Еще одно доказательство сотворения человека Богом

     Любая живая биологическая система, включая человека, может существовать только благодаря тому, что для каждой клетки, для каждого органа, для каждого члена существует множество программ функционирования: зарождения, развития, самоизлечения, питания, взаимодействия всех систем и составляющих организм клеток, тканей, органов, размножения, самоочищения и многих, многих других. 
     Замечу при этом, программа, не то что для живого организма, но, даже для компьютера, абсолютно не может сформироваться случайно и сама по себе.
     Абсолютно любая программа, создается только существующими и действующим разумом.
     Можно еще нафантазировать, что мертвые атомы случайно объединившись в случайные молекулы, сложились случайно в некую живую клетку, а та, случайно не погибшая тут же и случайно имевшая чем ей питаться, чтобы не погибнуть с голода, случайно, вдруг, ни с того ни с сего, обрела способность к само воспроизводству и приспособления к среде ее бытия.
     Ну, а потом, случайно начала мутировать и совершенствоваться, чтобы случайно дать старт все более сложным биосистемам, образовавшим весь растительный и животный мир и самого человека.
     Но кто объяснит, кто и как вложил в каждый живой организм способность само восстанавливаться после ран и болезней?
     Откуда в нем есть нечто, своеобразная постоянно действующая программа отслеживающая состояние абсолютно всего тела и немедленно реагирующая, собирающая силы и средства организма для излечения любой раны, ожога, царапины, в любой части тела, как снаружи, так и внутри?
     Что, тоже сама по себе ниоткуда появилась и прилепилась к каждому организму, будь то человек, зверь, рыба или дерево?
     Не пора ли всем, отвергающим бытие Бога и Его как Творца, признать, что все неживое и все живое, тем более – человек, сотворено Богом. Им созданы и тела всех существ, и все программы, побуждающие эти тела надежно, адекватно и полноценно функционировать на протяжении всей их жизни.
    26 декабря 2017г


Рецензии
"Любая живая биологическая система, включая человека, может существовать только благодаря тому, что для каждой клетки, для каждого органа, для каждого члена существует множество программ функционирования: зарождения, развития, самоизлечения, питания, взаимодействия всех систем и составляющих организм клеток, тканей, органов, размножения, самоочищения и многих, многих других."
Владимир, вы сами понимаете то, что пишите?
Или вам это не нужно?

Владимир Иноземцев   03.08.2021 14:51     Заявить о нарушении
Буду вам очень признателен, если вы окажетесь способны не только хмыкать, а сможете доказательно опровергнуть то, в этом моем отрывке или во всем эссе, что вызвало у вас неприятие.
Не сможете, так зачем тогда вообще ваше "фе"? Кому в нем польза? Раскройте, раз все понимаете, свое понимание мне, и тем, кто вместе со мной "не понимает".

Владимир Павлинов   03.08.2021 15:01   Заявить о нарушении
"множество программ функционирования"
Откуда вы это взяли? Почему вы так решили?
Вы не привыкли себе задавать вопросы и искать ответы на них?

Владимир Иноземцев   03.08.2021 15:25   Заявить о нарушении
Уважаемый Владимир, я ж просил вас дать ваш взляд на то, что вы в моих выводах отвргаете. Зачем вы вторично образно говоря, утверждаете, "это не так!"
Хорошо, я хотел бы знать, как по вашему - "Это так."
Поймите, я стремлюсь к познанию Истины в любом вопросе, если я как либо сталкиваюсь с ним. Я буду рад, если мое заблуждение, если оно таково, вы мне обоснованно дакажете, разъясните и поможете приблизиться к Истине. Вы же сами начали этот разговор. Так доведите до логического конца, будьте убедителен и для себя и для всех, кто прочтет этот наш с вами разговор. А просто отрицать что либо, не открывая доказательств этого отрицания, это метод неучей и пустозвонов. Очень надеюсь, что вы не из этого самовлюбленного сословия. Одна ваша фамилия предполагает вашу высокую образованность.
Итак, жду убедительного разьяснения ваше вгляда по данному вопросу.

Владимир Павлинов   03.08.2021 16:54   Заявить о нарушении
Дорогой. истину для вас написали в школьных учебниках. Вы их давно открывали?

Так вот, там вы можете прочитать. что вы и любое живое существо - это химический реактор. Вы загружаете в свой реактор три раза в день сырьё. и производите отходы, а также от химических реакций запасаетесь энергией для своих мышц.
Свойства реакторов сформированы эволюцией, которая идёт миллиарды лет.

Природа всё время ставит эксперименты. Большинство из них неудачные, а то, что вы сегодня наблюдаете. это то. что могло выжить в жесточайшей конкурентной борьбе с другими видами и приспособилось к текущей среде.
Всему этому детей учат в школе.
Вы там учились?

Владимир Иноземцев   03.08.2021 17:07   Заявить о нарушении
Вы мне, сейчас, привели в опровержение, свои рассуждения на то, что я вообще не утверждал. Но, чуть позже, разберем и эти ваши суждения.
Уважаемый Владимир. Уважаемый не потому, что пришли ментором и надменно пытаетесь уничижать меня вот этими вашими, повторяющимися в каждом вашем отзыве оскорблениями:
03.08.2021 14:51 Владимир, вы сами понимаете то, что пишите? Или вам это не нужно?
03.08.2021 15:25 Откуда вы это взяли? Почему вы так решили? Вы не привыкли себе задавать
вопросы и искать ответы на них?
03.08.2021 17:07 Дорогой. истину для вас написали в школьных учебниках. Вы их давно
открывали? Всему этому детей учат в школе. Вы там учились?
Вы, уважаемый для меня, как и любой, незнакомый мне человек, вступивший в общение со мной, уважаем мною, до тех пор, пока он сам не проявит в себе то, что не позволяет далее, уважать его.
Ваши оскорбительные сентенции и вульгарное - при общении с незнакомым человеком обращение к нему - "Дорогой", я счел случайными.
При повторении, подобного, мне трудно будет считать, что вы достойны уважения.

Теперь по сути вашего ответа на то, чего нет в моем эссе.
Ваше ошибочное утверждение: "любое живое существо - это химический реактор. " Не является опровержением сказанного мной, ибо говорит совсем не о том, о чем веду речь, я.
Ошибочность вашего утверждения в том, что оно из всех многочисленных свойств, которыми обладает любое живое существо, вычленило только одно: свойственные химическому реактору химические реакции, происходящие в живых организмах, исключив все остальное, в том числе и множество биохимических реакций, назначение которых не обогрев организма, а генерация веществ, необходимых для его жизнедеятельности, для построения клеток и тканей, для борьбы с вирусами, микробами и так далее. Не говоря уже о том, что ни один реактор, тем более химический, не сам собой руководит, а руководит им заставляет его действовать в заданном режиме – программа, созданная для него сотворившим его человеком. Именно согласно его индивидуальной программе, действует любой реактор, включая ядерные. Эта программа воздействует на реактор либо непосредственно управляющими действиями человека, либо через электронные программы, установленные в компьютерные системы управляющие реактором и так же созданные человеком при конструировании и создании реактора.
Для информации, ваш однофамилец: Николай Николаевич Иноземцев (1921–1982) Директор ИМЭМО АН СССР (1966-1982 гг.) Академик АН СССР, доктор исторических наук – никогда бы не допустил для себя достойным – отстаивать свое мнение оскорблениями и пустопорожними заявлениями.

Владимир Павлинов   03.08.2021 18:20   Заявить о нарушении
"Ваше ошибочное утверждение: "любое живое существо - это химический реактор. "
Почему ошибочное? Откройте учебник!

"исключив все остальное, в том числе и множество биохимических реакций,"
Биохимические реакции и есть химические, где катализаторами являются ферменты.

" назначение которых не обогрев организма, а генерация веществ, необходимых для его жизнедеятельности, для построения клеток и тканей, для борьбы с вирусами, микробами и так далее. Не говоря уже о том, что ни один реактор, тем более химический, не сам собой руководит"
Все остальные функции - следствие первичных биохимических процессов. Не будет этих процессов, не будет и живого существа.

"руководит им заставляет его действовать в заданном режиме – программа,"
Не программа, а железы, что выделяют гормоны.
А программу придумали вы.

" созданная для него сотворившим его человеком."
Наука этого не утверждает. если найдёте доказательства, вам Нобеля дадут.

"Именно согласно его индивидуальной программе, действует любой реактор,"
А живые существа путём взаимодействия белковых тел, коды которых записаны в ДНК.
Это для примитивного реактора режимы задаются человеком.
Человеческий реактор в тысячи раз сложнее, и вся информация о нём записана в одной клетке.
Гормоны, товарищ, управляют высшими животными.

Читайте учебники. Учение - свет, а знание - сила.

Владимир Иноземцев   03.08.2021 18:36   Заявить о нарушении
Владимир, скучно и не интересно с вами, ибо вы не истину ищите и отстаиваете, а надеваетесь по гордыне своей, стремясь возвыситься через уничижение собеседника при полном непонимании того, о чем вы взялись дискутировать.
Вот и вновь не удержались: "Откройте учебник! ". "Читайте учебники."
Кстати, учебники нужно не только читать, но и размышлять над тем, что там пишется и учиться верно применять полученные знания для обретения новых. Иначе бы, до сих пор учились по учебникам, утверждавшим некогда, что земля плоская, а небо твердое, а солнце вращается вокруг Земли, а атом неделим…
О ваших заблуждениях в последнем вашем сообщении, напишу попозже.

Владимир Павлинов   03.08.2021 19:13   Заявить о нарушении
В учебнике за какой класс вы читали, что земля плоская?
Сразу видно, что вы их не читали.
Дискутировать имеет смысл по вопросам, в которых вы разбираетесь.
Если вы их не понимаете, то не надо вводить в заблуждение читателей.
Или можно? Для вас это оригинальная точка зрения?

Владимир Иноземцев   03.08.2021 21:35   Заявить о нарушении
Владимир, этим ответом, я думаю завершить разговор с вами, ибо вы, по нежеланию, не улавливаете простейшие, для понимания, сведения и доводы.
Приходится подробнейше разжёвывать вам элементарные вещи, то, что по-настоящему образованный человек, улавливает мгновенно и с полуслова.
Именно поэтому, вы не способны понять истину о том, что каждой клеткой, каждым органом, членом, организмом, их формированием, жизнедеятельностью – управляют многочисленные сложнейшие программы, а другие программы, координируют деятельность целевых подпрограмм, вы не понимаете, что без непрерывного действия этих программ, всё, чем они управляют – просто заболевает и отмирает, даже, будучи полностью жизнеспособным и превращается в омертвелое.
Точно так же, как вы не сможете "оживить": включить и воспользоваться компьютером, если отключить в нем систему программ BIOS
Вот вы написали: "В учебнике за какой класс вы читали, что земля плоская? Сразу видно, что вы их не читали."
Вам и в голову не пришло, что я их в принципе читать не мог, если только не побывал в специальных библиотеках, хранящих раритетные фолианты, по которым учились дети знати много веков назад. Я вам дал понять, что учебники, время от времени устаревают, а наука идет вперед, и новые факты открываются и то, что казалось правильным когда-то, становится ложным ныне и требует исправления. Но, вы этой простейшей мысли не смогли понять.
Вот, вы написали чушь, о чем я уж упоминал: "любое живое существо - это химический
реактор. "
Вы где-то это увидели или сами додумались и вам хватило этого обрубка мысли, абсолютно не раскрывающего, что же такое живое существо – для его определения.
Этот обрубок мысли, лишь констатирует одно из неотъемлемых свойство живого – наличие биохимических процессов в живом создании, без которых оно не возникнуть, ни функционировать не может.
С таким же успехом о живом существе можно сказать – это электростанция, ибо без биотоков ни одно из них ни формироваться, ни существовать не может.
Попробую, не заглядывая в словари, дать собственное определение:
Живое существо, это сложнейшая, автономная - под воздействием многочисленных, специфических для каждого живого существа программ - самоуправляющаяся биосистема, приспособленная для жизни в определенной, обеспечивающей ее существование среде; развивающееся, через ряд промежуточных биологических стадий, из оплодотворённой отцом материнской яйцеклетки, во взрослый организм.
Все живое, зарождается и живет, только благодаря тому, что для каждой живой особи, есть ее общая программа биологической жизни, включающая в себя главную программу, дирижирующую множеством других, специфических подпрограмм.

Владимир Павлинов   04.08.2021 16:03   Заявить о нарушении
Вот отрывок об этом из моего эссе: Почему ошибся Дарвин или, яйцо или курица? http://proza.ru/2018/01/29/2057
Никакой естественный отбор, никакая эволюция, лишенные интеллекта, не способны одномоментно создать и живой объект и его эксклюзивную, присущую только ему программу саморазвития и жизнедеятельности.
Это под силу только Разуму, только Творцу!
Представьте только себе, сколько одновременно и согласованно работающих и не мешающих друг другу управленческих программ нужно создать, чтобы инициировать, к примеру, личинку комара развиться во взрослю особь, не говоря уж о человеке!?
Нужна сложнейшая программа для личинки комара, что бы она могла формироваться, питаться, развиваться, расти.
Это программы:
- программа построения - последовательного развития от относительно простой клетки к полноценному организму личинки. Это программа отбора из окружающей среды и помещения в строго заданное место в организме именно тех атомов и молекул и в строго определенном количестве, что необходимы для его создания. Эта программа отвечает так же за гармоничное, согласованное по времени и месту взаимодействие всех клеток и органов формирующейся личинки.
- Программа целенаправленных, а не хаотичных движений личинки. Она включает и программу поиска, нахождения и усвоения пищи.
- Программа обменных процессов и вывода отработанных веществ.
- Сложнейшая программа трансформации организма личинки в принципиально иной организм комара.
Целый набор программ жизнедеятельности и размножения комара, среди которых назовем только несколько:
- Сложнейшая программа распознавания запахов, определения местоположения их источника и ориентации в пространстве.
- Сложнейшая программа управления крыльями и удержания тела комара в заданном положении в полете.
Вот перечень лишь малой части из большого перечня жизненно необходимых программ, обеспечивающих:
- формирование яйца в детородных органах комара,
- оплодотворение яйца,
- преобразования яйца в личинку,
- развития, питания, роста личинки,
- трансформации личинки в комара,
- развития, питания, самосохранения, размножения комара.
Отсутствие или сбой в работе любой из этих программ, тут же приведет к прекращению развития на той или иной стадии яйца личинки или взрослого комара.
И что, кто-то всерьез возьмется утверждать, что все эти программы формировались сами собой и одномоментно со случайными мутациями случайно возникшей жизни?
И, кстати, очень большой вопрос, где находятся эти программы, в самих ДНК, в РНК или же в неких полевых, нематериальных структурах, существующих при ДНК и РНК и управляющих их функциями…
Человек, созданный по Образу и Подобию Божию, является творцом, что мы видим во всем, что создано интеллектом и руками людей. От каменного топора до компьютера и орбитальной космической станции. И творит, что естественно, по тем же принципам, что Творит и его Создатель, только в неизмеримо меньших масштабах и качестве. Но, сами принципы, от этого не меняются.
Именно поэтому, созданию любой машины, любого компьютера, предшествует его идеальное, сингулярное рождение – замысел, одновременно осмысляющий цель создания, скажем компьютера, принципы работы его механической и электронной части – то есть тела и его программы – "души", назначение которой "оживить" железо, то есть "тело" и заставить его функционировать в строгом соответствии с предназначенной ему человеком-творцом целью.
Без создания человеком программы для компьютера, он, каким бы сложным и продуманным ни был, так и останется только набором сложнейших деталей собранных вместе в определенном порядке и не пригодным ни для каких целей.
Этот небольшое размышление о яйце и курице и всем последовавшем, неопровержимо доказывает:
1 Жизнь, во всех ее проявлениях – это Творение Божие!
2 Все живущее – живет по Заповедям Божиим – программам развития и бытия, определяющих наиболее благоприятные условия зарождения, развития, взросления, существования каждой живой особи, включая человека – среди окружающего мира и их взаимодействие, и взаимообусловленность в этом мире.
3 Любые: вольные или невольные отклонения от бытия по Заповедям Божиим, то есть правилам жизни среди живущих одновременно с тобой на земле людей и всего Творения, неизбежно и автоматически усугубят твою жизнь, и, через тебя – жизнь связанных с тобой на духовном уровне людей и экосистемы, привнесут в нее тяготы и беды, в зависимости от уровня и степени их нарушения, вплоть до ее мучительного и преждевременного завершения.

Всего доброго вам, Владимир.

Владимир Павлинов   04.08.2021 16:04   Заявить о нарушении
"каждой клеткой, каждым органом, членом, организмом, их формированием, жизнедеятельностью – управляют многочисленные сложнейшие программы,"

Вы хотите убедить читателей в своём воинственном невежестве?
Если хотите сказать умное. приводите цитаты из учебников и не несите отсебятину!

Владимир Иноземцев   04.08.2021 16:22   Заявить о нарушении
Поддерживаю, вас Владимир Павлинов! Мы все создания божьи. Бог сотворил и Землю! Никогда не поверю, что на куске грязи и камня, каким-то образом самозародилась жизнь! Возьмите булыжник и смотрите на него миллионы лет, но на нем сама по себе жизнь никогда не зародиться, если только не вмешается Господь Бог!

Эдуард Тубакин   09.08.2021 11:16   Заявить о нарушении
Это явление изучает наука психиатрия. Люди живут в придуманном ими мире и не верят в то, что видят своими глазами.

Владимир Иноземцев   09.08.2021 17:09   Заявить о нарушении
Эдуард, воистину счастлив человек, способный разорвать пелену наваждения, набрасываемую темной силой и впавшими в ее власть людьми и, по зову своей души - почувствовать Бога и в меру сил, устремиться к с своему Творцу.
Храни вас Господь!

Владимир Павлинов   09.08.2021 17:42   Заявить о нарушении
Дорогой, хорошо жить с закрытыми глазами.
Так легче?

Владимир Иноземцев   09.08.2021 17:45   Заявить о нарушении
Легче жить с Богом, а не по учебникам! :):):)

Эдуард Тубакин   10.08.2021 03:08   Заявить о нарушении
В учебниках только проверенные сведения - законы Ньютона, Фарадея. В них нет брехни.
Но вам это не нужно? лучше заткнуть уши?

Владимир Иноземцев   10.08.2021 07:46   Заявить о нарушении
А где и когда вера в Бога мешала законам Ньютона? А вы знаете, что Ньютон был верующим человеком, и это не мешало ему двигать науку вперед?

Эдуард Тубакин   10.08.2021 07:47   Заявить о нарушении
"Грех состоит, прежде всего, в пренебрежении служению истинному Богу" — писал Ньютон (A Short Schem of true Religion, позднее 1710). Бог для него был больше, чем Творец, положивший основания вселенной — Он был живым, деятельным, вездесущим Господом, Который предельно рядом.
Алексей Буров. Ньютон: Физика в контексте Теологии

Эдуард Тубакин   10.08.2021 07:49   Заявить о нарушении
"А где и когда вера в Бога мешала законам Ньютона?"
Конечно мешает. Законы Ньютона - это законы природы, которые действуют независимо от нас.
религия считает, что вопреки законам природы. некое вымышленное существо вмешивается в нашу жизнь.
Но подтверждения этой гипотезы ещё никто не нашел.

"Ньютон был верующим человеком, и это не мешало ему двигать науку вперед?"
Он открыл законы природы, вопреки его предрассудкам. Но доказательств существования некого существа. которое вмешивается в нашу жизнь он так и не нашел.
И имя его осталось в науке, благодаря открытиям, а не предрассудкам.
Откройте что-нибудь, и о вас будут помнить. А люди повторяющие небылицы, никому неинтересны.

"Грех состоит, прежде всего, в пренебрежении служению истинному Богу" — писал Ньютон"
Писал - не значит доказал.
И великие люди заблуждаются.
Впрочем, докажите вы. и вас будут вспоминать. как Ньютона.
Потрудитесь! Место не занято.
"Бог для него был больше, чем Творец, положивший основания вселенной"
Дорогой, этим вопросом занимается наука, и ваше утверждение подтверждения не находит.
Может вы найдёте?
"Он был живым, деятельным, вездесущим Господом, Который предельно рядом.
Алексей Буров. Ньютон: Физика в контексте Теологии"
Дорогой, вы или Буров опубликуйте ваши выводы в научном журнале, вместе с доказательствами.
А так, можно писать всё что угодно, бумага всё стерпит.

Владимир Иноземцев   10.08.2021 08:10   Заявить о нарушении
А это вы сейчас за всех решили сами? И за Ньютона тоже? Вы более великий человек, чем Ньютон? Вы уверенны, что о вас будут помнить?
Вы не разделяете мнения Ньютона, но и опровергнуть вы его тоже не можете. Многие академики из наших современников верят в Бога. Знание не отвергает веру, как и вера знание.

Эдуард Тубакин   10.08.2021 08:14   Заявить о нарушении
Нобелевская премия: Альберт Эйнштейн (1879-1955) был награжден Нобелевской премией по физике в 1921 году - за вклад в развитие квантовой теории и "за открытие закона фотоэлектрического эффекта". Эйнштейн - один из основателей современной физики, создатель теории относительности. В декабре 2000 года средства массовой информации (по данным агентства "Рейтер") назвали Эйнштейна "человеком второго тысячелетия".

Гражданство: Германия; позже был гражданином Швейцарии и США. Образование: доктор философии (физика), Цюрихский университет, Швейцария, 1905 г. Профессиональная деятельность: эксперт патентного бюро, Берн, 1902-1908 гг.; профессор физики в университетах Цюриха, Праги, Берна и Принстона (Нью-Джерси).

1. "Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное - это детали". (цит. по: Ronald Clark, Einstein: The Life and Times, London, Hodder and Stoughton Ltd., 1973,

Эдуард Тубакин   10.08.2021 08:16   Заявить о нарушении
Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги "Эйнштейн и религия" (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна "Наука без религии хрома, религия без науки слепа" - квинтэссенция религиозной философии великого ученого. (Jammer 2002; Einstein 1967, 30).

11. "В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений". (Albert Einstein, Out of My Later Years, New Jersey, Littlefield, Adams and Co., 1967, 27).

12. "Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня". (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).

Эдуард Тубакин   10.08.2021 08:17   Заявить о нарушении
ЭРВИН ШРЁДИНГЕР - ЛАУРЕАТ НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ ПО ФИЗИКЕ

"Разрешите сказать пару слов о пресловутом атеизме науки. Теисты снова и снова упрекают науку в атеизме, но без каких-либо на то оснований. Личностного Бога невозможно найти в такой модели мира, из которой изъято всё личностное.

Известно, что опыт общения с Богом так же реален, как непосредственное чувственное восприятие или ощущение собственной индивидуальности. Подобно им, Богу нет места в пространственно-временной картине. Я не нахожу Бога нигде в пространстве и времени - так говорит честный натуралист. И за это он слышит обвинения в свой адрес от того, в чьем катехизисе записано: Бог есть дух". (Шрёдингер Э. Разум и материя. - Ижевск: Научно-издательский центр "Регулярная и хаотическая механика", 2000. - С. 64-65 - Перевод приведен с изменениями. - Прим. перев.).

4. Шрёдингер утверждает, что технические изобретения человечества наносят ущерб природе:

"Серьезная ошибка технически ориентированной культуры заключается в том, что высшей целью представляется изменение Природы. Такая культура надеется занять место Бога, чтобы навязать божественной воле убеждения бренного разума". (Цит. по: Moore 1990, 349).

Эдуард Тубакин   10.08.2021 08:19   Заявить о нарушении
Хирург Николай Пирогов

«Я не могу слышать без отвращения ни малейшего намека об отсутствии творческого плана и творческой целесообразности в мироздании, а посему существование Верховного Разума, а следовательно и Верховной Творческой Воли, я считаю необходимым и неминуемым роковым требованием моего собственного разума. Так, если бы я и хотел теперь не признавать существование Бога, то не мог бы этого сделать, не сойдя с ума».



Эдуард Тубакин   10.08.2021 08:43   Заявить о нарушении
Космонавт Юрий Гагарин

«Кто не нашёл Бога на Земле, тот не найдёт его и в космосе».

Эдуард Тубакин   10.08.2021 08:44   Заявить о нарушении
Александр Доброхотов — историк, доктор философских наук, профессор Кафедры наук о культуре Школы культурологии Факультета гуманитарных наук НИУ ВШЭ, заведующий кафедрой культурологии Миссионерского факультета ПСТГУ. Приглашённый профессор Католического университета Тилбурга (Нидерланды), университета Фрибурга (Швейцария), Женевы (Швейцария).

«Научное познание, в отличие от теологии, объясняет конкретные явления видимого мира — ни больше, но и ни меньше. Фома Аквинский позже уточняет, что наука может иногда частично пересекаться с теологией по предмету, но не по методу. И сегодня в свете накопившегося опыта мы можем с ними согласиться: конфликтных зон между наукой и религией не может быть вообще. В принципе. Они говорят о разном и на разных языках».

«Даже когда уже можно было говорить о своем безверии без какой бы то ни было опасности или карьерных последствий, мы видим, что большинство ученых от веры не открестились, хотя их религиозные взгляды часто были специфическими. И мне кажется, что для человека науки вообще нет ничего конфликтного в вере и знании. Ученый хочет видеть целое и взаимосвязи разных явлений и фактов. И ему вполне естественно и верить, и заниматься наукой, и жить в мире искусства и т. д. Ведь, как было сказано выше, — это совершенно не конфликтующие между собой явления».

«Научный мир так устроен, что постоянно генерирует кризисы, которые затем преодолевает, порождая новые. В противном случае он застывает, превращается в некоторое доктринерство, идеологему, а это противоречит самой идее научного познания. Ученый никогда не может насытиться. Он никогда не скажет «хватит». Он постоянно находится в поиске новых проблем. Это один из важнейших и фундаментальных принципов научного познания. И это, кстати, одна из причин, по которой человеку науки не так уж трудно понять человека веры».

Эдуард Тубакин   10.08.2021 08:46   Заявить о нарушении
Юрий Вяземский — писатель, профессор, заведующий кафедрой мировой литературы и культуры факультета международной журналистики МГИМО, кандидат исторических наук.

На лекциях он часто заводит со своими студентами разговор о девятой комнате в душе человека — его религиозной составляющей.

«Я вообще принадлежу к числу тех «ретроградов», которые считают, что религия как таковая — это культурообразующее явление. Даже если человек от этой религии отрывается, даже если он начинает с ней спорить — он все равно выходит из нее. Ну вот Толстой: как бы он с середины своей жизни ни чудил и какие бы глупости ни болтал, понимаете, он все равно глубоко православный человек, он вырос из Православия».

«Для меня хомо сапиенс — это, по определению, хомо религиозис, человек религиозный. Ведь как только появляется религия, так из животного мира появляется человек, а как только уходит религия, так человек превращается в животное. По крайней мере, современная наука ничего пока возразить на это не может».

Эдуард Тубакин   10.08.2021 08:55   Заявить о нарушении
"Вы более великий человек, чем Ньютон?"
Живу своим умом.
а ещё помню. что написано в школьных учебниках. и не люблю вранья.
а вы забыли, чему вас учили в школе?

"Вы не разделяете мнения Ньютона, но и опровергнуть вы его тоже не можете."
дорогой. опровергли без меня. и о заблуждениях Ньютона в учебниках ничего нет.

"Многие академики из наших современников верят в Бога."
Это их дело. Но от нас не академиков причину своей веры они скрывают.
Может она вам известна?

"Знание не отвергает веру, как и вера знание."
заблуждение. либо в мире действуют законы природы. либо кто-то действует вопреки им.

Эти уважаемые людьми своих открытий о существовании высших сил не опубликовали. напротив, они подтвердили существование законов природы.

"Я хочу узнать, как Бог создал мир."
Дорогой. вселенная существует независимо от нас. Как она появилась, нам неизвестно. в любом случае не по воле придуманного существа. как и всё что мы наблюдаем.

"Наука без религии хрома, религия без науки слепа"
Утверждение - не есть доказательство. Это бездоказательно.
Если кто-то это докажет. вам в тот же день расскажут по ТВ.

"В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях."
Это то, во что верили древние люди в донаучную эпоху.
Потом наука всё расставила по местам.

"Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели,"
опять, ваши слова без доказательств, пустословие.

"она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений".
Всё нужно доказывать, дорогой. А без доказательств это брехня.

"Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня".
Это мнение. Ошибочное. потому оно и не попало в учебники.

"Личностного Бога невозможно найти в такой модели мира, из которой изъято всё личностное."
То чего нет - враньё. Или нет?

"опыт общения с Богом так же реален, как непосредственное чувственное восприятие или ощущение собственной индивидуальности."
дорогой, если это не брехня, опубликуйте это в научном журнале.

"Я не нахожу Бога нигде в пространстве и времени - так говорит честный натуралист."
Когда найдёт где-нибудь. тогда все ему поверят. а пока никто не нашел.

"Шрёдингер Э. Разум и материя. - Ижевск: Научно-издательский центр "Регулярная и хаотическая механика","

это не доказательство. А автобиографическая белитристика.
Доказательства надо публиковать в медицинских. биологических. химических и прочих журналах.

"Шрёдингер утверждает, что технические изобретения человечества наносят ущерб природе:"
Для этого не надо быть Шредингером.

"Серьезная ошибка технически ориентированной культуры заключается в том, что высшей целью представляется изменение Природы. Такая культура надеется занять место Бога, чтобы навязать божественной воле убеждения бренного разума".

Бездоказательная тирада.
Факты. факты, факты... на стол.

«Я не могу слышать без отвращения ни малейшего намека об отсутствии творческого плана и творческой целесообразности в мироздании, а посему существование Верховного Разума, а следовательно и Верховной Творческой Воли, я считаю необходимым и неминуемым роковым требованием моего собственного разума."
Дорогой, и великие люди заблуждаются.
но их предрассудки не попали в учебники. Они интересны только вам.

«Кто не нашёл Бога на Земле, тот не найдёт его и в космосе».
???? Почему????
Прежде чем что-то сказать. нужно подумать! или не надо?

«Научное познание, в отличие от теологии, объясняет конкретные явления видимого мира — ни больше, но и ни меньше."
Дорогой. мы стали цивилизованными людьми благодаря открытиям науки.
Религия не дала людям ничего. она бесплодна. более того. люди разных вер убивают друг друга без всяких причин.

"Фома Аквинский позже уточняет, что наука может иногда частично пересекаться с теологией по предмету, но не по методу."
Вилами по воде. в таких фразах нет никакой пользы.

"Они говорят о разном и на разных языках».
наука говорит о фактах. а религия факты игнорирует.

"для человека науки вообще нет ничего конфликтного в вере и знании. Ученый хочет видеть целое и взаимосвязи разных явлений и фактов. И ему вполне естественно и верить, и заниматься наукой, и жить в мире искусства и т. д. Ведь, как было сказано выше, — это совершенно не конфликтующие между собой явления».
Верить во что? Что в мире всё происходит по законам природы?
Либо, вы совершите намаз, и кто-то вмешается и пойдёт на вашу голову дождь, остановит пожары в Якутии. спасёт вас от инфекции без прививки. и т.д.
Пишите известные вам примеры....

«Научный мир так устроен, что постоянно генерирует кризисы, которые затем преодолевает, порождая новые."
Дорогой. вся жизнь на земле и во вселенной происходит от кризиса к кризису. Но это ничего не доказывает.

Владимир Иноземцев   10.08.2021 09:32   Заявить о нарушении
"На лекциях он часто заводит со своими студентами разговор о девятой комнате в душе человека — его религиозной составляющей."
Дорогой, говорить, не означает доказывать. Ничего не поделаешь. и среди кандидатов и докторов есть люди легковерные. Вроде вас. вас доказательства не интересуют. Вы и без них сделали вывод, вопреки фактам.

"религия как таковая — это культурообразующее явление."
Может быть? Но к фактам это отношения не имеет.

"Толстой: как бы он с середины своей жизни ни чудил и какие бы глупости ни болтал, понимаете, он все равно глубоко православный человек, он вырос из Православия».
К доказательствам существования всемогущего его вера отношения не имеет. Мало ли кто и во что верит?

«Для меня хомо сапиенс — это, по определению, хомо религиозис, человек религиозный."
Вы правы. академик Скрябин определил человека, как инфантильную форму шимпанзе. И этому большому дитяти требуется большой папа.
и он верит в него. несмотря на то, что папы этого никто не видел.
Впрочем, это психическое отклонение.
люди живут в выдуманной реальности, вопреки тому, что они видят вокруг.

"как только появляется религия, так из животного мира появляется человек, а как только уходит религия, так человек превращается в животное."
Человек и есть животное.
Но, увы, религия охраняет некие традиции. Впрочем сегодня, все посходили с ума. Верующие оправдывают педерастов. трансгендеров и проч.
Но религия этому помешать не может, как не могла помешать войнам.

"современная наука ничего пока возразить на это не может».
Мораль - за пределами науки.
Человек хищник. Он решил. что людей убивать нехорошо, а поедать трупы других животных морально и мы питаемся мясом, яйцами и молоком.
Это аморально.
Со временем люди научатся синтезировать белки для питания с помощью сырья и солнечного света.
это задача для будущей науки.
Но религия - бесплодна и она ничего изменить не может.

Владимир Иноземцев   10.08.2021 09:53   Заявить о нарушении
У нас в Конституции записана свобода вероисповедания.
вы не верите, я верю, какие проблемы? Я привел вам примеры уважаемых людей, ученых, которые верят в Бога, или допускают, что Он есть.
И я склонен доверять им больше чем вам, Владимиру Иноземцеву, автору с прозы.ру.
Так пойдет?

Эдуард Тубакин   10.08.2021 10:12   Заявить о нарушении
Опять вера. А доказательства вас не интересуют?
у вас есть прибор, называемый головным мозгом, чтобы отличать истину от лжи?
Вы без Иноземцева можете им воспользоваться.
Боитесь?
Он вам не нужен? вы полагаетесь на то. что кто-то подумал за вас.
а сами вы думать не любите? лень?

Что касается науки. она собрала огромные доказательства происхождения человека и других животных по годам. по эпохам.
и эти древние скелеты находятся в самых дорогих и охраняемых музеях.
В музее палеонтологии в Москве были?

И их нужно охранять. если мракобесы их уничтожат. то на место истины придёт враньё. и ваша мечта сбудется.
Вам не нужны никакие доказательства. Вам комфортно жить с закрытыми глазами.
Правда?

Владимир Иноземцев   10.08.2021 10:58   Заявить о нарушении
А какие доказательства, Владимир?
Что люди исцеляются, прикоснувшись к Святым иконам и мощам - знаю. Что мощи Александра Свирского 500 лет не гниют, а выделяют миро и благоухают - тоже. Совсем недавно, на стеле запечатлился образ Богородицы - да, есть такое. Что у меня была личная встреча с Богом - было! Я все себе уже доказал, Владимир! Не переживайте, Господь любит вас и помнит о вас. Всему свое время!

Эдуард Тубакин   10.08.2021 11:04   Заявить о нарушении
"в Конституции записана свобода вероисповедания."
Вы пользуетесь плодами светского общества.
Если бы вы жили в религиозном. вас бы на костре уже сожгли.
Потому что. вместо доказательств у мракобесов один аргумент - костёр.

Радуйтесь тому что атеисты вас защищают от произвола.
Впрочем есть страны, где религиозные фанатики убивают друг друга. А Израиле иудеи убивают мусульман и наоборот.
Хотя у них записано, что людей убивать нехорошо. Однако других людей, как бы можно.

Владимир Иноземцев   10.08.2021 11:05   Заявить о нарушении
На стекле

Эдуард Тубакин   10.08.2021 11:05   Заявить о нарушении
Радуюсь! Владимир! А у нас на Руси никого не жгли. Это католики и в Европе было. У нас - православие!

Эдуард Тубакин   10.08.2021 11:06   Заявить о нарушении
"Что люди исцеляются, прикоснувшись к Святым иконам и мощам - знаю."
Если бы это было доказано, то этому в мединститутах студентов учили. а врачи нам бы вместо лекарств выписывали прикосновение к мощам.
Но таким образом лечитесь только вы. однако, смотрите, враньё опасно. Лучше обратитесь к врачу.

"мощи Александра Свирского 500 лет не гниют, а выделяют миро и благоухают - тоже."
Любое явление изучается наукой и получает объяснение. а байки - это для таких. как вы.

"у меня была личная встреча с Богом - было!"
Если это не брехня, опубликуйте детали в научном журнале. Не хотите помочь ближним?

"Господь любит вас и помнит о вас. Всему свое время!"
Лишь бы сказануть.
а подумать вам лень?

Владимир Иноземцев   10.08.2021 11:13   Заявить о нарушении
"у нас на Руси никого не жгли."
Староверов выселяли в Сибирь.
Не хотите погрузить пожитки на воз и отправиться в скит.
Радуйтесь, атеисты вас защитят.
А будь ваша воля...

Владимир Иноземцев   10.08.2021 11:17   Заявить о нарушении
Так исцеляют по вере. Если вы верите и вас исцелит! Но вы же сами себя обкрадываете! Ученые проверяли, брали на анализ, но ничего объяснить, кроме, как зафиксировать чудо, не смогли. Да вы можете сами поехать, убедиться. Мощи в свободном доступе в одном монастыре. По инету инфу посмотрите. А зачем мне в научный журнал писать про мою встречу с Богом??? Разве вера это область науки???
Не переживайте, Владимир! Для вас тоже засветит солнышко, наш Иисус Христос!

Эдуард Тубакин   10.08.2021 11:20   Заявить о нарушении
Церковь уже покаялась и со староверами замирилась. В некоторых храмах даже богослужение проходит по их традициям!

Эдуард Тубакин   10.08.2021 11:24   Заявить о нарушении
"исцеляют по вере. Если вы верите и вас исцелит!"
дорогой, медицина очень дорогая и трудоёмкая сфера. Вы можете оставаться легкомысленным и не лечиться.
Я дал согласие на 7 операций. Если бы я полагался на исцеление верой. мне бы ногу ампутировали. А так я хожу на своей ноге.
Впрочем, вы можете отказаться от лечения. когда заболеете.

"как зафиксировать чудо, не смогли."
Если бы это было, то этом рассказывали в школе.
но это ваши фантазии.

"Мощи в свободном доступе в одном монастыре."
В интернете много мусора. ну и что? Если с вами что случится, они вам не помогут.
Я. например принимаю 7 препаратов, а если бы я слушал всякую чушь, то, возможно, мы бы с вами не общались.
Ни один врач никогда меня не посылал к мощам. а если он пошлёт, то его выгонят с работы. У них строго расписано, как и при каком диагнозе лечить.

"зачем мне в научный журнал писать про мою встречу с Богом???"
В научных журналах публикуются только достоверные сведения.
если редактор пропустит враньё, журнал перестанут читать и он разорится.

"вера это область науки???2
Наука имеет дело только с достоверными фактами, а то что не подтверждается её не интересует. Например, параноидальные видения.
эта область интересует только психиатрию.

"засветит солнышко, наш Иисус Христос!"
Сказал и не подумал. А мозг для чего?

"Церковь уже покаялась и со староверами замирилась."
В светском обществе им руки укоротили. Если бы они мракобесничали, то их заставили бы отвечать по Закону.

Владимир Иноземцев   10.08.2021 11:44   Заявить о нарушении
И что? Все факты, которые лично переживает человек надо заносить в научные журналы??? За окном пошел дождь. Факт? Факт! Но никто не бежит с этой информацией в научный журнал. Вы какой-то смешной, Владимир. Про мощи не мусор, а достоверная информация. Не хотите проверять, так и скажите.
если бы вы были верующим, вам бы не пришлось соглашаться на 7 операций, вы бы попросили Богородицу и она бы пожалела вас и вылечила.

Церкви никто ничего не укорачивал, Церковь у нас отделена от государства. Никто не собирался репрессировать старообрядцев в наше время. Это внутрицерковные дела, Церковь сама выступила с инициативой мирного сосуществования.

Эдуард Тубакин   10.08.2021 11:50   Заявить о нарушении
"За окном пошел дождь. Факт? Факт!"
в том то и дело. факт, который имеет естественные причины и имеет естественное объяснение. и по нему опубликованы тысячи статей. есть специальные журналы, где публикуются статьи по метеорологии.
А метеорологические прогнозы имеют колоссальную цену.

"Про мощи не мусор, а достоверная информация. Не хотите проверять, так и скажите."
Не во мне дело. Убедите в этом профессоров в мединституте. и в прочих клиниках.
на спасение людей тратят колоссальные деньги.
а тут бесплатно. Прикоснулся и ты здоров.
Помогите правительству сэкономить миллиарды для бюджета, и о вас все будут говорить.
Нет у вас доброты.
Не вздумайте ходить к врачам. мощи вас вылечат.
В магазин не ходите. Христос думает о вас.

"Никто не собирался репрессировать старообрядцев в наше время."
Это потому что вас заставили жить по светским законам.
А помните у монастырей были крепостные крестьяне?
Но народ от вашей кабалы освободился, и не позволит сесть ему на шею.

Владимир Иноземцев   10.08.2021 14:55   Заявить о нарушении
А зачем мне кого-то убеждать? Я, как в песне у Высоцкого, все уже себе уже сам доказал. Поэтому очень благодарен вам за наш разговор! Вы меня все больше и больше укрепляете в вере! Слава нашему Господу!

Эдуард Тубакин   10.08.2021 15:01   Заявить о нарушении
Потому что, в вашем сердце поселился Дьявол.
Вы ни на грош не сделаете добра ближнему.
лишь бы хапануть себе.
А мучения сирых и убогих вас не интересуют. Это в вас выдаёт сытого и равнодушного человека, религия для которого, фиговый лист.

Владимир Иноземцев   10.08.2021 16:51   Заявить о нарушении
Дорогой Эдуард! Низкий Вам поклон за столь спокойный, очень достойный и убедительных разговор с человеком, уловленным тьмой. То, что он уловлен тьмой и не замечая того служит ей, его последний выпад, где он, отчаянно отвергающий Превечного и Всемогущего Бога, не верящий в Него, показал, что он верит в Сатану - Дьявола и пользуется его методами лжи и обмана.
Для того, что бы Дьявол где либо поселился, он должен существовать. Иноземцев, в отличие от человека верующего в Бога, который никогда не пожелает никому его в сердце, а этот несчастный, по излившейся из него злобе, сказал об этом.
Он вас, человеква которого не знает, от которого не услышал ни одного враждебного слова в свой адрес, ни одного слова безразличия к людям, обвинил в пренебрежении к сирым и убогим.
Он абсолютно ни чего не занает, сделали вы что доброе ближнему или нет, но обвиняет вас в том, что вы ничего им не сделали и на грош! В том, что вы что то там хапаете себе!
Он обвинил вас в равнодушии, хотя видел, что вы потратили на него и ради него значительное свое время и интеллектуальные силы, что бы помочь ему прозреть, что бы спасти его от морока, в котором он вольно или не вольно служит тьме. Ибо, кто не с Богом - тот с врагом Божиим - с Сатаной, против Бога.
Не обижайтесь на него, пожалеем его и пожелаем ему прозрения. Да вы это ему уже и пожелали в предыдущих ваших обращениях к нему.
То, что вы написали Иноземцеву, неплохо бы собрать в отдельную публикацию, которую люди увидели бы на вашей странице в общем списке. Ибо не всякий доберется до очень важных ваших мыслей и примеров - в этой рецензионной ветке.
Храни Вас Господь!

Владимир Павлинов   10.08.2021 17:45   Заявить о нарушении
Владимир, ессли в вас еще сохранилась хоть малейшая способность здравого рассуждения, не отвергайте то, что вам ныне недоступно. Просто скажите, я пока не знаю. А время покажет.
И, посмотрите вот это небольшое видео. Просто, посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=_cz9ZwmE0Pw

Владимир Павлинов   10.08.2021 19:34   Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир!

Иноземцева можно и нужно пожалеть! Человек духовно погибает, но я верю, что и у него будет личная встреча с Богом!

Эдуард Тубакин   11.08.2021 02:59   Заявить о нарушении
"не отвергайте то, что вам ныне недоступно. Просто скажите, я пока не знаю."
Я многое не знаю. Не мог осилить, например, многотомник по физике Ландау, Лифшица и проч.
хотя знаком с неравновесной термодинамикой. Например, знаю, что в соответствии со вторым законом термодинамики все системы стремятся к увеличению энтропии, то есть к хаосу.
Но Ирвингу Пригожину дали Нобеля за разработку неравновесной термодинамики. то есть, существуют некие системы с высокой отрицательной энтропией. Они поддерживают свою структуру за счёт потребления энергии и материи из внешней среды. такой системой являетесь и вы. господа.
Но это происходит лишь некоторое время. Затем эти системы деградируют и разлагаются на первичные элементы.

если вы. что-нибудь открыли. не скрывайте от ближних. опубликуйте. Есть научные журналы. поделитесь со специалистами.

Но, как я вижу. вы прибываете в невежестве. у вас завышенная самооценка, и самомнение. что вы знаете больше академиков.
на самом деле вы зазнавшиеся двоечники, вздумавшие лечиться мощами.
Вот и лечитесь ими. не вздумайте посещать врачей.


Владимир Иноземцев   11.08.2021 09:57   Заявить о нарушении
Хорошо, Владимир, я сделаю, как вы мне посоветовали. Благодарю вас и Господа, что Он дал мне возможность повстречать такого интересного человека, как вы!

Эдуард Тубакин   11.08.2021 10:04   Заявить о нарушении
Эдуард Тубакин: "я верю, что и у него будет личная встреча с Богом!"
Дай то Бог!



Владимир Павлинов   11.08.2021 14:00   Заявить о нарушении
Давным давно неграмотные русские мужики говорили: доверяй, но проверяй.
Так что вам господа советую не морочить голову читателям Прозы.

а публиковать сведения проверенные на опыте.
Или дурить народ, это не грех?

Владимир Иноземцев   11.08.2021 18:34   Заявить о нарушении
Пусть Господь, вас Владимир, направит на прямые и правильные пути! Всех благ!

Эдуард Тубакин   12.08.2021 05:00   Заявить о нарушении
Но почему он вас не направил на праведные пути?
Разве брехня это праведно?

Владимир Иноземцев   12.08.2021 10:49   Заявить о нарушении
Потому что я грешник и умею лишь грешить и других в грехи вгонять.
Спаси вас, Господи!

Эдуард Тубакин   12.08.2021 10:59   Заявить о нарушении