Открытие Глазок. В чем Подобие? Разбор текста

Александр Клейн:
Прочитал твой текст. Для меня это — смесь «верных мыслей» и «выдумок» («мыслей, созданных в стереотипных границах рассмотрения»). Поясню ниже.

Текст, автор Александр Бабкин:

Встреча, анонсированная как возможная, Клейном. Тема: «желания - иллюзия». — Цитата: «Желаний нет. Желание — это иллюзия. В мыслящей пустоте нет ничего кроме иллюзий, и это самая большая и смешно-опасная ее тайна». (с) Кл.

Желания цели ценности - иллюзия? Бытие иллюзия, зачем оно?
Сферы-функции сознания - восприятие, чувство, мышление-разум, интуиция. Всё иллюзия, а что не иллюзия? Только Я есть? Зачем мы живём? Зачем мы есть? Зачем есть бог, зачем есть бытие?

Сознание - все что есть, всё что есть это сознание. Сознание - бог, бог это сознание. Бессознательность - сон бога. Нам надо спать, быть бессознательными, чтобы потом сознание могло осознавать. И богу тоже надо открывать глазки и закрывать глазки. И есть такая мысль, что поскольку ядро Я - частица бога, бог, то и бог отдыхает в бессознательности, когда я это делаю. Поэтому сон очень важен, хорошо отдыхая во тьме, ты даёшь отдохнуть и богу от ежесекундного сотворения мира. То есть бог-сознание отдыхает, когда отдыхаю я.

Вначале было слово, и слово было у бога и слово было бог. Открыл глазки - Я есть. Тут же следом возникает время, следующее мгновение, память о предыдущем "Я есть", следом возникает пространство - "Мир есть" и уже два, не одно. Первое сотворение онтологического пространства "Мир", " не-Я". Первая иллюзия. Бог сотворил первую иллюзию, разделился на два. Тут же возникает чувство, первое отношение к сотворенному - и увидел он что это хорошо.

Бог Отец, он сотворил. Но когда люди молятся богу, когда они негодуют против чего-то плохого и осуждают бога за жестокость, за горе и страдания,  за несправедливость мира - это тоже он. Испытывает страдания и несправедливость тоже он, а не его сын. Сын тоже он, так как творит всё, всех бог только из себя, нет другого материала, и всё сотворенное - иллюзия, следствие первой иллюзии разделения единого на два. И всё страдание - это жизнь, открытые глаза бога, сознание. Сон бога - бессознательность.

Мысли - всегда слова, поэтому вначале было слово.  Бог помышляет мир. Мы помышляем свой мир. И поэтому у собаки нет природы Будды.

...


Итак,
разбираем текст, по фрагментам:

«Желания цели ценности - иллюзия? Бытие иллюзия, зачем оно?» —

Разумеется, цели — это иллюзии. Разумеется, ценности — это привитые обществом представления, т.е. иллюзии. Но почему желания, зарождающиеся в самом центре квалиа, тоже иллюзии? Вот в чем вопрос!..

Реальность субъективного мира и мыслящей пустоты — реальна. Мало того, она  есть истинная реальность. Она есть. А реальности вещей, самой по себе — нет. Она, их реальность, есть только для мыслящей пустоты.

Существование бытия — независимо от того, иллюзия оно или нет — всегда порождает вопрос «зачем оно?». Логическая связка «если бытие иллюзия, то зачем оно» — ложная.

Смысл бытия — отдельный вопрос. Может быть, главный вопрос человеческой философии.

Отдельный интересный вопрос, т.е. вопрос, поставленный под новым углом к Бытию, т.е. вопрос, который никогда не ставился, т.е. вопрос, поиск ответа на который даёт новое знание — это вопрос: «желания — это иллюзия». (Ок, превратим его в форму вопроса, спасибо Витгенштейну; пусть и формально это будет вопрос, итак: «желания — это иллюзия, не так ли?») — Об этом мы говорим здесь: Что такое желание? Главная функция Квалиа http://proza.ru/2026/01/15/188

Это главное в теме.

...

«Сферы-функции сознания - восприятие, чувство, мышление-разум, интуиция. Всё иллюзия, а что не иллюзия? Только Я есть? Зачем мы живём? Зачем мы есть? Зачем есть бог, зачем есть бытие?» —

«Сферы», равно как и «функции» сознания — это стереотипные метафизические образы-иллюзии, накопившиеся у человечества за пару тысяч лет. Разумеется, все накопившиеся образы-иллюзии — это иллюзии.

«Я» — это иллюзия. Вместе с тем — это реальность. И даже «истинная реальность» (т.к. реальности для «вещей» не существует, она существует только для «квалиа», «мыслящей пустоты»).

Всё, что находится в «субъективном мире» квалиа — иллюзия. Что-то есть за его пределами? Безусловно. Но дотянуться туда у нас нет никакой возможности. Иллюзия ли то, что находится за пределами «субъективного мира» квалиа? Да. Оно находится в мире Бога.

«зачем мы живём? Зачем мы есть? Зачем есть бог, зачем есть бытие?» — это отдельные вечные вопросы. Если мы разбираем вопрос «желание — это иллюзия?», то разбирать их в этот момент не нужно.

...

«Сознание - все что есть, всё что есть это сознание» — в каком-то смысле. Т.е. существует бесконечное количество «онтологических плоскостей», в которых это утверждение будет истинно. И столько же «плоскостей», в которых оно ложно. В этом проблема «общих» (абстрактных) метафизических утверждений. Преодолевать эту проблему позволяет диалектическая логика — переход «от абстрактного к конкретному», проведение «границ рассмотрения процессов, явлений».

«Сознание - бог, бог это сознание» — в каком-то смысле. 

«Бессознательность - сон бога» — абсолютно поэтическое заявление. Мы не знаем ни что такое Бог, ни что такое «сон», а «бессознательность» наполняем тысячей смыслов, каждый из которых образ-иллюзия. Как поэзия да, как философия нет.

...

«Нам надо спать, быть бессознательными, чтобы потом сознание могло осознавать. И богу тоже надо открывать глазки и закрывать глазки». — Без комментариев. Хотя формально каждый фрагмент — абсолютно верный.

...

«И есть такая мысль, что поскольку ядро Я - частица бога, бог, то и бог отдыхает в бессознательности, когда я это делаю. Поэтому сон очень важен , хорошо отдыхая во тьме, ты даёшь отдохнуть и богу от ежесекундного сотворения мира. То есть бог-сознание отдыхает, когда отдыхаю я». —

Мысль интересная, но не думаю, что верная... )) Он же как-то «отдыхал» те миллиарды лет, пока не было тебя?..

...

«Вначале было слово, и слово было у бога и слово было бог. Открыл глазки - Я есть. Тут же следом возникает время, следующее мгновение, память о предыдущем "Я есть", следом возникает пространство - "Мир есть" и уже два, не одно. Первое сотворение онтологического пространства "Мир", " не-Я". Первая иллюзия. Бог сотворил первую иллюзию, разделился на два. Тут же возникает чувство, первое отношение к сотворенному - и увидел он что это хорошо». —

Все верно. Только не забывай, что «время», «память», «пространство» — это всё образы, иллюзии, «ручонками» которых хиленькое человеческое существо пытается дотянуться до тих грандиозных, непостижимых событий, которые называются «рождение Бога». Ясно лишь, что всё, что ты описал, происходит одновременно (хотя времени, как тогда, так и сейчас, для Бога нет, по крайней мере, в нашем человеческом понимании), и совсем не так. ))

...

«Бог Отец, он сотворил». — Между рождением Бога и «сотворением человека» прошло почти бесконечное количество времени. Точнее, между рождением Бога и «сотворением физического мира». Физический мир — это частность. Хотя и большое технологическое достижение. Тут стоит сказать, что мы стоим на пороге сотворения «супер-физического мира», который будет так же отличаться от физического, как физический отличается от нефизического, нематериального. Бог, который «сотворил физический мир», он же Демиург, он же Создатель, он же Брахма, он же Отец — это аватар Бога, Абсолюта, Родившегося, т.е. его частная функция, воплощенная в виде отдельного существа. Главная функция Бога — родиться, быть.

... 

«Но когда люди молятся богу, когда они негодуют против чего-то плохого и осуждают бога за жестокость, за горе и страдания,  за несправедливость мира - это тоже он». —

Да, все игры в заблуждения (в «загрязнения») — это тоже Он.

«Испытывает страдания и несправедливость тоже он, а не его сын. Сын тоже он, так как творит всё, всех бог только из себя, нет другого материала, и всё сотворенное - иллюзия, следствие первой иллюзии разделения единого на два. И всё страдание - это жизнь, открытые глаза бога, сознание». — Всё так.

«Сон бога - бессознательность» — Бог не спит. Он даже воздухом не дышит.

...

«Мысли - всегда слова, поэтому вначале было слово.  Бог помышляет мир. Мы помышляем свой мир. И поэтому у собаки нет природы Будды». —

Не-не-не... такая логика нам не нужна. Мысли всегда образы, поэтому вначале был образ. Образ всегда иллюзия, поэтому вначале всегда была иллюзия. Иллюзия это мысль, поэтому вначале была мысль. Не нужно нам здесь «это то-то, поэтому это произошло от то-то». Не надо.

«Бог помышляет мир. Мы помышляем свой мир. И поэтому у собаки нет природы Будды» — У собаки нет природы Будды не потому, что «Бог помышляет мир», и не потому, что «мы помышляем свой мир» — и поэтому писать «поэтому» («поэтому у собаки нет природы Будды») — это логическая ошибка. Если пользоваться твоими образами, то «у собаки нет природы Будды потому, что она не может помышлять мир». Как например та же швабра, но только живая. В смысле, биоробот. Робот, бот, кофеварка, биоробот. ...Но ты же сам с этим не согласен? Ты же сам настаивал, что «собака — чувствует». Т.е. «помышляет свой мир». Т.е. в ней есть «природа Будда»... Или что же тогда такое «открывает глазки», о которых ты говоришь применительно к Богу и квалиа? Определись!

...

Александр Бабкин:
В двух местах в твоём ответе у меня чесался вопрос - так человек создан по образу и подобию? И в чем это подобие, если да, по-твоему?

Александр Клейн:
в «глазках», — в «открытии глазок», = «сотворение Бытия», = сотворение «открывающегося пузыря Бытия». — Ведь когда нет Наблюдателя, есть только невидимая, неощущаемая тьма.


Александр Клейн
22 января 2026 г.
Илл.: Открытие Глазок. Кл.&AI. 22.01.26


Материалы по теме:

Что такое желание? Главная функция Квалиа
http://proza.ru/2026/01/15/188

Мыслящая пустота и онтологический Фундамент Бытия
http://proza.ru/2025/09/15/901

Границы рассмотрения, действие, да или нет (Витгенштейн)
http://proza.ru/2023/01/22/92

Мыслящая пустота. Декарт. Суть Когито эрго сум
http://proza.ru/2025/08/03/1563

Гумилев и Гегель. Конкретное и абстрактное
http://proza.ru/2024/10/05/1549

Что такое Квалиа?
http://proza.ru/2020/01/06/95

Просвет Бытия, Истина, адвайта, Хайдеггер
http://proza.ru/2025/11/12/40

Животные боты
http://proza.ru/2024/07/06/1210

Онтологические пространства. Формула существования
http://proza.ru/2024/08/19/1202


«»