Уважаемый Эдгар! Ответы на подобные вопросы, нужно искать не у случайных людей, а у очень авторитетных и почитаемых Отцов Церкви. Отцы Церкви, это Апостолы, это великие святые, в числе которых Василий Великий, Иоанн Златоуст, Серафим Саровский и очень, очень многие другие. Эти люди жили десятки или несколько веков до нас, но народы, миллионы людей во все века, их помнят и чтят каждое их слово. Согласитесь, если бы их слово того не стоило, их бы не почитали, их бы не изучали, их советами бы не руководствовались. А ведь они говорили и писали не для развлечения и забавы, они писали очень серьезные вещи. О Боге, о Вере в Бога, о враге Божьем, о земной и загробной жизни, о рае и аде, о путях спасения души для вечности с Богом, и о том, что ее совлечет к вечным мукам там, где Бог быть не желает.
Если у человека такие вопросы возникают не от нечего делать, не от желания покуражиться, а всерьез, то и искать ответ на них, нужно серьезно и вдумчиво, в истинных источниках. А это духовная православная литература, труды Святых Отцов, Святителей, известных богословов.

Владимир Павлинов   12.01.2014 00:40   Заявить о нарушении

И еще, Эдгарт.
Люди, знают о Боге, только то, что Он им, открыл о Себе, Сам. Никакой, самый гениальный человек, ничего о Боге открыть не может. А о Себе, Бог открыл людям в Библии, В Ветхом и Новом Завете. Святые Отцы, по благодати Божией, растолковывают, делают понятными для всех, то, что угодно Богу, что пойдет людям на пользу и не принесет им вреда. Ибо не всякое знание можно доверить грешному человеку.

Владимир Павлинов   12.01.2014 00:53   Заявить о нарушении

Видите-ли в чём дело.

Как раз первые две Заповеди из десяти и провозглашают:
Бог един и он непостижим!
Как тут быть, кого слушать и читать?!

Эдгарт Литау   12.01.2014 02:03   Заявить о нарушении

Таких заповедей нет. А вы пишите что есть. О чем это говорит? Это говорит о том, что надо не слушать неучей и не читать лжеучителей, от которых вы это услышали и еще не такое можете услышать, а читать первоисточники, в первую очередь Библию и Святых Отцов Церкви Православной.

Владимир Павлинов   12.01.2014 03:15   Заявить о нарушении

"Бог един и он непостижим!" - это не заповедь.
Бог един, в смысле что только Он, триединый Бог, есть Бог! Бог триединый, Он - Пресвятая Троица: Бог Отец, Бог Сын - Иисус Христос, Бог Дух Святой.
Он действительно непостижим для человеческого исследования, без воли Божией, человек о Боге ничего узнать не может, он знает о Нем только то, что Бог открыл людям о Себе Сам. То, что Он един и не существует никаких других богов, что Он Творец - создатель Неба и Земли, видимого и невидимого, то, что Он Вечен, То, что Он Триедин -три самостоятельных Ипостаси в едином Боге, то, что Он Вседержитель.

Владимир Павлинов   12.01.2014 03:28   Заявить о нарушении

Будучи Всемогущим и Вседержителем,
что же ОН нас создал такими идиотами?!

Эдгарт Литау   12.01.2014 12:14   Заявить о нарушении

Бог нас такими не создавал. Имея свободу воли, а значит свобду выбора между почитанием Бога и любовью к Нему, и не почитанием Бога и нелюбовью к нему, люди выбрали второе. А значит выбрали не Добро, Зло. Вот зло и покорежило нашу первозданность, нашу изначальную непорочность. И, пока каждый из нас, хоть в малейшей степени готов использовать хоть малейшее зло и неправду для собственной корысти, мы такими и будем оставаться.
Единственное спасение в том, что жизнь земная, это начало жизни вечной. И те, кто хочет быть с Богом в Его Правде, в Его Любви, осознают свою греховность, ненавидят ее, борются с ней, уповая во всем на милость Божию. А Бог милостив, не будь так, Он давно бы уже уничтожил Им же созданное человечество на Земле, запятнавшее себя с головы до ног несмываемыми, нераскаянными грехами.

Владимир Павлинов   12.01.2014 19:18   Заявить о нарушении

Каюсь! Каюсь! Каюсь!

И ещё раз Каюсь! Только не пойму в чём?

Эдгарт Литау   12.01.2014 19:38   Заявить о нарушении

Вы паясничаете уважаемый Эдгарт. Зачем вам это?
Насчет вашего "каюсь". Никто вас к этому не принуждает. Это ваш личный выбор и личное дело обустройства вашей вечной жизни. Хотите, каетесь, не хотите, не кайтесь.
Но, напомню вам, в земной жизни, те, кто особенно должен раскаиваться в содеянном, очень часто оказываются собранными в местах не столь отдаленных, среди себе подобных, откуда тут же всеми силами хотят вырваться, так им "хорошо" среди себе подобных, не раскаивающихся в своих злодеяниях.

Владимир Павлинов   12.01.2014 19:52   Заявить о нарушении

"Но, напомню вам, в земной жизни, те, кто особенно должен раскаиваться в содеянном, очень часто оказываются собранными в местах не столь отдаленных,..."

А сколько из тех, "кто особенно должен раскаиваться в содеянном" доживают до глубокой старости в почёте и уважении от своих жертв или их близких.

Прямо беда, не знаешь куда и голову приклонить..............

Эдгарт Литау   12.01.2014 21:17   Заявить о нарушении

И что вы предлагаете? Только, знайте, что бы вы ни предложили, все это уже тысячи раз предлагалось, опробовалось и приводило к исходным состояниям общества, менялись только те, кто получал возможность брать себе больше и лучше, за счет других. Да еще приносило немалые новые беды в дополнение к уже имевшимся.
Все просто. Справедливое общество, возможно исключительно среди справедливых людей.
Вот лично вы, скажите, по крайней мере хотя бы себе, только абсолютно честно: всегда ли вы справедливы? Всегда ли вы были со всеми людьми абсолютно честны?
А любая ложь совершается ради выгоды для себя, любимого. Выгоды за счет других. Хоть в самом малом, хоть в большом.

Владимир Павлинов   12.01.2014 21:45   Заявить о нарушении

"Только, знайте, что бы вы ни предложили, все это уже тысячи раз предлагалось, опробовалось и приводило к исходным состояниям общества, менялись только те, кто получал возможность брать себе больше и лучше, за счет других. Да еще приносило немалые новые беды в дополнение к уже имевшимся."
Согласен! Так и Творец уже наблюдает за этой хренью от Века.
И инструктирует и инструкции шлёт и посланников , а толку?!.........

"Все просто. Справедливое общество, возможно исключительно среди справедливых людей.
Вот лично вы, скажите, по крайней мере хотя бы себе, только абсолютно честно: всегда ли вы справедливы? Всегда ли вы были со всеми людьми абсолютно честны?"
Конечно же нет! Потому и каюсь!
"А любая ложь совершается ради выгоды для себя, любимого. Выгоды за счет других. Хоть в самом малом, хоть в большом."
А Вам не приходило в голову очень простая вещь:
Вы ведь тоже, даже не подозревая того, занимаете чьё-то место и всё с этим связанное, и заслуженно ли , кто его знает?!....
Может быть не будь Вас, Мир был бы чуточку справедливее, а.......?

Эдгарт Литау   12.01.2014 23:42   Заявить о нарушении

"Так и Творец уже наблюдает за этой хренью от Века.
И инструктирует и инструкции шлёт и посланников , а толку?!......... "

В человеческом обществе постоянно рождаются люди, жизнь которых угодна Богу, люди, благодаря которым Бог терпит падшее человечество, давая ему возможность спохватиться и вернуться на путь к Отцу своему Небесному.
"А Вам не приходило в голову очень простая вещь:
Вы ведь тоже, даже не подозревая того, занимаете чьё-то место и всё с этим связанное, и заслуженно ли , кто его знает?!.... "

Каждый человек в жизни занимает только свое место, в том числе и я, и вы. А вот в обществе, это далеко не так. Занимаю ли я чье то место? Сейчас вряд ли, я в отставке. А до того, вполне возможно, ибо, конечно же были люди, которые могли бы на моих должностях принести больше пользы и меньше вреда, чем я.

"Может быть не будь Вас, Мир был бы чуточку справедливее, а....... "

Возможно, но об этом мне скажут только на Страшном Суде…, впрочем как и вам и каждой душе человеческой.

Надеюсь, я исчерпал вашу праздную любознательность? Или еще чем потешитесь?

Владимир Павлинов   13.01.2014 00:22   Заявить о нарушении

Если Вы думаете, что я тешусь, Вы глубоко ошибаетесь.
Мне просто была интересна Ваша аргументация.
Скажу честно, она противоречивая, как и любая мировоззренческая аргументация -- без
исключения. Вы спросите почему.
Мой ответ. Потому что противоречивы человеческие понятия, суждения и представления,
особенно в общих вопросах об окружающем нас Мире.
Откуда он?, куда он?, зачем он? и почему он таков? -- на все эти вопросы ответа
у человека нет!
Но ориентироваться как-то нужно. Поэтому одни верят, другие не верят,
а для меня Бог=Природа=Материя -- одно и то же, и к тому же ФАКТ!, реальность.
Но наши дела за нас никто решать не будет -- это тоже ФАКТ.
Детей наплодили, а что им оставляем?!....
Скажу по секрету: Скотство. Вот это и беспокоит.
Здоровья Вам и удачи!

Верующий в неверующих.

Эдгарт Литау   13.01.2014 01:08   Заявить о нарушении

Но наши дела за нас никто решать не будет -- это тоже ФАКТ.
Детей наплодили, а что им оставляем?!....
Скажу по секрету: Скотство. Вот это и беспокоит.
Здоровья Вам и удачи!

Уважаемый Эдгарт! Вот вы честно признались, отвечая на вопрос, всегда ли вы были справедливы и честны с людьми, ответив: "Конечно же нет!"
Это значит, что вы принесли кому то страдание, кто то из-за этого мог обидеться на весь мир и ответить несправедливостью и ложью другим.
И я таков же. И, к великому сожалению, таковы все люди за исключением может быть двух трех из всего человечества.
Это факт! И факт этот, говорит, что все зло в мире, порождаем мы сами, но, при этом, зло, порожденное другими, хоть малое, хоть большое, мы тут же замечаем и ненавидим, а зло порожденное нами лично, либо не замечаем, либо оправдываем вынужденными обстоятельствами, считая себе при этом безгрешными и хорошими людьми.
Борясь против чужого зла, люди его ограничивают, но позволяя его лично себе, они его и сохраняют и вновь взращивают.
И, есть только один путь, позволяющий и замечать, и хотеть бороться со злом в себе, это путь следования за Христом. Именно на этом пути, каждый вставший на него искренно, начинает вглядываться в себя, в свое отношение к Богу, к людям, ко всему окружающему с целью изживать из себя разрушительные мысли слова и дела, а найдя их в себе, осуждает за них, старается не допускать их впредь. И, хотя, в подавляющем большинстве случаев, человек грешит вновь, но, он от этого страдает, раскаивается и вновь борется со своей греховностью. А значит, искренне верующий человек, не совершит тяжких преступлений, не принесет большого вреда и бед окружающим, а напротив, искренне верующий человек, это всегда человек добрый и отзывчивый к людям и их бедам.
Трагедия в том, что под давлением атеизма, гонений на Церковь, ее священнослужителей, всевозможных искушений и соблазнов, из-за привлекательности предлагаемых неких возможностей всевозможными сектами, оккультизмом, ряды тех, кто мог бы искренно уверовать во Христа и войти в лучшую по своим человеческим качествам, (развив их в себе), часть человечества, становится все меньше и меньше, а значит все больше тех, кто требует добра, справедливости от других, не совершения ими зла, а в себе, ради собственной корысти, взращивает зло.
Вот по этому и только поэтому, жизнь становится все хуже и ожесточеннее.
Ибо, победить или спеленать зло, можно только в самом себе. Если сам человек, сам в себе зло не подавляет, никто, никакие законы и наказания, его не остановят, он будет это зло нести в мир.
Поэтому, все, кто так или иначе, борется с Православием, осуществляе моральную травлю верующих людей, хотят они того или не хотят, добиваются того, что бы в человечестве становилось все меньше тех, кто борьбу со злом в себе поставил целью своей жизни.

И вам уважаемый Эдгарт доброго здоровья, благополучия и всего того, что пойдет во благо вашей бессмертной душе.

Владимир Павлинов   13.01.2014 15:29   Заявить о нарушении

СПАСИБО!!!

Эдгарт Литау   13.01.2014 16:43   Заявить о нарушении

И Вам Здоровья и Удачи!!!

Эдгарт Литау   13.01.2014 16:44   Заявить о нарушении