О Новом переводе... Библии... замолвим... Слово...
«Итак, достаточен ли для нашего времени русский перевод синодального издания Библии? Мы позволим себе ответить сразу: он достаточен для ЭЛЕМЕНТАРНОЙ потребности в назидательном чтении, но всякие более повышенные запросы им удовлетвориться не могут» (Цитата из речи, произнесённой (!_?_!!!) 31 января 1916 года в актовом зале Императорской Петроградской духовной академии, на годовом собрании Комиссии по научному изданию славянской Библии, посвящённом памяти (!) столетия СО ДНЯ начала русского синодального перевода Библии).
«Бывает, любовь – сумасшествие. Случается любовь – страсть. Становится любовь – терпение. И есть любовь – понимание. Когда только ты – любовь – ожидание. А если тебя, то любовь – невзаимная. Есть дружба – любовь, и любовь, что по Фрейду. Есть любовь интересов, и любовь, что за деньги. Любовь по болезни, любовь, что со зла, любовь, что не видит, любовь, что глупа. Но мне повстречалось чувство иное: стимул – любовь, что ведёт за собою. Любовь словно ветер, что парус наполнит. Нет ветра любви, жду у моря погоды». (А. Белоусова)
[Ин.13:35] «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою».
P.S. https://www.youtube.com/watch?v=95HqlWRFrAk
N.B. https://www.youtube.com/watch?v=3YxaaGgTQYM
И ещё: [Ам.7:1] «Такое видение открыл мне Господь Бог: вот, Он создал саранчу в начале произрастания поздней травы, и это была трава после царского покоса».
_* - https://www.youtube.com/watch?v=hRfe0eX4HpM
...И, значит, хоть и не с трибуны, да и ещё вдобавок – вовсе не в стихах, – ну а скорее (вследствие некогда возникшего словарного дефицита) не иначе как именно на «мигах», – мы, во-первых, смело, а во-вторых – по-максимуму аккуратно, всё же попытаемся не только вырваться за сдерживающие нас рамки и стандарты, но и извлечь из данного эпиграфа, а вместе с тем – из «закромов» своей же собственной души зарытую там в частности «изюминку». – Чтобы её в дальнейшем хоть немного «оживить», а вместе с тем, придав ей более приемлемые (для здравого) воображения грани и черты, – вкусить при этом что-нибудь и впрямь Немаловажное...[1]
Но, впрочем, перед тем, как что-нибудь (толковое) каким-то образом «извлечь», не говоря про то, чтоб также и «вкусить», – да и ещё, возможно, разделив однажды свою же собственную «трапезу» с другим, – слегка его при этом удивить, а может даже и значительно порадовать…
…нам предстоит ещё хотя бы Кое-Что, по крайней мере, дополнительно, как минимум, ПРЕДСТАВИТЬ...
...что изо всех имеющихся в Природе... форм любви, возможно, ЕСТЬ... ещё и «Высшая» (а вместе с тем – изначально «предусмотренная» для всех и каждого) Её Форма... которую, пусть даже крайне и расплывчато, – мы все могли бы всё-таки назвать «Любовью ВСЕХ и в частности ко ВСЕМ»... и непосредственно к врагам ещё и также...[2]
...И, значит... как ни странно, но всё-таки, как думается – конкретно эта, – а вместе с тем – вполне отчётливо проявляющая себя в «поддувающих» нас буквально изо всех щелей «ветрах глобализма», Высшая форма Любви... – не только «наполняет», но и «направляет» наши собственные и притом, как правило, – намного более мелкие мысли, чувства (и прочие имеющиеся в нашем распоряжении «паруса»)... ведя по БольшОму и притом – «КОНЕЧНОМУ Счёту» как непосредственно нас самих, так и... в целом ВЕСЬ остальной – разношёрстный (и довольно-таки хрупкий) но при этом – однозначно не примитивный, а временами – даже удивительный мир... к некоему (ПОЛНОМУ) Порядку, Гармонии и Единству...[3]
...Ну, а пока – до в принципе вполне Желанного, но – что уже неплохо, – хотя бы лишь частично нарисованного в чьём-то личном воображении Порядка и Единства мы, – в силу ряда (вполне возможно – ещё и непосредственно от нас самих зависящих) причин покамест так и не добралИсь...
...нам также (временно ещё) не повредит сойти... с Заоблачных Небес на (отнюдь не самую Святую, – но и, надо признать – не до конца ещё грешную) землю... чтоб вспомнить в частности про некую «Книгу-Книг», именуемую в простонародье Библией...
из которой, – ОСОБО НАДО УТОЧНИТЬ, – отнюдь не только вышеупомянутую, но и непосредственно ту, что по Фрейду, – ФОРМУ «Любви», – возможно, вследствие самых что ни на есть благих побуждений и причин, – к примеру, таких как «удобство читателя»... на одном из (скажем так) переходных этапов человеческой «эволюции»... кто-то... из нашего повседневного ОБИХОДА в том или ином смысле... «вырезал»…
ну а при этом...
ещё и «заменил»... и там и сям бытующие, но всё-таки, увы, РАЗЛИЧНЫЕ (по смыслу и по форме) определения любви на только ЛИШЬ одно – на пространно-бесформенное, и вместе с тем и по сей день (?) прочно укоренившееся слово «любовь»,-
а вместе с тем пусть даже НЕНАРОКОМ... привнёс подобным «действом» в наш и без того не самый упорядоченный и стабильный мир (назовём это так) «дополнительный» хаос, раздор и сумятицу...
которые, пожалуй, нам всё же следовало бы хоть «как-то» (а точней – всеми доступными силами и средствами) не только «сглаживать», но и устранять!..
Но стоит ли откладывать исправление ошибок наших (недальновидных) предков на некий «отдалённый» и намного (?) более «благоприятный», чем уже имеющийся, «исторический Момент»?..
И почему бы, – следует спросить, – не внести ХОТЯ БЫ только эти «изменения» при помощи... некоего «Абсолютно-Нового» ПЕРЕВОДА Библии..? –
(и далее, кстати, лидирующей среди всех прочих книг по своим многомиллиардным тиражам)…
за основу которого (к примеру, для русскоязычного читателя), пожалуй, можно было бы взять вполне неплохо себя зарекомендовавший Синодальный перевод..? –
А самые, следует заметить, что ни на есть ГЛАВНЫЕ (и притом, увы, зачастую - двояко- и даже трояко-) интерпретируемые нами слова... а скорей – наши САМЫЕ ВАЖНЫЕ (и для атеистов в частности) чувства...
поставить непосредственно ХОТЯ БЫ лишь в самой Библии на по-Праву принадлежащие им (ЗАКОННЫЕ) места..?
Только-то по сути и всего!..
А ведь действительно – ПОЧЕМУ бы и нет..? – в смысле - почему бы такого рода («Реформаторский») Перевод... сделать не попробовать?..
P.P.S. Более детальные размышления на весь этот счёт читай тут:
http://www.proza.ru/2012/12/30/149
и тут:
http://www.proza.ru/2013/01/22/1125
и ещё
смотри
также
тут: https://www.youtube.com/watch?v=vx2u5uUu3DE
Ссылки:
[1] - [Иер.15:19] «На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним».
[2] - К примеру, – КАК с «позиции» вышеупомянутой Любви (именуемой на греческом языке «агапе») мы должны воспринимать известные буквально всем и каждому слова из Евангелия от Луки, 6:29: «Ударившему тебя по щеке подставь и другую»? – Очевидно, что с позиции Любви (в том числе и к врагам) – эту фразу нам следует понимать приблизительно так: «Наберись терпения, ума и всего остального, дабы с ударившим тебя по левой щеке ты когда-нибудь смог примириться и вдобавок найти общий язык, – и причём не иначе как именно «таким» образом, чтоб в дальнейшем ты смог подставить своему БЫВШЕМУ врагу, а впоследствии – другу... щеку для... (и по сей день принятого в целом ряде культур дружеского) поцелуя.
Сравни: [Лк.22:48] «Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?»
[3] - Сравни: [Мф.6:10] «Да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на (?) земле, как на небе».
Свидетельство о публикации №213010600509
Петр Евсегнеев 05.08.2020 22:05 Заявить о нарушении
* - другое дело, что сами человеческие законы далеко не на все 100% писаны строго под Библию. Иной раз складывается впечатление, что прямо до наоборот (например, законы про наследство, с которыми я сам лично сталкивался неоднократно; в результате чего не могу сказать, что я остался ими всецело доволен; и полюбил от этого больше собственное государство, а не Библию - в т.ч. даже - когда эти законы лишь весьма отдалённо касались меня самого; и следствием их оказывалось то, что люди которых я знал, оказывались просто на улице)...
При этом свобода выбора нередко приводила к тому, что люди сами избирали как им жить и потому сами нередко страдали. - И что приводило в частности ещё и к тому, что Бог вынужден был вмешиваться, и исправлять ситуацию, которая, впрочем, в Его видении могла быть на порядок отлична от той, которую для себя "рисовали" сами все эти "люди". - Сравни: [Втор.32:5] "..но они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам, род строптивый и развращенный"; также сравни: [Гал.3:24] "Итак закон был для нас детоводителем ко Христу"; и также: [Мф.23:37] "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!"
Насчет воды во всех деталях точно не знаю. Но думаю что как-то уж Бог и про это всё позаботился. - Почитайте об этом всём сами Библию лишний разок. И Вы найдете, по крайне мере, что еда у них всегда была, как минимум, в виде манны (иногда на "десерт" подавались перепела).
И одежда, кстати, при этом всём у людей не стиралась. И уж, по крайней мере, иногда вода прямо из камня текла. (Сравни: [Неем.9:15] "И хлеб с неба (т.е. манну) Ты давал им в голоде их, и воду из камня источал им в жажде их, и сказал им, чтоб они пошли и овладели землею, которую Ты, подняв руку Твою, [клялся] дать им"; [Втор.8:4] "одежда твоя не ветшала на тебе, и нога твоя не пухла, вот уже сорок лет").
И управление тоже как-то осуществлялось. Весь народ был разбит на десятки, сотни, тысячи и т.д. И (возможно) это управление было на порядок эффективнее, чем когда оно осуществлялось у самих людей, - в т.ч. ещё сравнительно недавно, - когда ими по факту занимался от силы лишь один участковый).
P.S. А в целом - как там у них с водой в пустыне было всё это, как на меня - дело десятое. Куда важней, что Библия занимала и занимает почётное 1-е место в книге рекордов Гинесса по количеству экземпляров. И христианский мир при этом измеряется в миллиардах. При этом ряд переводов (на русском языке их свыше 200) просто невозможно читать без негативных эмоций (в особенности если сами Вы их хоть когда-нибудь сравнивали. Так что как-то попробуйте: http://bible.by/verse/ ).
Такое впечатление, что некоторые из них "деланы" при помощи гугл-переводчика. Поэтому просто задайте себе вопрос - ЗАЧЕМ эти все переводы вообще нужны нашему (или параллельному Вашему) христианскому миру? - ведь каждый такой "перевод" раскалывает весь этот мир лишь всё больше и больше (и в частности даже "ваш" - параллельный мир от этого также нередко страдает).
И в т.ч. на современном этапе, - когда само понятие "глобализация" означает не хаос и не бардак в Доме, в котором все мы живём (наряду с другими народами) а универсализацию всего и всея - в т.ч. и самой Библии, которая на мой взгляд (также как и Коран) должна быть для всех лишь одна...
При этом есть в ней места, изменять которые, - согласно самой Библии, - нельзя изменять ни за какие "коврижки"! - Но по факту я ещё не видел ни одного перевода, где нет не только сравнительно незначительных (например слово "любовь" могло перевестись как "привязанность"), но и целого ряда грубых ошибок (например когда одежда первосвященника "подир" была заменена на "длинное одеяние" - это что, - прикол такой типо?). - Сравни: [Откр.22:18,19] "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей".
При этом если "по замалчиванию" в самой Библии подобные изменения до добра не ведут (поскольку Бог за всё это накажет). То также возможно, что человек человеку - волк (а не товарищ и брат) есть следствие всех этих грубейших ошибок - и даже... не из-за Божественных «кар», но может также и потому, что два человека "заточенных" на разные переводы и просто могут не понимать друг-друга – и даже тогда когда они говорят по сути про одни и те же самые вещи...
И это-то в то время, когда оба эти человека, - если разобраться, - не такие уж на само-то деле плохие люди... но – братья друг-другу…
Павел Маклауд 06.08.2020 20:39 Заявить о нарушении
Петр Евсегнеев 06.08.2020 21:27 Заявить о нарушении
ПРОСТИТЕ, но во все времена это называлось
АГРЕССИЕЙ, ОККУПАЦИЕЙ, ГЕНОЦИДОМ. И с пришлыми врагами
местное население сражалось! Или БИБЛИЯ не распространяется
на инородцев, а касается исключительно иудеев???
Петр Евсегнеев 06.08.2020 21:30 Заявить о нарушении
И даже то, что эти народы творили, всё равно не прошло без следа, и дало свои отголоски в дальнейшем (может и раньше их следовало уничтожить): [Иер.32:35] "Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху (поинтересуйтесь ЧТО это значит), чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду".
Кроме того у Бога как насчёт евреев, так в куда большем (и даже не только "земном") масштабе были определённые Высшие Замыслы. И евреи с их Законом, Скинией и т.д. были необходимы как некая Отправная Точка, от которой впоследствии всем нужно было как-то "плясать". (Замечу что не только христианство, но в т.ч. и Ислам произошёл от евреев; а Нового Завета вовсе не было бы, если бы не было Старого).
При этом если в Ветхом Завете (т.е. Танахе) врага следовало ненавидеть, то с появлением Нового Завета врага надо было любить, но не в коем случае не поддавать геноциду и т.д. - т.е. ОТ Нового Завета я с Вами абсолютно согласен!
При этом то "наследство" которое оставили нам евреи, имело ряд моментов, без которых нам невозможно понять Новый Завет, который "зиждется" на Завете Старом (например в посланиях апостолов неоднократно приводились выдержки из Ветхого Завета).
А в частности мы не сможем понять книгу "Апокалипсис" без подсказок из Ветхого Завета. - ну аж никак!
Павел Маклауд 07.08.2020 13:10 Заявить о нарушении
Петр Евсегнеев 07.08.2020 16:06 Заявить о нарушении
и вроде как 1000 гвоздей, которыми... прибивали Христа тоже где-то, похоже, имеется.
И история про похищенную скинию тоже, конечно, звучит любопытно (дайте ссылочку, если Вас это не затруднит);
Но всё это не меняет тот факт, что Библия, - т.е. та "синица" которую все мы держим в руках полна ошибок. И это, на мой в частности взгляд, также звучит ничуть не менее не хорошо.
Павел Маклауд 07.08.2020 22:20 Заявить о нарушении
http://interesno.cc/article/1132/obman-kotoryjj-dlitsja-vekami-falshivye-moshhi
Павел Маклауд 07.08.2020 22:35 Заявить о нарушении
Пастыри стали безумны -- http://proza.ru/2021/10/22/1282 Иеремия.
Василий Робакевич-Пестов 12.06.2022 20:55 Заявить о нарушении
Что значит стали?
Это уже давно так...)
Ведь христиане - это не от слова "конфессия", а от слова "последователи Христовы"...
И то что как сами они, так и якобы отделённая от государства религия... тоже воюют по-своему - это ведь Мега-Нонсенс...
Ведь христиане, если разобраться, по сути мочат своих братьев-христиан...
Поэтому и я считаю, что всем нам следует - как минимум задуматься...
Тем более, что АЗ ВОЗ (= ни что иное как "АЗ ВОЗдам) - никто пока ещё не отменял... И "откуда" эти буквы взялись на русской технике - может быть Вы мне объясните?)
Вопрос к религиозным знатокам... ИЛИ... - http://proza.ru/2022/06/06/764
Павел Маклауд 12.06.2022 21:10 Заявить о нарушении
Это уже давно так...)) -Пастыри стали безумны - это слова Иеремии, а не мои! Это сказал Иеремия!
Ну вот всё пытаются вывернуть, извратить, присвоить... Вот один картавый пытался навязать мне новодел - ведическая каббала. Каббала - слабое учение. А давай её слепим-прилепим к ведам? И низость и мерзость в одном флаконе. Даты попутал. Или не так?
Что такое русский язык - у меня несколько рассказов. Все остальные языки мира - заимствование из русского языка! Проф. Валерий Чудинов нашёл письмо русскими резами в Америке! Этому письму на камне 250 тыс. лет! И одного этого достаточно, чтобы посрамить всю жидовскую нечисть в мире! Это евреи - самые прекрасные люди в мире, а жиды - это отребье человечества! Или не так?!
Василий Робакевич-Пестов 13.06.2022 01:12 Заявить о нарушении
Ну да... История та же что и мормонами)
Павел Маклауд 14.06.2022 22:52 Заявить о нарушении
Павел Маклауд 14.06.2022 22:53 Заявить о нарушении
Василий Робакевич-Пестов 15.06.2022 22:01 Заявить о нарушении
Равно как и завет Новый - который никто и никогда не просил никого писать...
Единственная книга которую важно исправить в первую очередь - книга Апокалипис, чьё авторство (согласно написанному в ней черным по белому) принадлежит Богу.
И которую переводчики переводили как курица лапой. - И причём сразу ВСЕ!..
Павел Маклауд 15.06.2022 22:48 Заявить о нарушении