Атеизм искажает восприятие человека, общества, мир

     » «Иван Россомахин 07 10:29.01.2014"между прочим весь мир и живет по заветам 
     Христа или старается так жить... "»

    Вот уважаемый читатель наглядный пример, того, как неадекватно, искаженно, воспринимается мир очень многими людьми, а в  данном случае, Иваном Россомахиным.
    А эта неадекватность, искаженность восприятия, где многое в реальной действительности воспринимается в ином цвете, с переполюсовкой добра и зла, порождает ошибочные оценки, выводы и инициируемые ими действия.
     При этом человек может искренне считать, что он поддерживает добро и противостоит злу, а на самом деле, он усиливает зло и угнетает добро.
     Уважаемый Иван, предубежденность против христианства и Иисуса Христа, просматривающаяся в этом вашем мнении, мешает вам видеть реальную картину.
     Что бы весь мир жил или старался жить по Заповедям Господа нашего Иисуса Христа, он должен веровать в Него, знать Его заповеди, и хотеть их исполнять. Однако, это далеко не так.
     Увы, так или иначе верует во Христа, не весь мир, а  примерно 2,2 млрд человек - около 32 проц. жителей земли.
     Для остальных Заповеди Божии и Нагорная проповедь Христа либо не известны, либо абсолютно безразличны.
     Ну, а среди тех, кто называет себя христианами, далеко не все из них поняли, что это значит и что значит жить по христиански, следовать за Христом. 
     А те, кто поняли, и искренно хотят жить по христиански, тоже все, в большей или меньшей степени грешники, то есть совершали и совершают поступки противные Богу и вредные для людей.
      Вы, возможно знаете, что Господь Иисус Христос искупил человечество от греха, но, не лишал свободы воли, выбирать между праведностью и греховностью.
     "Искупление - это освобождение человека от греха, от надлежащего (по суду Правды Божией) осуждения и от смерти как духовной, так и физической. "
Цитата из:   http://www.verapravoslavnaya.ru/?Iskuplenie-alf 

     Вы много знаете праведников?
     Грех коварен, очень силен и соблазнителен. Он рядится в одежды праведности, правды, справедливости, добра, удовольствия, пользы – через то и овладевает людьми.
     Человек, став христианином, не становится от этого безгрешным ангелом, он, лишь вступает на пожизненную битву с грехом, искоренением его из себя и очищением души.
     И, не всякий ведет эту борьбу успешно, не всякий идет за Христом всю жизнь.
     Что бы вам было это яснее, приведу аналогию: совершенно безграмотный человек, вступает в школу и начинает обучение. Он уже в школе, но, разве он уже знает все? И кто скажет, что самый прилежный ученик, закончив школу, стал знать абсолютно все, известное человечеству?
     А сколько учеников, так и  не усвоивших даже школьной программы?
     Самые лучшие ученики - ставшие учеными, учатся всю жизнь, они далеко превосходят по своим знаниям всех окружающих, но, все равно абсолютно далеки от полного познания.
     Вот так же и верующие. Истинно верующие, постигают веру и Бога всю жизнь, это великий, нескончаемый труд.
     Другие, тоже верующие, если можно так выразиться - застревают надолго, а то и навсегда в "первом", "втором" или ином "классе" духовного и нравственного христианского роста.
     И еще, не забывайте, что бесовский мир, зная, что нехристиане и атеисты - уже   их законная добыча, основные свои усилия по  искушению и совращению ко греху, направляют против христиан, и, особенно интенсивно, против священнослужителей.
     И, далеко не всякий способен устоять пред этими искушениями и соблазнами.
     Если бы Бог не дал нам спасительного таинства исповеди, раскаяния-покаяния в своих грехах, ни у одного человека не было бы никакой возможности очищаться от греха и  быть с Богом.

     » «Иван Россомахин 07 10:29.01.2014"но что самое интересное - небольшая его часть
     около 15 миллионов этим пользуется и откровенно смеется над Христом, его заветами и
     тем кто им следует... и что любопытно пользуется этим своим особым положением
     уже как 2000 лет и очень успешно... "»

     Особым положением, то есть, незаконной властью и незаконным богатством, о которых вы говорите, пользуется наиболее бессовестная и удаленная от Бога часть людей,  пользуется всю историю человечества, еще за долго до пришествия Иисуса Христа, при Нем и после Его Вознесения.
     И будет пользоваться, поскольку на их месте, всегда желает оказаться большая часть населения земли.
     Значит, взамен одних, всегда явятся другие рвачи и хапуги.
     Все революции провозглашали лозунг: Свобода, равенство, братство. И, ни одна и близко не дала этого никому.
     И наша Октябрьская революция, кончилась тем, что все номенклатурщики, стали советскими буржуа, со спец обслуживанием, спец пайками, спец привилегиями, спец зарплатами, спец магазинами, спец больницами, спец санаториями и прочими удовольствиями только для них, а не для народа. 
     И детей она женила и выдавала замуж уже ни за кого попало, не за рабочих, крестьян или служащих, а только за тех, кто из их, или более высокого круга власти.
     Потому народ и остался равнодушен, когда начала разваливаться Советская власть. 
     И, если за Царскую Россию, бились миллионы людей в гражданскую войну, то за Советскую биться никто не пожелал.
     Так что в том, что есть богатые и бедные, не Иисус Христос и не христианство виновно.    
     Напротив, именно с распространением христианства жестокость эксплуатации и насилия людей над людьми постепенно снижалась, в меру того, как все больше и искреннее верили люди в Бога.
     Если же эта вера начнет активно таять, число верующих активно сокращаться, человечество ждут мрачные, жуткие времена.
     Ибо, Христос и созданное Им Христианство, зовут людей к добру, к любви, к сотрудничеству, к взаимопомощи, к сочувствию, к прощению, к незлобию, к самоочищению и самоустранению от греха. 
     И, этот Зов, действует на многих.                                                
     Именно благодаря вере в Иисуса Христа, очень многие люди, ныне значительно лучше и человечнее, чем они были бы, не имей в душе своей, этой спасительной веры.
    И еще один нюанс. До того, как люди уверовали во Христа и в Пресвятую Троицу, все они до единого,  все их предки без исключения, а у многих и потомки, были  совершенно убежденными язычниками, то есть убежденно верили в языческих богов, на самом деле, являвшихся бесами, приносили им бесчисленные, в том числе, и человеческие жертвы.
     А что они в молитвах просили у этих  богов? Только что-то корыстное для себя и только что-то злодейское для всех остальных.
     Все действующие доныне колдуны, ведьмы, ворожеи и прочие служители нечисти, это представители разнообразных бывших языческих верований.
    И они не скрывая, готовы, как и их предки, ворожить на любое зло, лишь бы был им заказ на это, либо по своей воле против неугодных им людей, не защищенных крещением и искренней верой в Бога.
    Это врезалось в генетическую память, и, именно этим объясняется, что есть не мало христиан, так и не понявших сути своей христианской веры и так же, как и их предки язычники, главным для себя считающих просить в молитвах у Бога только о какой-либо корысти, а то и об отмщении своим обидчикам.
     Истинно же верующий христианин, осознает свою греховность и не скрывает этого ни от кого, просит у Бога помощи в противостоянии греху, в обретении любви ко всему окружающему, в том числе к врагам своим, в просветлении души, в обретении искренней молитвы, в помощи Божией родным и неродным, а часто и незнакомым людям.
     То есть, в их молитвах, корысть отсутствует полностью. Если же они и попросят чего-либо для себя, устройства на работу, например, или избавления от болезни, то, всегда заканчивают молитву, обращенную к Богу словами: "Господи, пусть будет не так, как я хочу, но как Ты благословишь".
     Ибо они убеждены, что Бог знает все их материальные нужды и все душеполезное, подаст им в свое время. А цель их молитв, только любовь к Богу и людям, только в добро и никогда во зло, только в созидание и никогда в разрушение, только в законное, и никогда в незаконное.
     А на Божественной Литургии, и  во всех православных монастырях, верующие и монахи молятся не только за себя, но и за весь мир.  Чего нет, никогда не было и не может быть в принципе, ни в одной другой религии, тем более у языческих верований.
---

                Отклик на Проза.ру:

     » «Эдгарт Литау   12.01.2014 00:08   Владимир, дай определение: Что такое(или Кто это) БОГ? Любопытный.»

     Владимир Павлинов   12.01.2014 00:40   
     Уважаемый Эдгар! Ответы на подобные вопросы, нужно искать не у случайных людей, а у очень авторитетных и почитаемых Отцов Церкви.
     Отцы Церкви, это Апостолы, это великие святые, в числе которых Василий Великий, Иоанн Златоуст, Серафим Саровский и очень, очень многие другие.
     Эти люди жили десятки или несколько веков до нас, но народы, миллионы людей во все века, их помнят и чтят каждое их слово.
     Согласитесь, если бы их слово того не стоило, их бы не почитали, их бы не изучали, их советами бы не руководствовались.
     А ведь они говорили и писали не для развлечения и забавы, они писали очень серьезные вещи. О Боге, о Вере в Бога, о враге Божьем, о земной и загробной жизни, о рае и аде, о путях спасения души для вечности с Богом, и о том, что ее может совлечь к вечным мукам в ад, где собираются все, отказавшиеся  и отвергшие сами себя от Бога.
     Если у человека такие вопросы возникают не от нечего делать, не от желания покуражиться, а всерьез, то и искать ответ на них, нужно серьезно и вдумчиво, в истинных источниках.
     А это духовная православная литература, труды Святых Отцов, Святителей, известных богословов.

     Владимир Павлинов   12.01.2014 00:53   
     И еще, Эдгарт.  Люди, знают о Боге, только то, что Он им, открыл о Себе, Сам. Никакой, самый гениальный человек, ничего о Боге открыть не может.
     А о Себе, Бог открыл людям в Библии, В Ветхом и Новом Завете.
     Святые Отцы, по благодати Божией, растолковывают, делают понятными для всех, то, что угодно Богу, что пойдет людям на пользу и не принесет им вреда. Ибо не всякое знание можно доверить грешному человеку.

     » «Эдгарт Литау  12.01.2014 02:03  Видите-ли в чём дело. Как раз первые две Заповеди из десяти и провозглашают:  Бог един и он непостижим! Как тут быть, кого слушать и читать?!»

     Владимир Павлинов   12.01.2014 03:15   
     Таких заповедей нет.
     А вы пишите, что есть.
     О чем это говорит?
     Это говорит о том, что надо не слушать неучей и не читать лжеучителей, от которых вы это услышали и еще не такое можете услышать, а читать первоисточники, в первую очередь Библию и Святых Отцов Церкви Православной.

     Владимир Павлинов   12.01.2014 03:28   
     Бог един, в смысле что только Он, триединый Бог, есть Бог! Бог триединый, Он - Пресвятая Троица: Бог Отец, Бог Сын - Иисус Христос, Бог Дух Святой. Есть Триедингый Бог и нет больше никаких богово вообще. Только Он!
     Он действительно непостижим для человеческого исследования, без воли Божией, человек о Боге ничего узнать не может, он знает о Нем только то, что Бог открыл людям о Себе Сам.    
     То, что Он един и не существует никаких других богов, что Он Творец - создатель Неба и Земли, видимого и невидимого, то, что Он Вечен, То, что Он Триедин -три самостоятельных Ипостаси в едином Боге, то, что Он Вседержитель.

     » «Эдгарт Литау   12.01.2014 12:14   Будучи Всемогущим и Вседержителем, что же ОН
     нас создал такими идиотами?!»

     Владимир Павлинов   12.01.2014 19:18 
     Бог нас такими не создавал. Имея свободу воли, а значит свободу выбора между почитанием Бога и любовью к Нему, и не почитанием Бога и нелюбовью к нему, люди выбрали второе. А значит выбрали не Добро а Зло. И все Добро – в Боге и присуще Богу.
Все   Зло – вне Бога и враждебно Ему.
     Вот зло и покорежило нашу первозданность, нашу изначальную непорочность. И, пока каждый из нас, хоть в малейшей степени готов использовать хоть малейшее зло и неправду для собственной корысти, мы такими и будем оставаться.
     Единственное спасение в том, что жизнь земная, это начало жизни вечной. И те, кто хочет быть с Богом в Его Правде, в Его Любви, осознают свою греховность, ненавидят ее, борются с ней, уповая во всем на милость Божию.
     А Бог милостив, не будь так, Он давно бы уже уничтожил Им же созданное человечество на Земле, запятнавшее себя с головы до ног несмываемыми – ибо нераскаянные, грехами.

     » «Эдгарт Литау   12.01.2014 19:38   Каюсь! Каюсь! Каюсь! И ещё раз Каюсь! Только не 
     пойму в чём?»

     Владимир Павлинов   12.01.2014 19:52   
     Вы паясничаете уважаемый Эдгарт. Зачем вам это?
     Насчет вашего "каюсь". Никто вас к этому не принуждает. Это ваш личный выбор и личное дело обустройства вашей вечной жизни.
     Хотите, каетесь, не хотите, не кайтесь.
     Но, напомню вам, в земной жизни, те, кто особенно должен раскаиваться в содеянном, очень часто оказываются собранными в местах не столь отдаленных, среди себе подобных, откуда тут же всеми силами хотят вырваться, так им "хорошо" среди себе подобных, не раскаивающихся в своих злодеяниях. Этот земной «ад» - лишь жалкая тень реального ада, куда неизбежно попадают все отвергающие Бога или не раскаивающиеся искренне в своих грехах.

      » «Эдгарт Литау   12.01.2014 21: А сколько из тех, "кто особенно должен раскаиваться в
     содеянном" доживают до глубокой старости в почёте и уважении от своих жертв или
     их близких. Прямо беда, не знаешь куда и голову приклонить..............»

     Владимир Павлинов   12.01.2014 21:45 
     И что вы предлагаете? Только, знайте, что бы вы ни предложили, все это уже тысячи раз предлагалось, опробовалось и приводило к исходным состояниям общества, менялись только те, кто получал возможность брать себе больше и лучше, за счет других. Да еще приносило немалые новые беды в дополнение к уже имевшимся.
     Все просто. Справедливое общество, возможно исключительно среди справедливых людей.
     Вот лично вы, скажите, по крайней мере хотя бы себе, только абсолютно честно: всегда ли вы справедливы? Всегда ли вы были со всеми людьми абсолютно честны?
     А любая ложь совершается ради выгоды для себя, любимого. Выгоды за счет других. Хоть в самом малом, хоть в большом.

     » «Эдгарт Литау   12.01.2014 23: Согласен! Так и Творец уже наблюдает за этой хренью
    от Века. И инструктирует и инструкции шлёт и посланников , а толку?!.........»
     А Вам не приходило в голову очень простая вещь: Вы ведь тоже, даже не подозревая
     того, занимаете чьё-то место и всё с этим связанное, и заслуженно ли , кто его
     знает?!.... Может быть не будь Вас, Мир был бы чуточку справедливее, а.......?»

     Владимир Павлинов   13.01.2014 00:22 
     В человеческом обществе постоянно рождаются люди, жизнь которых угодна Богу, люди, благодаря которым Бог терпит падшее человечество, давая ему возможность спохватиться и вернуться на путь к Отцу своему Небесному.

     Каждый человек в жизни занимает только свое место, в том числе и я, и вы. А вот в обществе, это далеко не так. Занимаю ли я чье-то место? Сейчас вряд ли, я в отставке. А до того, вполне возможно, ибо, конечно же были люди, которые могли бы на моих должностях принести больше пользы и меньше вреда, чем я.
    Возможно, но об этом мне скажут только на Страшном Суде…, впрочем как и вам и каждой душе человеческой.
    Надеюсь, я исчерпал вашу праздную любознательность? Или еще чем потешитесь?

      » «Эдгарт Литау   13.01.2014 01:Если Вы думаете, что я тешусь, Вы глубоко
     ошибаетесь.Мне просто была интересна Ваша аргументация.      Скажу честно, она
     противоречивая, как и любая мировоззренческая аргументация – без исключения. Вы
     спросите почему. Мой ответ. Потому что противоречивы человеческие понятия,
     суждения и представления, особенно в общих вопросах об окружающем нас Мире.
     Откуда он?, куда он?, зачем он? и почему он таков? -- на все эти вопросы ответа
     у человека нет! Но ориентироваться как-то нужно. Поэтому одни верят, другие не
     верят, а для меня Бог=Природа=Материя -- одно и то же, и к тому же ФАКТ!,
     реальность. Но наши дела за нас никто решать не будет -- это тоже ФАКТ. Детей
     наплодили, а что им оставляем?!.... Скажу по секрету: Скотство. Вот это и беспокоит.
     Здоровья Вам и удачи! Верующий в неверующих.»

     Владимир Павлинов   13.01.2014 15:29 
     Уважаемый Эдгарт! Вот вы честно признались, отвечая на вопрос, всегда ли вы были справедливы и честны с людьми, ответив: "Конечно же нет!"
     Это значит, что вы принесли кому то страдание, кто то из-за этого мог обидеться на весь мир и ответить несправедливостью и ложью другим.
     И я таков же. И, к великому сожалению, таковы все люди за исключением может быть двух трех из всего человечества.
     Это факт! И факт этот, говорит, что все зло в мире, порождаем мы сами, но, при этом, зло, порожденное другими, хоть малое, хоть большое, мы тут же замечаем и ненавидим, а зло порожденное нами лично, либо не замечаем, либо оправдываем вынужденными обстоятельствами, считая себе при этом безгрешными и хорошими людьми.
     Борясь против чужого зла, люди его ограничивают, но позволяя его лично себе, они его и сохраняют и вновь взращивают.
     И, есть только один путь, позволяющий и замечать, и хотеть бороться со злом в себе, это путь следования за Христом.
     Именно на этом пути, каждый вставший на него искренно, начинает вглядываться в себя, в свое отношение к Богу, к людям, ко всему окружающему с целью изживать из себя разрушительные мысли слова и дела, а найдя их в себе, осуждает за них, старается не допускать их впредь.
     И, хотя, в подавляющем большинстве случаев, человек грешит вновь, но, он от этого страдает, раскаивается и вновь борется со своей греховностью.
     А значит, искренне верующий человек, не совершит тяжких преступлений, не принесет большого вреда и бед окружающим, а напротив, искренне верующий человек, это всегда человек добрый и отзывчивый к людям и их бедам.
     Трагедия в том, что под давлением атеизма, гонений на Церковь, ее священнослужителей, всевозможных искушений и соблазнов, из-за привлекательности предлагаемых неких возможностей всевозможными сектами, оккультизмом, ряды тех, кто мог бы искренно уверовать во Христа и войти в лучшую по своим человеческим качествам, (развив их в себе), часть человечества, становится все меньше и меньше, а значит все больше тех, кто требует добра, справедливости от других, не совершения ими зла, а в себе, ради собственной корысти, взращивает зло.
     Вот по этому и только поэтому, жизнь становится все хуже и ожесточеннее.
     Ибо, победить или спеленать зло, можно только в самом себе. Если сам человек, сам в себе зло не подавляет, никто, никакие законы и наказания, его не остановят, он будет это зло, так или иначе, нести в мир.
    Поэтому, все, кто борется с Православием, осуществляет моральную травлю верующих людей, хотят они того или не хотят, добиваются того, что бы в человечестве становилось все меньше тех, кто борьбу со злом в себе поставил целью своей жизни.
     И вам уважаемый Эдгарт доброго здоровья, благополучия и всего того, что пойдет во благо вашей бессмертной душе.

Эдгарт Литау   13.01.2014 16:43   СПАСИБО!!!
Эдгарт Литау   13.01.2014 16:44  И Вам Здоровья и Удачи!!!


Рецензии
Владимир,

дай определение: Что такое(или Кто это) БОГ?

Любопытный.

Эдгарт Литау   12.01.2014 00:08     Заявить о нарушении
Уважаемый Эдгар! Ответы на подобные вопросы, нужно искать не у случайных людей, а у очень авторитетных и почитаемых Отцов Церкви. Отцы Церкви, это Апостолы, это великие святые, в числе которых Василий Великий, Иоанн Златоуст, Серафим Саровский и очень, очень многие другие. Эти люди жили десятки или несколько веков до нас, но народы, миллионы людей во все века, их помнят и чтят каждое их слово. Согласитесь, если бы их слово того не стоило, их бы не почитали, их бы не изучали, их советами бы не руководствовались. А ведь они говорили и писали не для развлечения и забавы, они писали очень серьезные вещи. О Боге, о Вере в Бога, о враге Божьем, о земной и загробной жизни, о рае и аде, о путях спасения души для вечности с Богом, и о том, что ее совлечет к вечным мукам там, где Бог быть не желает.
Если у человека такие вопросы возникают не от нечего делать, не от желания покуражиться, а всерьез, то и искать ответ на них, нужно серьезно и вдумчиво, в истинных источниках. А это духовная православная литература, труды Святых Отцов, Святителей, известных богословов.

Владимир Павлинов   12.01.2014 00:40   Заявить о нарушении
И еще, Эдгарт.
Люди, знают о Боге, только то, что Он им, открыл о Себе, Сам. Никакой, самый гениальный человек, ничего о Боге открыть не может. А о Себе, Бог открыл людям в Библии, В Ветхом и Новом Завете. Святые Отцы, по благодати Божией, растолковывают, делают понятными для всех, то, что угодно Богу, что пойдет людям на пользу и не принесет им вреда. Ибо не всякое знание можно доверить грешному человеку.

Владимир Павлинов   12.01.2014 00:53   Заявить о нарушении
Видите-ли в чём дело.

Как раз первые две Заповеди из десяти и провозглашают:
Бог един и он непостижим!
Как тут быть, кого слушать и читать?!

Эдгарт Литау   12.01.2014 02:03   Заявить о нарушении
Таких заповедей нет. А вы пишите что есть. О чем это говорит? Это говорит о том, что надо не слушать неучей и не читать лжеучителей, от которых вы это услышали и еще не такое можете услышать, а читать первоисточники, в первую очередь Библию и Святых Отцов Церкви Православной.

Владимир Павлинов   12.01.2014 03:15   Заявить о нарушении
"Бог един и он непостижим!" - это не заповедь.
Бог един, в смысле что только Он, триединый Бог, есть Бог! Бог триединый, Он - Пресвятая Троица: Бог Отец, Бог Сын - Иисус Христос, Бог Дух Святой.
Он действительно непостижим для человеческого исследования, без воли Божией, человек о Боге ничего узнать не может, он знает о Нем только то, что Бог открыл людям о Себе Сам. То, что Он един и не существует никаких других богов, что Он Творец - создатель Неба и Земли, видимого и невидимого, то, что Он Вечен, То, что Он Триедин -три самостоятельных Ипостаси в едином Боге, то, что Он Вседержитель.

Владимир Павлинов   12.01.2014 03:28   Заявить о нарушении
Будучи Всемогущим и Вседержителем,
что же ОН нас создал такими идиотами?!

Эдгарт Литау   12.01.2014 12:14   Заявить о нарушении
Бог нас такими не создавал. Имея свободу воли, а значит свобду выбора между почитанием Бога и любовью к Нему, и не почитанием Бога и нелюбовью к нему, люди выбрали второе. А значит выбрали не Добро, Зло. Вот зло и покорежило нашу первозданность, нашу изначальную непорочность. И, пока каждый из нас, хоть в малейшей степени готов использовать хоть малейшее зло и неправду для собственной корысти, мы такими и будем оставаться.
Единственное спасение в том, что жизнь земная, это начало жизни вечной. И те, кто хочет быть с Богом в Его Правде, в Его Любви, осознают свою греховность, ненавидят ее, борются с ней, уповая во всем на милость Божию. А Бог милостив, не будь так, Он давно бы уже уничтожил Им же созданное человечество на Земле, запятнавшее себя с головы до ног несмываемыми, нераскаянными грехами.

Владимир Павлинов   12.01.2014 19:18   Заявить о нарушении
Каюсь! Каюсь! Каюсь!

И ещё раз Каюсь! Только не пойму в чём?

Эдгарт Литау   12.01.2014 19:38   Заявить о нарушении
Вы паясничаете уважаемый Эдгарт. Зачем вам это?
Насчет вашего "каюсь". Никто вас к этому не принуждает. Это ваш личный выбор и личное дело обустройства вашей вечной жизни. Хотите, каетесь, не хотите, не кайтесь.
Но, напомню вам, в земной жизни, те, кто особенно должен раскаиваться в содеянном, очень часто оказываются собранными в местах не столь отдаленных, среди себе подобных, откуда тут же всеми силами хотят вырваться, так им "хорошо" среди себе подобных, не раскаивающихся в своих злодеяниях.

Владимир Павлинов   12.01.2014 19:52   Заявить о нарушении
"Но, напомню вам, в земной жизни, те, кто особенно должен раскаиваться в содеянном, очень часто оказываются собранными в местах не столь отдаленных,..."

А сколько из тех, "кто особенно должен раскаиваться в содеянном" доживают до глубокой старости в почёте и уважении от своих жертв или их близких.

Прямо беда, не знаешь куда и голову приклонить..............

Эдгарт Литау   12.01.2014 21:17   Заявить о нарушении
И что вы предлагаете? Только, знайте, что бы вы ни предложили, все это уже тысячи раз предлагалось, опробовалось и приводило к исходным состояниям общества, менялись только те, кто получал возможность брать себе больше и лучше, за счет других. Да еще приносило немалые новые беды в дополнение к уже имевшимся.
Все просто. Справедливое общество, возможно исключительно среди справедливых людей.
Вот лично вы, скажите, по крайней мере хотя бы себе, только абсолютно честно: всегда ли вы справедливы? Всегда ли вы были со всеми людьми абсолютно честны?
А любая ложь совершается ради выгоды для себя, любимого. Выгоды за счет других. Хоть в самом малом, хоть в большом.

Владимир Павлинов   12.01.2014 21:45   Заявить о нарушении
"Только, знайте, что бы вы ни предложили, все это уже тысячи раз предлагалось, опробовалось и приводило к исходным состояниям общества, менялись только те, кто получал возможность брать себе больше и лучше, за счет других. Да еще приносило немалые новые беды в дополнение к уже имевшимся."
Согласен! Так и Творец уже наблюдает за этой хренью от Века.
И инструктирует и инструкции шлёт и посланников , а толку?!.........

"Все просто. Справедливое общество, возможно исключительно среди справедливых людей.
Вот лично вы, скажите, по крайней мере хотя бы себе, только абсолютно честно: всегда ли вы справедливы? Всегда ли вы были со всеми людьми абсолютно честны?"
Конечно же нет! Потому и каюсь!
"А любая ложь совершается ради выгоды для себя, любимого. Выгоды за счет других. Хоть в самом малом, хоть в большом."
А Вам не приходило в голову очень простая вещь:
Вы ведь тоже, даже не подозревая того, занимаете чьё-то место и всё с этим связанное, и заслуженно ли , кто его знает?!....
Может быть не будь Вас, Мир был бы чуточку справедливее, а.......?

Эдгарт Литау   12.01.2014 23:42   Заявить о нарушении
"Так и Творец уже наблюдает за этой хренью от Века.
И инструктирует и инструкции шлёт и посланников , а толку?!......... "

В человеческом обществе постоянно рождаются люди, жизнь которых угодна Богу, люди, благодаря которым Бог терпит падшее человечество, давая ему возможность спохватиться и вернуться на путь к Отцу своему Небесному.
"А Вам не приходило в голову очень простая вещь:
Вы ведь тоже, даже не подозревая того, занимаете чьё-то место и всё с этим связанное, и заслуженно ли , кто его знает?!.... "

Каждый человек в жизни занимает только свое место, в том числе и я, и вы. А вот в обществе, это далеко не так. Занимаю ли я чье то место? Сейчас вряд ли, я в отставке. А до того, вполне возможно, ибо, конечно же были люди, которые могли бы на моих должностях принести больше пользы и меньше вреда, чем я.

"Может быть не будь Вас, Мир был бы чуточку справедливее, а....... "

Возможно, но об этом мне скажут только на Страшном Суде…, впрочем как и вам и каждой душе человеческой.

Надеюсь, я исчерпал вашу праздную любознательность? Или еще чем потешитесь?

Владимир Павлинов   13.01.2014 00:22   Заявить о нарушении
Если Вы думаете, что я тешусь, Вы глубоко ошибаетесь.
Мне просто была интересна Ваша аргументация.
Скажу честно, она противоречивая, как и любая мировоззренческая аргументация -- без
исключения. Вы спросите почему.
Мой ответ. Потому что противоречивы человеческие понятия, суждения и представления,
особенно в общих вопросах об окружающем нас Мире.
Откуда он?, куда он?, зачем он? и почему он таков? -- на все эти вопросы ответа
у человека нет!
Но ориентироваться как-то нужно. Поэтому одни верят, другие не верят,
а для меня Бог=Природа=Материя -- одно и то же, и к тому же ФАКТ!, реальность.
Но наши дела за нас никто решать не будет -- это тоже ФАКТ.
Детей наплодили, а что им оставляем?!....
Скажу по секрету: Скотство. Вот это и беспокоит.
Здоровья Вам и удачи!

Верующий в неверующих.

Эдгарт Литау   13.01.2014 01:08   Заявить о нарушении
Но наши дела за нас никто решать не будет -- это тоже ФАКТ.
Детей наплодили, а что им оставляем?!....
Скажу по секрету: Скотство. Вот это и беспокоит.
Здоровья Вам и удачи!

Уважаемый Эдгарт! Вот вы честно признались, отвечая на вопрос, всегда ли вы были справедливы и честны с людьми, ответив: "Конечно же нет!"
Это значит, что вы принесли кому то страдание, кто то из-за этого мог обидеться на весь мир и ответить несправедливостью и ложью другим.
И я таков же. И, к великому сожалению, таковы все люди за исключением может быть двух трех из всего человечества.
Это факт! И факт этот, говорит, что все зло в мире, порождаем мы сами, но, при этом, зло, порожденное другими, хоть малое, хоть большое, мы тут же замечаем и ненавидим, а зло порожденное нами лично, либо не замечаем, либо оправдываем вынужденными обстоятельствами, считая себе при этом безгрешными и хорошими людьми.
Борясь против чужого зла, люди его ограничивают, но позволяя его лично себе, они его и сохраняют и вновь взращивают.
И, есть только один путь, позволяющий и замечать, и хотеть бороться со злом в себе, это путь следования за Христом. Именно на этом пути, каждый вставший на него искренно, начинает вглядываться в себя, в свое отношение к Богу, к людям, ко всему окружающему с целью изживать из себя разрушительные мысли слова и дела, а найдя их в себе, осуждает за них, старается не допускать их впредь. И, хотя, в подавляющем большинстве случаев, человек грешит вновь, но, он от этого страдает, раскаивается и вновь борется со своей греховностью. А значит, искренне верующий человек, не совершит тяжких преступлений, не принесет большого вреда и бед окружающим, а напротив, искренне верующий человек, это всегда человек добрый и отзывчивый к людям и их бедам.
Трагедия в том, что под давлением атеизма, гонений на Церковь, ее священнослужителей, всевозможных искушений и соблазнов, из-за привлекательности предлагаемых неких возможностей всевозможными сектами, оккультизмом, ряды тех, кто мог бы искренно уверовать во Христа и войти в лучшую по своим человеческим качествам, (развив их в себе), часть человечества, становится все меньше и меньше, а значит все больше тех, кто требует добра, справедливости от других, не совершения ими зла, а в себе, ради собственной корысти, взращивает зло.
Вот по этому и только поэтому, жизнь становится все хуже и ожесточеннее.
Ибо, победить или спеленать зло, можно только в самом себе. Если сам человек, сам в себе зло не подавляет, никто, никакие законы и наказания, его не остановят, он будет это зло нести в мир.
Поэтому, все, кто так или иначе, борется с Православием, осуществляе моральную травлю верующих людей, хотят они того или не хотят, добиваются того, что бы в человечестве становилось все меньше тех, кто борьбу со злом в себе поставил целью своей жизни.

И вам уважаемый Эдгарт доброго здоровья, благополучия и всего того, что пойдет во благо вашей бессмертной душе.

Владимир Павлинов   13.01.2014 15:29   Заявить о нарушении
СПАСИБО!!!

Эдгарт Литау   13.01.2014 16:43   Заявить о нарушении
И Вам Здоровья и Удачи!!!

Эдгарт Литау   13.01.2014 16:44   Заявить о нарушении