Вокруг цитаты о праве сильной расы

  В 1937 году один из ведущих политических деятелей того времени заявил: "Я не считаю, что собака на сене имеет какое-либо право на сено, даже если она очень долго на нем лежала. Я не признаю за ней такого права. Я не признаю, например, что большая несправедливость была совершена по отношению к красным индейцам Америки или черным аборигенам Австралии. Я не признаю, что несправедливость была совершена по отношению к этим людям, потому что более сильная раса, более высокоразвитая раса, более мудрая раса, скажем так, пришла и заняла их место." (1937)
   Думаете, это высказывание о праве сильной расы принадлежит Гитлеру? А вот и нет - Уинстону Черчиллю!
   В последние лет 25-30 "пошла такая мода" ставить знак равенства между гитлеровским и сталинским режимом, создавая тем самым "дымовую завесу" для прикрытия более глубокого, действительно фундаментального сходства - между гитлеровским (немецким) и британским(англосаксонским) расизмом.
    Черчилль заслужил славу борца с Гитлером. Вполне им заслуженную. В отличие от той части британской элиты, которая полагала, что дело нацистской Германии -  их общее дело, Черчилль был сторонником решительной борьбы с гитлеровской Германией. Но отнюдь не по причине каких-то глубоких идейных расхождений. А просто из убеждения, что воплощать в жизнь проект мирового господства должны британцы, поскольку это британцы - самая сильная и мудрая нация. И вообще, согласно британской геополитической теории борьбы Моря и Суши  Море должно доминировать над Сушей и соответственно морские державы (главной, естественно, Британия считала себя) должны иметь перевес над континентальными, не допуская опасного усиления ни одной из них.
     На практике всё вышло иначе, чем мыслил премьер Британии, - империя развалилась, британцы уступили свою ведущую роль "сепаратистам" американцам. Но  это высказывание Черчилля хотя бы честное, за что ему и нужно быть благодарными, поскольку убеждение в праве "сильной расы" по-прежнему живо, даже если "сильная раса" не так уж и сильна, какой себя представляет.

P.S. Приведённое высказывание Черчилля, - не случайно оброненные слова (в контексте идеи создания государства Израиль, в котором они как раз совершенно неуместны), а выражение его глубокого убеждения, которое он счёл нужным продемонстрировать, воспользовавшись даже не очень подходящим для этого поводом. О том, что дело обстоит именно так, свидетельствуют и то, как он отреагировал на чудовищный голод в Бенгалии 1943 года, которому немало поспособствовала и его политика: «Я ненавижу индусов. Они звероподобные люди с звероподобной религией. Голод — это их собственная вина, потому что они плодятся, как кролики».   


Рецензии
Вы отождествляете Черчилля и Гитлера потому, что это высказывание Черчилля также говорит о праве сильной расы. Если судить по высказыванию, то - да.

К чести Великобритании, надо заметить, что они, на сколько я знаю, не истребляли и не порабощали население тех стран, которые они колонизировали. Они, в какой-то степени, способствовали прогрессу этих стран. А немцы, как бы знаем, стремились к порабощению и истреблению. У Черчилля есть нюанс: право его нации связано с ее цивилизованностью и высоким развитием, у Гитлера главное было - просто сила.

Это высказывание кажется очень странным и неудачным, потому что Великобритания никогда не "занимала место" народов, которые она колонизировала. Я думаю, что это высказывание Черчилля не очень правильно характеризует его взгляды.

Он тут очень неудачно защищает создание Израиля. Израиль был на том же самом месте до того, как арабы там появились. Израиль занял свое место, а не чужое.

Черчилль иногда говорил глупости. Это - главный вывод здесь для меня.



Марина Сапир   16.11.2024 14:32     Заявить о нарушении
Нет, Марина, я не расцениваю это как глупость. Сказано с полным осознанием ( и утверждением) права сильной расы занять место "туземцев".
Индейцев, о которых идет
речь как раз именно истребляли или загоняли в резервации, сгоняя с их земель и освобождая
"жизненное пространство" для "сильной нации" Так что, хоть
Черчилль, конечно, -не Гитлер, а кое-какое
сходство имеется.

Елена Котелевская   16.11.2024 14:56   Заявить о нарушении
Но соглашусь, что применительно к созданию Израиля,высказывание было совершенно неуместным - здесь совсем иная история.

Елена Котелевская   16.11.2024 15:09   Заявить о нарушении
"Сказано с полным осознанием ( и утверждением) права сильной расы занять место "туземцев"." Это так и сказано.
Про конкистадоров - тоже соглашусь. Какая-то там некрасивая история.

Но думал ли так Черчилль? Если судить по тому, что англичане делали, то - навряд-ли. И Черчилль тоже эволюционировал. Если я правильно помню, он сначала не был так враждебно настроен по отношению к Гитлеру.

То есть между Гитлером и Британией была разница. Но если взять современных глобалистов, то они уже ничем не отличаются от Гитлера. Если это и был ваш главный пункт, то я с этим соглашусь.

Марина Сапир   16.11.2024 15:45   Заявить о нарушении
Так я и указала на различие между Британией и Германией.Как я его, конечно, понимаю.Идеология расизма существовала в двух разновидностях - в мягкой относительно, даже прогрессисиской форме "бремени белого человека" и в крайней, которая стала одним из источников немецкого нацизма. Среди британской элиты крайне расистские идеи получили немалое распространение, почему и позиции прогитлеровской партии были сильны С этой частью бриианской элиты и пришлось бороться Черчиллю, хотя и он придерживался расистских взглядов, что, судя по высказыванию, не считал необходимым скрывать. Суть его(высказывания) остается предельно расистской, в каком бы контексте оно ни было сделано.

Елена Котелевская   16.11.2024 16:14   Заявить о нарушении
Классно!

Марина Сапир   16.11.2024 16:39   Заявить о нарушении
нЕ было сделано))

Елена Котелевская   16.11.2024 16:51   Заявить о нарушении
Если расист - тот, кто видит, что некоторые расы имеют преимущества в определенных условиях перед другими, то с этим трудно даже спорить. Белые не играют в профессиональный баскетбол в Америке.

Расист - необязательно плохой человек. Проблема не в расизме, а в отсутствии гуманизма, сочувствия. Черчилль был расистом, но плохим человеком он, по-моему, не был. Я не ставлю ему в вину эту неудачную фразу.

Марина Сапир   16.11.2024 16:53   Заявить о нарушении
Черчилль был политиком, и в этом качестве мы его и оцениваем. Значимым политиком, несомненно. И вего политмческой деятельности были разные моменты. В том числе и разработка операции "Немыслимое", которую гуманной по отношению к СССР, назвать никак нельзя. Да и страшный голод в Бенгалии , спровациронный и его политикой. Черчилль тоже высказался предельно откровенно - что-то типа "я ненавижу индусов, и это их вина". Не очень-то гуманно...

Елена Котелевская   16.11.2024 17:15   Заявить о нарушении
А я не знаю ничего о тех случаях, о которых вы говорите.
Я читала биографию его, написанную Борисом Джонсоном. По-моему, там про это не было.

Марина Сапир   16.11.2024 17:32   Заявить о нарушении
Понятно, что не было ))

Елена Котелевская   16.11.2024 17:46   Заявить о нарушении
Елена, а вы откуда знаете, если не секрет?

Марина Сапир   16.11.2024 17:49   Заявить о нарушении
Так, это ж не секрет, а довольно широкоизвестные факт, во всяком случае в русскоязычном сегменте Интернета))Погуглите "Операция"Немыслимое", "Голод в Бенгалии 1943г".Ещё была история с французами - операция "Катапульта".

Елена Котелевская   16.11.2024 17:58   Заявить о нарушении
Прочитала про "Немыслимое". Это если Сталин будет захватывать Западную Европу - то его надо вытеснять. Очень мудрые опасения и планы, по-моему. Такие планы были нужны. Сталин, конечно, был тоже глобалистом, как и все коммунисты. Не, я не согласны, что эти планы как-то плохо характеризуют Черчилля.

Марина Сапир   16.11.2024 18:05   Заявить о нарушении
Я смотрю совершенно иначе.Как на чудовищное вероломство, как на попытку, улучив момент, нанести удар в спину. Черчилль не гнушался использованием остатков гитлеровских войск (почему их даже не разоружали( Да и название операции говорит само за себя.Только что просил Сталина о помощи в связи с проблемами, возникшими для ам.и анг.войск в Арденнах. И помогли, заплатив за это дорогую цену - большими потерями И тут же.. Не надо было хитрить с откпытием 2-го фронта Может быть, тогда и советским войскам не было бы необходимости поливать своей кровью поо Европы, двигаясь вплоть до Берлина... А были еще настойчивые требования Черчилля нанести ядерный удар по Кремлю. Но для того, чтобы вести разговор об этом, нужно делать специальную публикацию. А пока - тема другая.))

Елена Котелевская   16.11.2024 19:00   Заявить о нарушении
Совершенно перестала понимать... Вероломство? Планировать отпор, если Сталин захочет захватить Западную Европу?

Действительно, может быть, вы напишете об этом подробнее, тогда станет понятнее?..

Марина Сапир   16.11.2024 19:06   Заявить о нарушении
Вот дрсловная цитата Черчилля: «Я ненавижу индусов. Они звероподобные люди с звероподобной религией. Голод — это их собственная вина, потому что они плодятся, как кролики» Так что приведённое мною высказыаание - не случайно слеевшая с уст глупость а глубокое убеждение. Зато Трампа вот зачислили в расисты, сеятеля ненависти, ксенофобии и т.п. А он вроде таких резких высказываний не делал.

Елена Котелевская   16.11.2024 19:10   Заявить о нарушении
Я ничего об этом не знаю. Нужен контекст. С интересом прочитаю, если вы напишите (желательно, со ссылками).

Про Трампа: левые в Америке называют расистами всех, кто с ними не согласен. В России переводят на русский массовые СМИ, как будто они сообщают правду об Америке. На самом деле, они сообщают точку зрения левацкой образованщины. Трампа выбрали, потому что большинство населения Америки не верят СМИ. И правильно делают. Ругательство "расист" стало смешным. Типа, "кто как обзывается, тот так и называется".

Марина Сапир   16.11.2024 19:19   Заявить о нарушении
Я цитирую "Вашингтон пост": "Yet for much of the campaign, Trump offered a message of xenophobia and misogyny and racism, of cruelty
and darkness and
hate." Даже о тьме говорится))). Так я как раз и писала о леволибералах и троцкистсах-анархистах. Мы тут в курсе ))). А Сталие Западную Европу и не собирался захватывать. Ему бы разрушенную стпану, потерявшую 30 млн в войне, восстановить Это
отмазочка, придуманная Черчиллем. А вот вытеснить СССР из Вост. Германии, Польши, Чехословакии, да еще и нанести удар по самому СССР, Черчилль
планировал И его нисколько не смущало, сколько тягот вынесла страна намсвоих плечах.

Елена Котелевская   16.11.2024 19:39   Заявить о нарушении
Правильно, WaPo - голос нашего ГосДепартмента.

Deep state (не знаю, как перевести на русский) - это наши глобалисты, те кто рулят Америкой и пытаются рулить миром. Именно их Трамп и победил.

Марина Сапир   16.11.2024 19:55   Заявить о нарушении
Бог ему в помощь! Хотя отношения с Россией беспроблемными, при Трампе, конечно, не будут. Не исключено, что даже могут осложниться. Но он всё равно нам как-то симпатичнее.))
"Глубинное государство" - термин, который у нас тоже активно используется при анализе ам ситуации.

Елена Котелевская   16.11.2024 20:19   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.