая в руке обломок кирпича. Вчера это был дом, полный смеха и тепла. Сегодня – лишь пепел и тлен.
Пришли они. Сначала убеждали. Мягко, с обещаниями лучшей жизни. «Встаньте с нами, и горе исчезнет», – пели сладкие голоса. Илья отказался. Он не хотел ни с кем вставать. Просто хотел жить, растить хлеб, воспитывать детей.
Но их терпение иссякло. «Кто не с нами – тот против нас», – прозвучал приговор, и пламя поглотило его мир. Теперь он один.
В глазах вспыхнул огонь, отличный от того, что уничтожил его дом. Он оглянулся. Разруха. Страх. Пустота. Но где-то вдали мерцал огонек – еще один дом, еще одна семья.
Илья вздохнул. Он не хотел воевать. Но выбор сделан за него. Если он не с ними, значит… Значит, у него есть только один путь.
Он пойдет к тому огоньку. Предупредит. Поможет. Объединит. Потому что, если они не с ними, значит, они должны быть вместе. Ибо «кто не против нас – тот с нами». И в этой новой реальности, где не осталось места нейтралитету, это был единственный шанс выжить. Он пойдет. И огонь его воли будет гореть ярче пламени, поглотившего его дом.
Порфирий Поттер-Бидонов 19.05.2025 02:49 • Заявить о нарушении
Дым полз по низкому небу, окрашивая его в багровые тона. Илья стоял на руинах своего дома, сжимая в руке обломок кирпича. Вчера это был дом, полный смеха и тепла. Сегодня – лишь пепел и тлен.
Пришли они. Сначала убеждали. Мягко, с обещаниями лучшей жизни. «Встаньте с нами, и горе исчезнет», – пели сладкие голоса. Илья отказался. Он не хотел ни с кем вставать. Просто хотел жить, растить хлеб, воспитывать детей.
Но их терпение иссякло. «Кто не с нами – тот против нас», – прозвучал приговор, и пламя поглотило его мир. Теперь он один.
В глазах вспыхнул огонь, отличный от того, что уничтожил его дом. Он оглянулся. Разруха. Страх. Пустота. Но где-то вдали мерцал огонек – еще один дом, еще одна семья.
Илья вздохнул. Он не хотел воевать. Но выбор сделан за него. Если он не с ними, значит… Значит, у него есть только один путь.
Он пойдет к тому огоньку. Предупредит. Поможет. Объединит. Потому что, если они не с ними, значит, они должны быть вместе. Ибо «кто не против нас – тот с нами». И в этой новой реальности, где не осталось места нейтралитету, это был единственный шанс выжить. Он пойдет. И огонь его воли будет гореть ярче пламени, поглотившего его дом.
Порфирий Поттер-Бидонов 19.05.2025 02:49 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Порфирий!
Спасибо за внимание к моим работам и интересную попытку доказать, что «Кто не с нами — тот против нас» всё-таки отличается от «Кто не против нас — тот с нами».
К сожалению, логика — это то, с чем не поспоришь.
Эти два высказывания, как бы нам ни хотелось их разделить, логически равносильны. В этом и состоит парадоксальность ситуации.
Это тот случай, когда «Не верь глазам своим» (Козьма Прутков).
А верить надо математической логике.
А в реальности христианство и большевизм похожи не только по входному паролю, но и по делам своим.
С уважением,
Петр Савватеев 19.05.2025 03:47 Заявить о нарушении
Спасибо за внимание к моим работам и интересную попытку доказать, что «Кто не с нами — тот против нас» всё-таки отличается от «Кто не против нас — тот с нами».
К сожалению, логика — это то, с чем не поспоришь.
Эти два высказывания, как бы нам ни хотелось их разделить, логически равносильны. В этом и состоит парадоксальность ситуации.
Это тот случай, когда «Не верь глазам своим» (Козьма Прутков).
А верить надо математической логике.
А в реальности христианство и большевизм похожи не только по входному паролю, но и по делам своим.
С уважением,
Петр Савватеев 19.05.2025 03:47 Заявить о нарушении
Приведите, пожалуйста, пример математической логики применимый в данном вопросе.
Вот что ответил ИИ:
Нет, утверждения «кто не против нас, тот с нами» и «кто не с нами, тот против нас» – это *не одно и то же*, хотя на первый взгляд кажутся похожими и даже взаимозаменяемыми. Разница кроется в нюансах смысла и подразумеваемых действиях.
«Кто не против нас, тот с нами» – это утверждение, предполагающее пассивное согласие или нейтралитет. Человек, который не выражает активного несогласия, не противодействует планам группы, считается союзником. Это более терпимое и гибкое утверждение. Здесь допускается, что человек может быть пассивным, не принимать активного участия, но при этом не препятствует достижению цели.
«Кто не с нами, тот против нас» – это утверждение, предполагающее активное участие и лояльность. Здесь нейтралитет уже не допускается. Если человек не поддерживает группу активными действиями, он автоматически причисляется к противникам. Это более жесткая и догматичная позиция, не допускающая компромиссов и предполагающая, что пассивность равносильна враждебности.
Ключевое различие:
Первое утверждение предполагает пассивное согласие как достаточно для поддержки, а второе – требует активной поддержки.
Примеры:
* Ситуация: Группа планирует пикник.
* Первое утверждение: Кто не против пикника, тот с нами (даже если человек просто молчит и не помогает с организацией, он всё равно считается "с ними").
* Второе утверждение: Кто не с нами на пикнике (т.е. не помогает с приготовлением, не идет на пикник), тот против нас (здесь молчаливое согласие уже не достаточно).
* Ситуация: Политическая борьба.
* Первое утверждение: Кто не против наших реформ, тот с нами (те, кто не выступают против, считаются сторонниками, даже если не участвуют в активной агитации).
* Второе утверждение: Кто не с нами в борьбе за реформы (не агитирует, не голосует, не жертвует), тот против нас (пассивность расценивается как поддержка оппонентов).
Порфирий Поттер-Бидонов 19.05.2025 18:00 Заявить о нарушении
Вот что ответил ИИ:
Нет, утверждения «кто не против нас, тот с нами» и «кто не с нами, тот против нас» – это *не одно и то же*, хотя на первый взгляд кажутся похожими и даже взаимозаменяемыми. Разница кроется в нюансах смысла и подразумеваемых действиях.
«Кто не против нас, тот с нами» – это утверждение, предполагающее пассивное согласие или нейтралитет. Человек, который не выражает активного несогласия, не противодействует планам группы, считается союзником. Это более терпимое и гибкое утверждение. Здесь допускается, что человек может быть пассивным, не принимать активного участия, но при этом не препятствует достижению цели.
«Кто не с нами, тот против нас» – это утверждение, предполагающее активное участие и лояльность. Здесь нейтралитет уже не допускается. Если человек не поддерживает группу активными действиями, он автоматически причисляется к противникам. Это более жесткая и догматичная позиция, не допускающая компромиссов и предполагающая, что пассивность равносильна враждебности.
Ключевое различие:
Первое утверждение предполагает пассивное согласие как достаточно для поддержки, а второе – требует активной поддержки.
Примеры:
* Ситуация: Группа планирует пикник.
* Первое утверждение: Кто не против пикника, тот с нами (даже если человек просто молчит и не помогает с организацией, он всё равно считается "с ними").
* Второе утверждение: Кто не с нами на пикнике (т.е. не помогает с приготовлением, не идет на пикник), тот против нас (здесь молчаливое согласие уже не достаточно).
* Ситуация: Политическая борьба.
* Первое утверждение: Кто не против наших реформ, тот с нами (те, кто не выступают против, считаются сторонниками, даже если не участвуют в активной агитации).
* Второе утверждение: Кто не с нами в борьбе за реформы (не агитирует, не голосует, не жертвует), тот против нас (пассивность расценивается как поддержка оппонентов).
Порфирий Поттер-Бидонов 19.05.2025 18:00 Заявить о нарушении
И все-таки, уважаемый Порфирий, как бы не хотелось обратного, закон контрапозиции — это закон, и он очень просто проверяется таблицей истинности.
Он означает, что прямая теорема и теорема, противоположная обратной, выполняются или не выполняются одновременно.
Уместен пример из юриспруденции — «матери доказательной математики» — «закон суров, но это закон».
Любое доказательство методом «от противного» является примером применения закона контрапозиции (в судебном деле — это оправдание подозреваемого, имеющего алиби).
С уважением,
Петр Савватеев 20.05.2025 02:53 Заявить о нарушении
Он означает, что прямая теорема и теорема, противоположная обратной, выполняются или не выполняются одновременно.
Уместен пример из юриспруденции — «матери доказательной математики» — «закон суров, но это закон».
Любое доказательство методом «от противного» является примером применения закона контрапозиции (в судебном деле — это оправдание подозреваемого, имеющего алиби).
С уважением,
Петр Савватеев 20.05.2025 02:53 Заявить о нарушении
Нашёлся в мире гениальный человек, который смог перевести категории и понятия в конкретные формы математической логики и реально доказать что мир непознаваем - Курт Гёдель. Сформулировать обсуждаемую теорему можно так: “Если формальная система внутренне непротиворечива, то в ней существует невыводимая и неопровержимая теорема”. Перефразируя: “Если с теоремой всё ок, то обязательно существует шняга, которую она не описывает и не может вывести”.
Как бы мы не расширяли “теорию всего”, она никогда не опишет мир и всегда будет неполна.
Утверждения - Кто не против нас тот с нами и Кто не с нами тот против нас разны по смыслу и ложны. Поскольку тот кто не против не обязательно с кем-то. Равно как и второе утверждение поскольку тот кто не с ними не обязательно против. Как в примере с пикником - кто-то не против пойти на пикник но не хочет участвовать в приготовлении к пикнику. Второй вариант - тот кто не пойдёт на пикник тот враг.
Вы всё смешали в кучу - математику, эпохи, смыслы. Сожжение ведьм не доказывает тождественность высказываний а только лишь то что - ведьмы не с церковью а значит против - то есть это второе высказывание не имеющее к Христу никакого отношения. Кстати сейчас на Украине действует тоже второе высказывание.
Математика всего просчитать не способна а значит ущербна.
Порфирий Поттер-Бидонов 22.05.2025 02:46 Заявить о нарушении
Как бы мы не расширяли “теорию всего”, она никогда не опишет мир и всегда будет неполна.
Утверждения - Кто не против нас тот с нами и Кто не с нами тот против нас разны по смыслу и ложны. Поскольку тот кто не против не обязательно с кем-то. Равно как и второе утверждение поскольку тот кто не с ними не обязательно против. Как в примере с пикником - кто-то не против пойти на пикник но не хочет участвовать в приготовлении к пикнику. Второй вариант - тот кто не пойдёт на пикник тот враг.
Вы всё смешали в кучу - математику, эпохи, смыслы. Сожжение ведьм не доказывает тождественность высказываний а только лишь то что - ведьмы не с церковью а значит против - то есть это второе высказывание не имеющее к Христу никакого отношения. Кстати сейчас на Украине действует тоже второе высказывание.
Математика всего просчитать не способна а значит ущербна.
Порфирий Поттер-Бидонов 22.05.2025 02:46 Заявить о нарушении
«Если формальная система внутренне непротиворечива, то в ней существует невыводимая и неопровержимая теорема».
В теореме Гёделя речь идёт о неполноте непротиворечивой аксиоматической теории, содержащей формальную арифметику.
«Формальная арифметика», это значит, что в аксиоме индукции пишется не «для каждого подмножества» (это в содержательной арифметике), а «для каждого предиката».
Содержательная арифметика категорична (т. е. у нее, с точностью до изоморфизма, единственная модель), а поэтому полна. Любое утверждение содержательной арифметики можно доказать или опровергнуть.
"Перефразируя: «Если с теоремой всё ок, то обязательно существует шняга, которую она не описывает и не может вывести»". Конец цитаты.
Непонятно, что Вы имеете в виду под словом «шняга». Если модель для аксиоматической теории, то существование модели для непротиворечивой теории гарантирует теорема Левенгейма-Сколема.
«Которую она не описывает и не может вывести» — это что-то бессмысленное.
"Кто не против нас тот с нами и Кто не с нами тот против нас разны по смыслу и ложны". цитата
Так утверждения равносильны, если они ложны и истинны одновременно. Оба ложны или оба истинны при одинаковых значениях переменных — это и есть равносильность.
«Математика всего просчитать не способна, а значит, ущербна» (Порфирий Поттер-Бидонов)
Ленинский почерк у Вас, Порфирий.
В советское время в вузах и школах среди прочих высказываний классиков марксизма-ленинизма обязательно было (кстати, такое же сомнительное, как и Ваше о математике):
«Учение Маркса всесильно, потому что оно верно» (В. Ленин).
Петр Савватеев 22.05.2025 04:28 Заявить о нарушении
В теореме Гёделя речь идёт о неполноте непротиворечивой аксиоматической теории, содержащей формальную арифметику.
«Формальная арифметика», это значит, что в аксиоме индукции пишется не «для каждого подмножества» (это в содержательной арифметике), а «для каждого предиката».
Содержательная арифметика категорична (т. е. у нее, с точностью до изоморфизма, единственная модель), а поэтому полна. Любое утверждение содержательной арифметики можно доказать или опровергнуть.
"Перефразируя: «Если с теоремой всё ок, то обязательно существует шняга, которую она не описывает и не может вывести»". Конец цитаты.
Непонятно, что Вы имеете в виду под словом «шняга». Если модель для аксиоматической теории, то существование модели для непротиворечивой теории гарантирует теорема Левенгейма-Сколема.
«Которую она не описывает и не может вывести» — это что-то бессмысленное.
"Кто не против нас тот с нами и Кто не с нами тот против нас разны по смыслу и ложны". цитата
Так утверждения равносильны, если они ложны и истинны одновременно. Оба ложны или оба истинны при одинаковых значениях переменных — это и есть равносильность.
«Математика всего просчитать не способна, а значит, ущербна» (Порфирий Поттер-Бидонов)
Ленинский почерк у Вас, Порфирий.
В советское время в вузах и школах среди прочих высказываний классиков марксизма-ленинизма обязательно было (кстати, такое же сомнительное, как и Ваше о математике):
«Учение Маркса всесильно, потому что оно верно» (В. Ленин).
Петр Савватеев 22.05.2025 04:28 Заявить о нарушении
Пусть будет по вашему и пригласить на пикник всех кто не против будет равносильно приглашению на пикник только тех кто участвовал в его подготовке )
Порфирий Поттер-Бидонов 22.05.2025 23:22 Заявить о нарушении
Порфирий Поттер-Бидонов 22.05.2025 23:22 Заявить о нарушении
"Так утверждения равносильны, если они ложны и истинны одновременно. Оба ложны или оба истинны при одинаковых значениях переменных — это и есть равносильность".
Оба утверждения ложны а значит - неистинны.
Порфирий Поттер-Бидонов 22.05.2025 23:25 Заявить о нарушении
Оба утверждения ложны а значит - неистинны.
Порфирий Поттер-Бидонов 22.05.2025 23:25 Заявить о нарушении
Высказывание «Если А, то В» может быть истинно или ложно. Высказывание «Если не В, то не А» — тоже может быть истинно или ложно. Но если первое истинно, то и второе истинно. Если первое ложно, то и второе ложно.
Такая связь между высказываниями называются равносильностью.
Эти два высказывания равносильны.
Типичная теорема имеет вид «Если А, то В».
«Если В, то А» называется обратной теоремой, а «Если не А, то не В» — противоположной теоремой.
Прямая теорема и теорема, противоположная обратной выполняются и или не выполняются одновременно. Они равносильны.
Вместо «Если А, то В» можно доказывать «Если не В, то не А».
Доказав это, получим «А и не А» — противоречие. Получение противоречия называют еще методом доказательства «от противного». И в советское время и сейчас в школьном курсе геометрии немало теорем, доказанных таким методом.
Правда сейчас в ЕГЭ доказательства теорем не требуются, и нынешние школьники это знают плохо. Или вообще не знают. Студенты—первокурсники иногда удивляются, что в математике истинно только то, что имеет доказательство.
Юриспруденция считается «матерью» доказательной математики.
Пример юридического доказательства методом «от противного»: снятие обвинение с подозреваемого при наличии алиби.
Подозреваемый может быть отъявленный мерзавец, особо опасный рецидивист, просто неприятный человек, но логический закон означает, что «нахождение подозреваемого одновременно в двух различных местах» — противоречие, которое и доказывает его невиновность, как бы не хотелось его обвинить.
С большевиками и христианами ситуация получилась похожая. Не хочется верить, что «хорошие» христиане так логически похожи на «плохих» большевиков.
Ну что делать. «Платон мне друг, но истина дороже».
Петр Савватеев 23.05.2025 00:17 Заявить о нарушении
Такая связь между высказываниями называются равносильностью.
Эти два высказывания равносильны.
Типичная теорема имеет вид «Если А, то В».
«Если В, то А» называется обратной теоремой, а «Если не А, то не В» — противоположной теоремой.
Прямая теорема и теорема, противоположная обратной выполняются и или не выполняются одновременно. Они равносильны.
Вместо «Если А, то В» можно доказывать «Если не В, то не А».
Доказав это, получим «А и не А» — противоречие. Получение противоречия называют еще методом доказательства «от противного». И в советское время и сейчас в школьном курсе геометрии немало теорем, доказанных таким методом.
Правда сейчас в ЕГЭ доказательства теорем не требуются, и нынешние школьники это знают плохо. Или вообще не знают. Студенты—первокурсники иногда удивляются, что в математике истинно только то, что имеет доказательство.
Юриспруденция считается «матерью» доказательной математики.
Пример юридического доказательства методом «от противного»: снятие обвинение с подозреваемого при наличии алиби.
Подозреваемый может быть отъявленный мерзавец, особо опасный рецидивист, просто неприятный человек, но логический закон означает, что «нахождение подозреваемого одновременно в двух различных местах» — противоречие, которое и доказывает его невиновность, как бы не хотелось его обвинить.
С большевиками и христианами ситуация получилась похожая. Не хочется верить, что «хорошие» христиане так логически похожи на «плохих» большевиков.
Ну что делать. «Платон мне друг, но истина дороже».
Петр Савватеев 23.05.2025 00:17 Заявить о нарушении
Высказывание «Если А, то В» может быть истинно или ложно. Высказывание «Если не В, то не А» — тоже может быть истинно или ложно. Но если первое истинно, то и второе истинно. Если первое ложно, то и второе ложно.
Если ваше высказывание истинно то и моё - истинно? )
Кто сказал что христиане - хорошие (или плохие)? Кто сказал что коммунисты плохие (или хорошие?) ))
Порфирий Поттер-Бидонов 23.05.2025 01:05 Заявить о нарушении
Если ваше высказывание истинно то и моё - истинно? )
Кто сказал что христиане - хорошие (или плохие)? Кто сказал что коммунисты плохие (или хорошие?) ))
Порфирий Поттер-Бидонов 23.05.2025 01:05 Заявить о нарушении
«Кто не с нами — тот против нас» истинно или ложно одновременно с «Кто не против нас — тот с нами».
Это значит, что «Кто не с нами — тот против нас» логически равносильно «Кто не против нас — тот с нами».
Другими словами, предложение
«Кто не с нами — тот против нас» равносильно «Кто не против нас — тот с нами»
истинно всегда.
"«Если A, то B» равносильно «Если не B, то не A»" — закон логики.
Он называется законом контрапозиции.
«Кто сказал, что христиане — хорошие (или плохие)? Кто сказал, что коммунисты плохие (или хорошие?)» ))
Так, Порфирий, Вы и сказали. По крайней мере, я так понял.
Спорить, конечно, не буду.
Пусть большевики будут хорошими, а христиане плохими. НО это до применения хакона контрапозиции.
Закон контрапозиции означает, что если одни их них хорошие, то и другие хорошие. То же самое для плохих.
С уважением,
Петр Савватеев 23.05.2025 01:48 Заявить о нарушении
Это значит, что «Кто не с нами — тот против нас» логически равносильно «Кто не против нас — тот с нами».
Другими словами, предложение
«Кто не с нами — тот против нас» равносильно «Кто не против нас — тот с нами»
истинно всегда.
"«Если A, то B» равносильно «Если не B, то не A»" — закон логики.
Он называется законом контрапозиции.
«Кто сказал, что христиане — хорошие (или плохие)? Кто сказал, что коммунисты плохие (или хорошие?)» ))
Так, Порфирий, Вы и сказали. По крайней мере, я так понял.
Спорить, конечно, не буду.
Пусть большевики будут хорошими, а христиане плохими. НО это до применения хакона контрапозиции.
Закон контрапозиции означает, что если одни их них хорошие, то и другие хорошие. То же самое для плохих.
С уважением,
Петр Савватеев 23.05.2025 01:48 Заявить о нарушении
Вы, наверное, меня не понимаете - где я сказал что христиане хорошие а коммунисты плохие (или наоборот)? Это вы так поняли в своей голове. Да и говорил ли Исус первую фразу приведённую вами? В 13-м веке католическую церковь раздирают распри, появляются мощные секты еретиков, в Европе не утихают войны, эпидемии выкашивают города, неурожаи несут голод. В попытках найти какое-то объяснение всем этим невзгодам, церковь обращает более пристальный взор на ведьмовские ковены. В 1484 году Папа Римский Иннокентий VIII написал буллу Summis desiderantes affectibus "Со всей силою души". То есть - никаких лозунгов. Первоисточником считаются слова Христа, переданные в Евангелии от Матфея: «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф. 12:30). Следовательно первоисточником фразы был Исус. В России фраза стала популярной в контексте революционной борьбы после того, как её использовали в написанной Петром Заичневским в 1862 году прокламации «Молодая Россия». Пётр Григорьевич Заичневский (18 (30) сентября 1842 — 19 (31) марта 1896) — российский революционер-народник, один из идеологов якобинского направления в народничестве, автор прокламации «Молодая Россия». С тех пор кто только не говорил эту фразу (даже Джордж Буш).
Закон контрапозиции — общее название для ряда логических законов, позволяющих с помощью отрицания менять местами основание и следствие условного высказывания. Возможно, имелись в виду слова из Евангелия от Марка: «Ведь кто не против нас, тот с нами» (Мк. 9:40). В некоторых переводах этот стих звучит иначе, например: «Ибо кто не против вас, тот за вас» (синодальный перевод). Один из законов контрапозиции, закон простой контрапозиции, гласит: если первое влечёт второе, то отрицание второго влечёт отрицание первого.
Однако есть и критика классической теории формально-логического следования, в которой указывали на такой недостаток, как игнорирование связи между содержанием антецедента и консеквента импликации.
Порфирий Поттер-Бидонов 23.05.2025 07:03 Заявить о нарушении
Закон контрапозиции — общее название для ряда логических законов, позволяющих с помощью отрицания менять местами основание и следствие условного высказывания. Возможно, имелись в виду слова из Евангелия от Марка: «Ведь кто не против нас, тот с нами» (Мк. 9:40). В некоторых переводах этот стих звучит иначе, например: «Ибо кто не против вас, тот за вас» (синодальный перевод). Один из законов контрапозиции, закон простой контрапозиции, гласит: если первое влечёт второе, то отрицание второго влечёт отрицание первого.
Однако есть и критика классической теории формально-логического следования, в которой указывали на такой недостаток, как игнорирование связи между содержанием антецедента и консеквента импликации.
Порфирий Поттер-Бидонов 23.05.2025 07:03 Заявить о нарушении
«Закон контрапозиции — общее название для ряда логических законов, позволяющих с помощью отрицания менять местами основание и следствие условного высказывания». Весьма туманная цитата Порфирия.
Это Вы, Порфирий, как и всё остальное, из Сети бездумно скопировали.
С появлением Интернета все вдруг стали такими энциклопедистами.
Студенты во время экзамена тоже повадились из Википедии списывать. Часто плохо понимая написанное (как, извиняюсь, и Вы иногда, Порфирий).
Поясняю.
Формула тождественно истинна, если она принимает значение «истина» при любых истинностных значениях её переменных.
Закон логики — это тождественно истинная формула.
Формула
(A -> B) <-> (не В -> не А)
тождественно истинна.
Она называется законом контрапозиции.
Извините, Порфирий, пока я Вам по дисциплине «Математическая логика» даже самую распространенную в наше время оценку «тройка из жалости» поставить не могу.
Подготовьтесь ещё и приходите (и читайте не только обрывки из Википедии; в Википедии обычно хорошее только список литературы).
С уважением,
Петр Савватеев 23.05.2025 07:38 Заявить о нарушении
Это Вы, Порфирий, как и всё остальное, из Сети бездумно скопировали.
С появлением Интернета все вдруг стали такими энциклопедистами.
Студенты во время экзамена тоже повадились из Википедии списывать. Часто плохо понимая написанное (как, извиняюсь, и Вы иногда, Порфирий).
Поясняю.
Формула тождественно истинна, если она принимает значение «истина» при любых истинностных значениях её переменных.
Закон логики — это тождественно истинная формула.
Формула
(A -> B) <-> (не В -> не А)
тождественно истинна.
Она называется законом контрапозиции.
Извините, Порфирий, пока я Вам по дисциплине «Математическая логика» даже самую распространенную в наше время оценку «тройка из жалости» поставить не могу.
Подготовьтесь ещё и приходите (и читайте не только обрывки из Википедии; в Википедии обычно хорошее только список литературы).
С уважением,
Петр Савватеев 23.05.2025 07:38 Заявить о нарушении
Поясняю - Один из законов контрапозиции, закон простой контрапозиции, гласит: если первое влечёт второе, то отрицание второго влечёт отрицание первого.
Однако есть и критика классической теории формально-логического следования, в которой указывали на такой недостаток, как игнорирование связи между содержанием антецедента и консеквента импликации.
То есть - есть критика формально-логического следования.
Антецедент (от лат. antecedens — «предшествующий, предыдущий») — причина, предпосылка, предшествующий фактор.
Консеквент — это слово, которое имеет несколько значений:
В философии и логике — следствие в отношении к причине.
В математике — второй (последующий) член импликации.
Импликация — это логическая операция, которая связывает два высказывания (утверждения) в одно сложное высказывание. Она выражается словами «если..., то...».
Порфирий Поттер-Бидонов 23.05.2025 07:48 Заявить о нарушении
Однако есть и критика классической теории формально-логического следования, в которой указывали на такой недостаток, как игнорирование связи между содержанием антецедента и консеквента импликации.
То есть - есть критика формально-логического следования.
Антецедент (от лат. antecedens — «предшествующий, предыдущий») — причина, предпосылка, предшествующий фактор.
Консеквент — это слово, которое имеет несколько значений:
В философии и логике — следствие в отношении к причине.
В математике — второй (последующий) член импликации.
Импликация — это логическая операция, которая связывает два высказывания (утверждения) в одно сложное высказывание. Она выражается словами «если..., то...».
Порфирий Поттер-Бидонов 23.05.2025 07:48 Заявить о нарушении
Уважаемый Порфирий, я уж вроде вполне внятно объяснил Вам, что такое «закон логики» и что такое «закон контрапозиции», а Вы мне снова шлёте копии из Сети.
Не торопитесь забрасывать меня копиями. Всё, что Вы мне сообщили, у меня же тоже есть. И Интернет, и Википедия.
Попробуйте, Порфирий, сказать своими словами, а не предложениями, содранными из Интернета.
А пока что Вы, Порфирий, моя педагогическая неудача.
Потому что у Вас за душой, в этом вопросе, кроме копий из Сети, по существу ничего нет, а это значит, что я так не смог Вам объяснить ни что такое закон логики, ни что такое закон контрапозиции.
Фраза «Закон контрапозиции — общее название для ряда логических законов, позволяющих с помощью отрицания менять местами основание и следствие условного высказывания» очень знаменательная и говорит о полном непонимании ситуации.
И объяснение моё тоже осталось непонятым.
Правда, маленький прогресс есть. Вы нашли в Интернете определение «импликации», «посылки» и «следствия». Ну что же, для начала неплохо. Развивайтесь дальше.
Осталось разобраться, что значит «тождественно истинная формула», что значит «закон логики» и проверить, что контрапозиция действительно закон логики.
Кстати, у обсуждаемой заметки в заголовке (между христианами и стахановцами) расположено доказательство того, что контрапозиция действительно является законом логики.
Да, всё это относится к «алгебре логики». Посмотрите в Сети, что это такое; Сеть Вы уже освоили.
Желаю удачи.
С уважением,
Петр Савватеев 23.05.2025 08:38 Заявить о нарушении
Не торопитесь забрасывать меня копиями. Всё, что Вы мне сообщили, у меня же тоже есть. И Интернет, и Википедия.
Попробуйте, Порфирий, сказать своими словами, а не предложениями, содранными из Интернета.
А пока что Вы, Порфирий, моя педагогическая неудача.
Потому что у Вас за душой, в этом вопросе, кроме копий из Сети, по существу ничего нет, а это значит, что я так не смог Вам объяснить ни что такое закон логики, ни что такое закон контрапозиции.
Фраза «Закон контрапозиции — общее название для ряда логических законов, позволяющих с помощью отрицания менять местами основание и следствие условного высказывания» очень знаменательная и говорит о полном непонимании ситуации.
И объяснение моё тоже осталось непонятым.
Правда, маленький прогресс есть. Вы нашли в Интернете определение «импликации», «посылки» и «следствия». Ну что же, для начала неплохо. Развивайтесь дальше.
Осталось разобраться, что значит «тождественно истинная формула», что значит «закон логики» и проверить, что контрапозиция действительно закон логики.
Кстати, у обсуждаемой заметки в заголовке (между христианами и стахановцами) расположено доказательство того, что контрапозиция действительно является законом логики.
Да, всё это относится к «алгебре логики». Посмотрите в Сети, что это такое; Сеть Вы уже освоили.
Желаю удачи.
С уважением,
Петр Савватеев 23.05.2025 08:38 Заявить о нарушении
Уважаемый Пётр, возможно вы не поверите, но те доказательства которые вы предоставляете, в интернете тоже есть ) Плюс критика классической теории формально-логического следования. Заметьте - теории а не аксиомы. То есть - от вас требуется опровержение критики классической теории а не вот это всё - содрано из интернета. Вы откуда свои знания получили? Сами всё придумали? Тогда какая разница где вы это прочитали?
В своём рассказе вы ссылаетесь на Исуса Христа но он не говорил то что вы ему приписали. Ленин говорил. Да много кто говорил начиная с Христа и вопрос ещё тот - первым ли он озвучил сей тезис. Библейское "кто не с нами, тот против нас" - еврейская интерепретация "Убей неверного" из Корана. Так может быть большевики это мусульмане? ) Это как плакат - Болтун находка для шпиона. А потом вдруг оказывается что подобные плакаты были в США, Франции, Германии, Англии и т.д.
Порфирий Поттер-Бидонов 23.05.2025 16:56 Заявить о нарушении
В своём рассказе вы ссылаетесь на Исуса Христа но он не говорил то что вы ему приписали. Ленин говорил. Да много кто говорил начиная с Христа и вопрос ещё тот - первым ли он озвучил сей тезис. Библейское "кто не с нами, тот против нас" - еврейская интерепретация "Убей неверного" из Корана. Так может быть большевики это мусульмане? ) Это как плакат - Болтун находка для шпиона. А потом вдруг оказывается что подобные плакаты были в США, Франции, Германии, Англии и т.д.
Порфирий Поттер-Бидонов 23.05.2025 16:56 Заявить о нарушении
Пропустил ваш текст через анализатор логических ошибок и вот что получилось:
– А как стать Вашим последователем, Учитель? – спросил юноша Спасителя.
– Очень просто, – мягко отвечал Иисус, – кто не против нас, тот с нами.
– А посмотрите, какой суровый лозунг у этих большевиков: кто не с нами, тот против нас! – говорили и писали враги большевизма.
– Красный бантик не приколол, «Интернационал» не поёшь, значит, против нас – пожалуйте к стеночке.
И на первый взгляд действительно христианско-библейское:
«Кто не против нас, тот с нами»
кажется значительно мягче строгого большевистского –
«Кто не с нами, тот против нас».
Однако в действительности эти два предложения означают одно и то же.
Дело в том, что два высказывания:
«Если A, то B»
и
«Если не B, то не A»
логически равносильны, т. е. они истинны или ложны одновременно*.
Представим теперь, что некий юноша интересуется у товарища Ленина: «Как стать большевиком?».
Ленинский ответ «Кто не с нами, тот против нас» логически равносилен другому, и Владимир Ильич мог бы мягко ответить: «Кто не против нас, тот с нами».
Приём в адепты христианского** и большевистского*** учений производится по одному и тому же правилу****.
2025-05-27 22:40:39
YesChatDetector de Falacias
В данном тексте приводится сравнение двух высказываний — христианского и большевистского, показывая, что логически они равнозначны. Автор пытается показать, что хотя они формально звучат по-разному, их суть идентична. Давайте проанализируем аргументацию на наличие возможных логических ошибок.
Анализ аргументации:
Логическое равенство утверждений:
Текст утверждает, что выражения «Если A, то B» и «Если не B, то не A» логически эквивалентны. Это правильно, однако, здесь есть потенциальная угроза путаницы. Логическая эквивалентность действительно существует, но её значимость в контексте философской и этической интерпретации этих выражений не всегда одинакова. Например, в религиозной или политической риторике контекст и намерения могут сильно изменять восприятие этих фраз.
Ошибки в контексте и значении:
Возможно, автор предполагает, что потому что логически эти высказывания эквивалентны, они одинаковы и по своему социальному или моральному значению. Это может быть ошибка контекста — факт логической эквивалентности не означает, что выражения одинаковы по своей сути в разных идеологических системах. Христианство, как правило, акцентирует на милосердии и прощении, в то время как большевизм может использовать более жесткие методы, что делает их моральные последствия разными.
Применение принципа по аналогии:
Автор утверждает, что два учения, использующие логически эквивалентные высказывания, по сути одинаковы. Это ошибка ложной аналогии. Логическая эквивалентность высказываний не означает, что их практическое применение и моральная ценность будут одинаковыми.
Порфирий Поттер-Бидонов 27.05.2025 22:51 Заявить о нарушении
– А как стать Вашим последователем, Учитель? – спросил юноша Спасителя.
– Очень просто, – мягко отвечал Иисус, – кто не против нас, тот с нами.
– А посмотрите, какой суровый лозунг у этих большевиков: кто не с нами, тот против нас! – говорили и писали враги большевизма.
– Красный бантик не приколол, «Интернационал» не поёшь, значит, против нас – пожалуйте к стеночке.
И на первый взгляд действительно христианско-библейское:
«Кто не против нас, тот с нами»
кажется значительно мягче строгого большевистского –
«Кто не с нами, тот против нас».
Однако в действительности эти два предложения означают одно и то же.
Дело в том, что два высказывания:
«Если A, то B»
и
«Если не B, то не A»
логически равносильны, т. е. они истинны или ложны одновременно*.
Представим теперь, что некий юноша интересуется у товарища Ленина: «Как стать большевиком?».
Ленинский ответ «Кто не с нами, тот против нас» логически равносилен другому, и Владимир Ильич мог бы мягко ответить: «Кто не против нас, тот с нами».
Приём в адепты христианского** и большевистского*** учений производится по одному и тому же правилу****.
2025-05-27 22:40:39
YesChatDetector de Falacias
В данном тексте приводится сравнение двух высказываний — христианского и большевистского, показывая, что логически они равнозначны. Автор пытается показать, что хотя они формально звучат по-разному, их суть идентична. Давайте проанализируем аргументацию на наличие возможных логических ошибок.
Анализ аргументации:
Логическое равенство утверждений:
Текст утверждает, что выражения «Если A, то B» и «Если не B, то не A» логически эквивалентны. Это правильно, однако, здесь есть потенциальная угроза путаницы. Логическая эквивалентность действительно существует, но её значимость в контексте философской и этической интерпретации этих выражений не всегда одинакова. Например, в религиозной или политической риторике контекст и намерения могут сильно изменять восприятие этих фраз.
Ошибки в контексте и значении:
Возможно, автор предполагает, что потому что логически эти высказывания эквивалентны, они одинаковы и по своему социальному или моральному значению. Это может быть ошибка контекста — факт логической эквивалентности не означает, что выражения одинаковы по своей сути в разных идеологических системах. Христианство, как правило, акцентирует на милосердии и прощении, в то время как большевизм может использовать более жесткие методы, что делает их моральные последствия разными.
Применение принципа по аналогии:
Автор утверждает, что два учения, использующие логически эквивалентные высказывания, по сути одинаковы. Это ошибка ложной аналогии. Логическая эквивалентность высказываний не означает, что их практическое применение и моральная ценность будут одинаковыми.
Порфирий Поттер-Бидонов 27.05.2025 22:51 Заявить о нарушении
Петр прав, ибо закон есть закон, но и Порфирий прав, ибо автор соединил два разных высказывания (кстати, не только здесь) под один закон, что, мягко говоря, не корректно.
То есть закону соответствуют оба высказывания, но в отдельности, иначе получится смесь бульдога с носорогом, и очень большая полемика ни о чем.
Нормальная же иллюстрация этого закона: "Если он не с нами, то против нас" и ее аналог: "Если он против нас, то не с нами." Точка.
С уважением,
Владимир Толок 28.05.2025 17:49 Заявить о нарушении
То есть закону соответствуют оба высказывания, но в отдельности, иначе получится смесь бульдога с носорогом, и очень большая полемика ни о чем.
Нормальная же иллюстрация этого закона: "Если он не с нами, то против нас" и ее аналог: "Если он против нас, то не с нами." Точка.
С уважением,
Владимир Толок 28.05.2025 17:49 Заявить о нарушении
Уважаемый Владимир, к сожалению, Вы ошибаетесь, предложения:
«Если А, то В» и
«Если В, то А»
— не равносильны.
Другими словами, как говорилось в школьном курсе геометрии: прямая теорема может выполняться, а ее обратная — нет.
Петр Савватеев 28.05.2025 22:41 Заявить о нарушении
«Если А, то В» и
«Если В, то А»
— не равносильны.
Другими словами, как говорилось в школьном курсе геометрии: прямая теорема может выполняться, а ее обратная — нет.
Петр Савватеев 28.05.2025 22:41 Заявить о нарушении
Да,с такими друзьями не поспоришь,жизни на это не хватит.
С уважением к обоим.
Юрий Симоненков 02.06.2025 09:39 Заявить о нарушении
С уважением к обоим.
Юрий Симоненков 02.06.2025 09:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Шалун» (Ольга Алексеева 5)
Нет что-бы бабушке помогать по хозяйству а он вишь как...
Где мама кошка?!
Порфирий Поттер-Бидонов 10.05.2025 09:36 • Заявить о нарушении
Нет что-бы бабушке помогать по хозяйству а он вишь как...
Где мама кошка?!
Порфирий Поттер-Бидонов 10.05.2025 09:36 • Заявить о нарушении
Мамы кошки нет, но зато есть рядом добрая бабушка и любящая Ваську Настенька.
Спасибо Вам за отзыв.
Ольга Алексеева 5 17.05.2025 20:49 Заявить о нарушении
Спасибо Вам за отзыв.
Ольга Алексеева 5 17.05.2025 20:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Орел и петух» (Весса Блюменбаум)
Однажды петух и орел поспорили, кто из них сильнее. Орел сказал: "Я могу поднять тебя высоко в небо и бросить вниз". Петух ответил: "А я могу закричать так громко, что ты упадешь и разобьешься". Орел подумал и сказал: "Хорошо, давай проверим". Они начали подниматься в воздух. Орел поднялся на большую высоту и бросил петуха вниз. Петух закричал так громко, как только мог, и орел упал на землю и разбился. Петух победил.
Некоторые петухи способны пролететь 100–150 метров на одном дыхании.
А так-то и комар летает и мухи разные и жук-навозник.
Порфирий Поттер-Бидонов 09.05.2025 18:13 • Заявить о нарушении
Однажды петух и орел поспорили, кто из них сильнее. Орел сказал: "Я могу поднять тебя высоко в небо и бросить вниз". Петух ответил: "А я могу закричать так громко, что ты упадешь и разобьешься". Орел подумал и сказал: "Хорошо, давай проверим". Они начали подниматься в воздух. Орел поднялся на большую высоту и бросил петуха вниз. Петух закричал так громко, как только мог, и орел упал на землю и разбился. Петух победил.
Некоторые петухи способны пролететь 100–150 метров на одном дыхании.
А так-то и комар летает и мухи разные и жук-навозник.
Порфирий Поттер-Бидонов 09.05.2025 18:13 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Ворона и грабли» (Владислав Мирзоян)
Мудрость вороны, и лень человека,
Сплелись в истории этой навека.
Один не стал тратить зря свой запал,
Другая – укрылась, чтоб случайно не напал.
Порфирий Поттер-Бидонов 06.05.2025 23:47 • Заявить о нарушении
Мудрость вороны, и лень человека,
Сплелись в истории этой навека.
Один не стал тратить зря свой запал,
Другая – укрылась, чтоб случайно не напал.
Порфирий Поттер-Бидонов 06.05.2025 23:47 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Дорога» (профиль удален)
«Но в какую сторону не пойдёшь — всё равно любви не миновать» ? )
Порфирий Поттер-Бидонов 02.05.2025 13:42 • Заявить о нарушении
«Но в какую сторону не пойдёшь — всё равно любви не миновать» ? )
Порфирий Поттер-Бидонов 02.05.2025 13:42 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Сказка про волшебную ёлку» (Яна Клык)
По рублю это щедро ) Только зачем волкам деньги? Мясо на рынке покупать? Рубля маловато будет, однако.
Порфирий Поттер-Бидонов 17.04.2025 20:01 • Заявить о нарушении
По рублю это щедро ) Только зачем волкам деньги? Мясо на рынке покупать? Рубля маловато будет, однако.
Порфирий Поттер-Бидонов 17.04.2025 20:01 • Заявить о нарушении
Главное не подарок а внимание? ) И дарёному рублю в зубы не смотрят? )
А дедок хорош - совершил порубку леса, дал смешную взятку тем кто возмутился и был таков.
Порфирий Поттер-Бидонов 18.04.2025 00:29 Заявить о нарушении
А дедок хорош - совершил порубку леса, дал смешную взятку тем кто возмутился и был таков.
Порфирий Поттер-Бидонов 18.04.2025 00:29 Заявить о нарушении