Рецензии на произведение «Мы сдали того фраера. История известной песни»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 16 по 7
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Мы сдали того фраера. История известной песни» (Фима Жиганец)
Интересно и хорошо написано.
Часто пользуюсь современными возможностями интернет-поисковиков, чтобы разыскать тексты песен и стихов, от которых запомнились пара строк, а то и вообще несколько слов.
Найти не только текст, но и Вашу статью было большим и приятным сюрпризом.
Беднарский Константин Викторович 14.09.2019 15:37 • Заявить о нарушении
Интересно и хорошо написано.
Часто пользуюсь современными возможностями интернет-поисковиков, чтобы разыскать тексты песен и стихов, от которых запомнились пара строк, а то и вообще несколько слов.
Найти не только текст, но и Вашу статью было большим и приятным сюрпризом.
Беднарский Константин Викторович 14.09.2019 15:37 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Мы сдали того фраера. История известной песни» (Фима Жиганец)
так ведь исключительно глубокое и полезное исследование, мой большой респект и глубочайшая благодарность !!!
мои три копеечки: мы пели: "семдесят девятого заводу план", потому что это, семдесят-девятый... тс-с-с-с "ПО "Вектор", чо... из окна общаги видно было, там ещё над проходной такие, первые в Свердловске электронные светящиеся часы висели, и мы поэтому себе будильник в комнату не покупали, чо, шторку отодвинешь... сразу время узнал, ну почти как в том анекдоте с... с часовенкой, да
спасибо!
Анс -Тот Самый 21.11.2018 09:36 • Заявить о нарушении
так ведь исключительно глубокое и полезное исследование, мой большой респект и глубочайшая благодарность !!!
мои три копеечки: мы пели: "семдесят девятого заводу план", потому что это, семдесят-девятый... тс-с-с-с "ПО "Вектор", чо... из окна общаги видно было, там ещё над проходной такие, первые в Свердловске электронные светящиеся часы висели, и мы поэтому себе будильник в комнату не покупали, чо, шторку отодвинешь... сразу время узнал, ну почти как в том анекдоте с... с часовенкой, да
спасибо!
Анс -Тот Самый 21.11.2018 09:36 • Заявить о нарушении
Да не за что :). Вообще-то у меня четырёхтомник по уголовно-арестантским песням вышел с 2010 по 2015 годы. В московском издательстве ПРОЗАиК. Жаль, грянул кризис, и пятый том издать не удалось. Ну, буду думать о переиздании, тем более много нового накопилось.
Спасибо за добрый отзыв.
Фима Жиганец 21.11.2018 14:43 Заявить о нарушении
Спасибо за добрый отзыв.
Фима Жиганец 21.11.2018 14:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мы сдали того фраера. История известной песни» (Фима Жиганец)
Зашел сюда, чтобы написать пару хороших слов на материал о поэте Алымове, который прочитал на Стихи.ру, но его не нашел. Зато с большим удовольствием почитал истории других любимых песен.
Что касается Алымова, то он был интересен как автор знаменитых когда-то песен о Туле. Но "Перебиты, поломаны крылья" все равно все перевешивают))
Сергей Гусев 27 24.02.2017 02:02 • Заявить о нарушении
Зашел сюда, чтобы написать пару хороших слов на материал о поэте Алымове, который прочитал на Стихи.ру, но его не нашел. Зато с большим удовольствием почитал истории других любимых песен.
Что касается Алымова, то он был интересен как автор знаменитых когда-то песен о Туле. Но "Перебиты, поломаны крылья" все равно все перевешивают))
Сергей Гусев 27 24.02.2017 02:02 • Заявить о нарушении
Надо же! Я кинулся - и тоже не нашёл. Оказалось, на портале СТИХИ.РУ я очерк об Алымове разместил, а на прозеру - забыл! Теперь вот исправил -
http://www.proza.ru/2017/02/24/1231
Спасибо, Сергей, что подсказали. И вообще благодарствую за то, что читаете мои вещицы.
Фима Жиганец 24.02.2017 14:12 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2017/02/24/1231
Спасибо, Сергей, что подсказали. И вообще благодарствую за то, что читаете мои вещицы.
Фима Жиганец 24.02.2017 14:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мы сдали того фраера. История известной песни» (Фима Жиганец)
Вельми признателен за почти академическое исследование. Похожая история, пожалуй, со всеми или с большинством подобнывх песен. Я вообще убежден, что понятие "народная песня" - это стыдливое и достаточно безнравственное явление, когда по тем или иным причинам у автора, реального автора просто украли песню. Причин может быть много - умышленных и нет, но у любого текста, как и у любой музыки, есть непременно конкретный автор. И любая попытка вкрнуть справедливость заслуживает признательности. Я думаю, что к таким же песням относятся, например, "на Дерибасовской открылася пивная", а если быть справедливым, то "на Богатяновском открылася пивная", ибо украла Одесса-мама, увы, эту песню у Ростова-папы, "Чуйский тракт", "Прокурорская дочь", "И короткая серая юбка", "На одесском, на базаре"( приписывают Высоцкому, который изредка ее исполнял, но я слышал своими ушами, как он говорил, что это не его песня) и многие другие. Некоторое недоумение у меня вызвало в вашем эссе только то, почему вдруг вы отказали этой песне в праве именоваться русской? Не из-за того ли, что ее автор оказался чистокровным евреем?
Но тогда и все песни Александра Городницкого, Евгения Клячкина, Юза Алешковского, Максима Дунаевского, Михаила Шуфутинского и многих других -это еврейские песни? А все песни Киркорова - болгарские? И книги Бабеля, Ильфа и Петрова, Аксенова и Каверина - тоже не русская литература. И Пушкин - не русский писатель, а африканский, а Лермонтов - великий шотландский поэт? Что-то здесь, уважаемый, у вас в консерватории не совсем в порядке... Надо бы подправить в духе интернационализма и марксизма-ленинизма :))
Юрий Яесс 05.11.2016 17:38 • Заявить о нарушении
Вельми признателен за почти академическое исследование. Похожая история, пожалуй, со всеми или с большинством подобнывх песен. Я вообще убежден, что понятие "народная песня" - это стыдливое и достаточно безнравственное явление, когда по тем или иным причинам у автора, реального автора просто украли песню. Причин может быть много - умышленных и нет, но у любого текста, как и у любой музыки, есть непременно конкретный автор. И любая попытка вкрнуть справедливость заслуживает признательности. Я думаю, что к таким же песням относятся, например, "на Дерибасовской открылася пивная", а если быть справедливым, то "на Богатяновском открылася пивная", ибо украла Одесса-мама, увы, эту песню у Ростова-папы, "Чуйский тракт", "Прокурорская дочь", "И короткая серая юбка", "На одесском, на базаре"( приписывают Высоцкому, который изредка ее исполнял, но я слышал своими ушами, как он говорил, что это не его песня) и многие другие. Некоторое недоумение у меня вызвало в вашем эссе только то, почему вдруг вы отказали этой песне в праве именоваться русской? Не из-за того ли, что ее автор оказался чистокровным евреем?
Но тогда и все песни Александра Городницкого, Евгения Клячкина, Юза Алешковского, Максима Дунаевского, Михаила Шуфутинского и многих других -это еврейские песни? А все песни Киркорова - болгарские? И книги Бабеля, Ильфа и Петрова, Аксенова и Каверина - тоже не русская литература. И Пушкин - не русский писатель, а африканский, а Лермонтов - великий шотландский поэт? Что-то здесь, уважаемый, у вас в консерватории не совсем в порядке... Надо бы подправить в духе интернационализма и марксизма-ленинизма :))
Юрий Яесс 05.11.2016 17:38 • Заявить о нарушении
разве я отказал песне в звании русской? не помню. сейчас перечитаю.
Фима Жиганец 06.11.2016 14:47 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 06.11.2016 14:47 Заявить о нарушении
а, Вы о подзаголовке :). однако, если "затравка" была "Не русская и не народная", то уже в следующем подзаголовке утверждается "РУССКАЯ! НАРОДНАЯ!". Так что всё становится на свои места.
За доброе слово - большое спасибо. Я выпустил четырёхтомник подобных очерков в московском издательстве "ПРОЗАиК". К сожалению, пятый не увидел свет, в связи с кризисом были сокращены планы, и моя завершающая книга попала под гильотину.
Правда, я выпустил почти все входившие в неё очерки в московский альманах "Неволя", однако журнальная публикация - это, увы, совсем не то, что книжная...
Всех благ.
Фима Жиганец 06.11.2016 14:55 Заявить о нарушении
За доброе слово - большое спасибо. Я выпустил четырёхтомник подобных очерков в московском издательстве "ПРОЗАиК". К сожалению, пятый не увидел свет, в связи с кризисом были сокращены планы, и моя завершающая книга попала под гильотину.
Правда, я выпустил почти все входившие в неё очерки в московский альманах "Неволя", однако журнальная публикация - это, увы, совсем не то, что книжная...
Всех благ.
Фима Жиганец 06.11.2016 14:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мы сдали того фраера. История известной песни» (Фима Жиганец)
Спасибо! Я знаю немного другой вариант, но совсем незначительные расхожденя. Вариант же "на майдане" - совсем не ленинградский, это какой-то украинский извод.Не соглашусь с Вами с трактовкой :" Вот о том же и в «Марселе» поётся: даже честный советский жулик готов разоблачить подлого иностранного агента и сдать его доблестным органам!" - не потому, что "Чесный" советский жулик, а потому, что уголовники у сов.власти были в почёте ( с самого начала и всегда, они сами были такими), ст. 58 содержала и расстрел, и урки это знали, отвечали властям своеобразной "преданностью": гнобили в лагерях и тюрьмах политических с поощрения властей.
Ольга Сафарова 05.06.2013 13:14 • Заявить о нарушении
Спасибо! Я знаю немного другой вариант, но совсем незначительные расхожденя. Вариант же "на майдане" - совсем не ленинградский, это какой-то украинский извод.Не соглашусь с Вами с трактовкой :" Вот о том же и в «Марселе» поётся: даже честный советский жулик готов разоблачить подлого иностранного агента и сдать его доблестным органам!" - не потому, что "Чесный" советский жулик, а потому, что уголовники у сов.власти были в почёте ( с самого начала и всегда, они сами были такими), ст. 58 содержала и расстрел, и урки это знали, отвечали властям своеобразной "преданностью": гнобили в лагерях и тюрьмах политических с поощрения властей.
Ольга Сафарова 05.06.2013 13:14 • Заявить о нарушении
Оля, рассуждения о "взаимной любви" власти и уголовников, мягко говоря, сильно преувеличены.
Действительно, первоначально большевики, придя к власти, объявили уголовников "социально близкими". Принцип простой: при проклятом царизме простой народ подвергался дикой эксплуатации и потому многие яркие, деятельные натуры становились преступниками, то есть преступали несправедливые законы. Это их нравственно калечило. Зато теперь, при новой, народной власти искореняются социально-экономические причины преступности. То есть нужно просто объяснить уголовникам, что власть им не враг! Теперь они могут реализовать себя как честные граждане...
В УК РСФСР (и других союзных республик) поэтому многие преступления не карались серьёзно и жестоко. Кража вообще считалась "мелочью".
Однако было различие между "социально близкими" и "классово близкими". Крестьяне и пролетарии считались именно "классово близкими", то есть значительно ближе уголовников.
Правда, в 1930-е годы, с началом индустриализации и коллективизации, власть стала закручивать гайки в отношении всех подряд. Пошли и этапы "кулаков", и этапы "вредителей", и этапы "тридцатипятников". Тридцатипятниками назывались уголовники, осуждённые по 35-й статье. Просто как "вредный элемент", чаще всего даже без обвинения в конкретном преступлении. Таким уркаганам давали до 10 лет лишения свободы с высылкой в отдалённые пределы Союза ("через 7-ю статью"). Блатарей и босяков направляли на "всесоюзные стройки" - Беломорканал, Дмитровлаг, позднее - Норильск, Колыма и проч. И эксплуатировали тоже нещадно на первых порах. В Белбалтлаге и на других стройках создавались РУРы - роты усиленного режима, состоявшие исключительно из блатных. Не выполнишь норму - сдохнешь. То же было и на Колыме ранней и военной (позднее ситуация несколько поменялась), и во время войны в лагерях, когда за отказ от работы после двукратного предупреждения расстреливали. В 1937-1938 годах профессиональных уголовников расстреливали с тем же остервенением, что и "политиков". Особенно за "лагерный бандитизм".
Об этом сейчас предпочитают как-то мало писать. А я - специалист именно в области криминальной истории Советской России. То, что Вы пишете, является, по большому счёту, полуправдой, идеологическим штампом.
Разумеется, с размахом репрессий (они серьёзно начинаются с 1934 года, после убийства Кирова, и пика достигают в 1937-м) действительно обострилось противостояние блатарей и так называемых "политиков", "контриков", "фашистов". Да, "честные воры" всегда провозглашали лояльность по отношению к Советской власти. Но дело не только в этом.
Дело ещё и в том, что значительная часть репрессированных относилась к совпартноменклатуре и старым большевикам, занявшим государственные синекуры. ИХ НЕНАВИДЕЛИ И ПРЕЗИРАЛИ НЕ ТОЛЬКО БЛАТНЫЕ, НО И ПРОСТОЙ НАРОД ВООБЩЕ!
В этом смысле бытовики во многом смыкались с профессиональными уголовниками...
Я читаю десятки томов лагерной мемуаристики - и убеждаюсь в этом постоянно. Мог бы долго приводить примеры, но смысла нет. Я тут, кстати, стал выкладывать главы из своего двухтомного исследования истории профпреступности в Советской России. Оно выходило трижды, но сейчас я правлю постепенно и очень серьёзно. Там есть специально главы об этом -
http://proza.ru/avtor/fimasid&book=140#140
Но я, кажется, ещё не дошёл до них.
Тогда вот здесь -
http://proza.ru/2007/09/03/181
Фима Жиганец 05.06.2013 16:44 Заявить о нарушении
Действительно, первоначально большевики, придя к власти, объявили уголовников "социально близкими". Принцип простой: при проклятом царизме простой народ подвергался дикой эксплуатации и потому многие яркие, деятельные натуры становились преступниками, то есть преступали несправедливые законы. Это их нравственно калечило. Зато теперь, при новой, народной власти искореняются социально-экономические причины преступности. То есть нужно просто объяснить уголовникам, что власть им не враг! Теперь они могут реализовать себя как честные граждане...
В УК РСФСР (и других союзных республик) поэтому многие преступления не карались серьёзно и жестоко. Кража вообще считалась "мелочью".
Однако было различие между "социально близкими" и "классово близкими". Крестьяне и пролетарии считались именно "классово близкими", то есть значительно ближе уголовников.
Правда, в 1930-е годы, с началом индустриализации и коллективизации, власть стала закручивать гайки в отношении всех подряд. Пошли и этапы "кулаков", и этапы "вредителей", и этапы "тридцатипятников". Тридцатипятниками назывались уголовники, осуждённые по 35-й статье. Просто как "вредный элемент", чаще всего даже без обвинения в конкретном преступлении. Таким уркаганам давали до 10 лет лишения свободы с высылкой в отдалённые пределы Союза ("через 7-ю статью"). Блатарей и босяков направляли на "всесоюзные стройки" - Беломорканал, Дмитровлаг, позднее - Норильск, Колыма и проч. И эксплуатировали тоже нещадно на первых порах. В Белбалтлаге и на других стройках создавались РУРы - роты усиленного режима, состоявшие исключительно из блатных. Не выполнишь норму - сдохнешь. То же было и на Колыме ранней и военной (позднее ситуация несколько поменялась), и во время войны в лагерях, когда за отказ от работы после двукратного предупреждения расстреливали. В 1937-1938 годах профессиональных уголовников расстреливали с тем же остервенением, что и "политиков". Особенно за "лагерный бандитизм".
Об этом сейчас предпочитают как-то мало писать. А я - специалист именно в области криминальной истории Советской России. То, что Вы пишете, является, по большому счёту, полуправдой, идеологическим штампом.
Разумеется, с размахом репрессий (они серьёзно начинаются с 1934 года, после убийства Кирова, и пика достигают в 1937-м) действительно обострилось противостояние блатарей и так называемых "политиков", "контриков", "фашистов". Да, "честные воры" всегда провозглашали лояльность по отношению к Советской власти. Но дело не только в этом.
Дело ещё и в том, что значительная часть репрессированных относилась к совпартноменклатуре и старым большевикам, занявшим государственные синекуры. ИХ НЕНАВИДЕЛИ И ПРЕЗИРАЛИ НЕ ТОЛЬКО БЛАТНЫЕ, НО И ПРОСТОЙ НАРОД ВООБЩЕ!
В этом смысле бытовики во многом смыкались с профессиональными уголовниками...
Я читаю десятки томов лагерной мемуаристики - и убеждаюсь в этом постоянно. Мог бы долго приводить примеры, но смысла нет. Я тут, кстати, стал выкладывать главы из своего двухтомного исследования истории профпреступности в Советской России. Оно выходило трижды, но сейчас я правлю постепенно и очень серьёзно. Там есть специально главы об этом -
http://proza.ru/avtor/fimasid&book=140#140
Но я, кажется, ещё не дошёл до них.
Тогда вот здесь -
http://proza.ru/2007/09/03/181
Фима Жиганец 05.06.2013 16:44 Заявить о нарушении
Вы во многом правы, Александр, но Ваши знания, в основном, из книг, а у меня из жизни: Многие из моих родственников (кто не был расстрелян сразу же) отсидели в лагерях и только после смерти Сталина уцелевшие - рассказывали; да и жизнь во всех её проявлениях и самой пришлось наблюдать. С уважением -Ольга.
Ольга Сафарова 05.06.2013 19:56 Заявить о нарушении
Ольга Сафарова 05.06.2013 19:56 Заявить о нарушении
Оля, Вы напрасно о книгах). Мой отец прошёл ГУЛАГ. Но он - по уголовной статье. Ия встречался с бывшими гулаговскими сидельцами из уголовных - и из политиков тоже.
18 лет я непосредственно с уголовниками дело имел, до 1988 года.
А почему Вы так настроены к книгам?)
Я ведь не о художественной литературе речь веду. Мемуары писали люди, которые ПРОШЛИ ГУЛАГ. Вряд ли они знали меньше, чем Ваши родственники.
Фима Жиганец 05.06.2013 20:28 Заявить о нарушении
18 лет я непосредственно с уголовниками дело имел, до 1988 года.
А почему Вы так настроены к книгам?)
Я ведь не о художественной литературе речь веду. Мемуары писали люди, которые ПРОШЛИ ГУЛАГ. Вряд ли они знали меньше, чем Ваши родственники.
Фима Жиганец 05.06.2013 20:28 Заявить о нарушении
Мои родственники тоже вряд ли знали меньше, чем авторы мемуаров и Ваши источники. Вероятно, у каждого своя правда, свой опыт и своя концепция. Я вообще-то потеряла нить, - о чём мы спорим. Вы, кажется, не вполне согласны с моим мнением, что бандитская советская власть более снисходительно (сами такие) относилась к уголовникам, чем к политическим. Давайте не будем спорить, останемся каждый при своём мнении. С уваженим - Ольга.
Ольга Сафарова 05.06.2013 21:03 Заявить о нарушении
Ольга Сафарова 05.06.2013 21:03 Заявить о нарушении
да, я не просто не вполне, а совершенно не согласен с такой постановкой: "бандитская" власть снисходительно относилась к бандитам.
потому что это - нелепый, неумный и лживый идеологический штамп.
во-первых, Советская власть не была бандитской. тоталитарная - да. деспотическая. подавляющая институты демократического управления.
но называть её "бандитской"... это просто обыкновенный идиотизм.
я уже не говорю о том, что эта власть была на разных этапах развития страны тоже разной.
Вы пишете о неких "политических" арестантах. но Вы ведь сами не имеете представления о том, кого именно подразумеваете под этой категорией, сколько этих людей отбывало сроки, сколько из них было расстреляно и проч.
для Вас термин "политический" - нечто вроде ордена за геройство.
однако на деле - ничего подобного.
надо понимать, что значительная часть "политиков" - это всего лишь те же самые большевики (по Вашему определению - "бандиты") и советская номенклатура ("бандиты" же).
безусловно, как и водится при широкой "кампанейщине", под одну гребёнку с ними попали и люди абсолютно невиновные, оклеветанные, оболганные. их было немало.
также под категорию "политических" попадало значительное количество... уголовников! представьте себе. я изучал историю русского и советского хулиганства. так вот: вооружённое хулиганство, изнасилования, уличная преступность в СССР начала 1930-х годов приняли такие масштабы, что власть дала указание судить таких уголовников не по соответствующим статьям УК (предусматривающим довольно незначительные сроки), а по ПОЛИТИЧЕСКИМ СТАТЬЯМ. Это было легко: обвиняли хулигана не в нападении на студента, а в нападении на КОМСОМОЛЬЦА. не в нападении на рабочего, а в нападении на СТАХАНОВЦА, ГЕРОЯ ТРУДА. всегда у жертвы можно было найти что-то эдакое... скажем, профсоюзный активист, знатный животновод, политагитатор - да просто пионер!
вот Вам готовая 58-я статья!
извините, но "бандитская" власть жестоко боролась именно с бандитизмом. в сталинском УК было всего две "расстрельные" статьи - 58-я политическая и 59-я бандитская.
ну надо же хотя бы немного знать "матчасть"...
сейчас много говорят о "незаконных репрессиях" и расстрелах 1937-1938 годов.
За это время было уничтожено более 670 тысяч человек. Статистика чудовищная. никогда ни до, ни после ничего подобного не происходило.
но вот что интересно: РЕЧЬ ИДЁТ НЕ ТОЛЬКО О "ПОЛИТИКАХ". Значительную часть этих репрессированных составляли именно бандиты, воры, профессиональные уголовники.
это было жуткое время для преступного мира. сейчас об этом предпочитают умалчивать, но я сам смотрел документы о том, КАК ОГРОМНЫМИ ПАРТИЯМИ расстреливали именно блатарей, обвинённых в лагерном бандитизме.
да, я понимаю, что и эти расстрелы - мера жестокая и, возможно, неадекватная. так власть пыталась сбить волну чудовищных лагерных преступлений. жестоко. негуманно. но - так диктовала эпоха.
точно так же сталинское руководство расправлялось и со старой гвардией большевиков, которая тормозила развитие страны.
эти люди были необходимы в период захвата власти, однако для строительства нового общества они представляли обузу, причём жуткую. головы их были набиты всяким идеологическим дерьмом, дикими прожектами, нелепыми идеями (разрушение семьи, уничтожение личного очага, массовое ообществление всего подряд, в том числе и детей, уничтожение христинских заповедей и церкви в целом - т проч.).
В начале 1930-х годов Сталин пришёл к выводу, что прежний курс большевизации страны приведёт СССР к полному краху. И он стал проводить политику КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. В том числе - прямое уничтожение старой гвардии, к тому же занимавшей руководящие посты. Подобная политика вызвала истерию Троцкого (написавшего книгу "Преданная революция") и одновременно - восторг в эмигрантских кругах (взять хотя бы книгу Федотова "Сталинократия").
Сталинский СССР начиная с 1930-х постепенно становится крупнейшей индустриальной державой - которая строится в том числе и на костях, поскольку Великий Вождь не видит иного способа для осуществления политики "большого скачка". Возможно, такого способа и не было, учитывая то, что Англия и Франция поддерживали гитлеровскую Германию, развязав ей руки и направляя её агрессию на восток.
В любом случае, это не оправдывает бесчеловечных методов Сталина.
НО СССР НЕ БЫЛ БАНДИТСКОЙ СТРАНОЙ! Достаточно посмотреть на совершенно нереальные достижения в культуре, открытие огромного количества вузов, профессиональных училищ среднего звена, всеобщую грамотность населения, потрясающий взлёт книгоиздания - какая плеяда переводчиков была воспитана, как активно публиковалась мировая классика, какие потрясающие проекты осуществлялись - "Литпамятники", "ЖЗЛ", собрания сочинений русских и зарубежных классиков...
Сама советская идеология была "заточена" под воспитание человека нового времени - интернационалиста, жадно впитывающего КУЛЬТУРУ ВСЕХ СТРАН, воспитанного на том, что ЛЮДИ ВСЕХ РАС И НАРОДОВ РАВНЫ...
Что бы ни пыталось творить руководство, оно НЕ ИМЕЛО НИ МАЛЕЙШЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ выступать против этих фундаментальных идеологем. На этом воспитывались поколения советских людей.
Мы воспитывались на вере в добро, справедливость, возможность ВСЕОБЩЕГО СЧАСТЬЯ. Даже презирая официальную власть (а это было как здрасьте), мы верили в советский фундамент.
Да, практика здорово отличалась от теории. Что, впрочем, характерно для любой власти.
Но в СССР такая ситуация сложилась именно потому, что в 1917 году к власти пришли КРОВАВЫЕ СЕКТАНТЫ. ВКП (б) - по сути, ПОЛИТИЧЕСКАЯ СЕКТА. Не случайно Ленин и Бонч-Бруевич в первые годы Советской власти пытались внедрить опыт руководства страной, экономикой и культурой, используя образец сектантских общин - старообрядцев, баптистов и проч.
Советская компартия и при Сталине представляла собой БОЛЬШУЮ СЕКТУ.
Только Сталину нужны были СВОИ, НОВЫЕ сектанты. И он уничтожал старых. Причём - пользуясь ИСКРЕННЕЙ ПОДДЕРЖКОЙ НАРОДА. Людям настохерела вся эта большевистская сволочь, зажравшаяся и переродившаяся. Это то же, что сейчас бросить клич: БЕЙ ПРОКЛЯТЫХ ОЛИГАРХОВ, СОСУЩИХ КРОВЬ ИЗ СТРАНЫ!
"Политики" в то время были нынешними ходорковскими и абрамовичами. Только во много раз хуже.
Вот для того, чтобы это понять, и нужно читать сотни томов воспоминаний, документов, исследований - причём самого разного толка.
Самое страшное - мыслить тупыми политическими клише. Всё равно, тоталитарными или либеральными. По большому счёту, они между собой ничем не отличаются.
Фима Жиганец 27.06.2013 12:01 Заявить о нарушении
потому что это - нелепый, неумный и лживый идеологический штамп.
во-первых, Советская власть не была бандитской. тоталитарная - да. деспотическая. подавляющая институты демократического управления.
но называть её "бандитской"... это просто обыкновенный идиотизм.
я уже не говорю о том, что эта власть была на разных этапах развития страны тоже разной.
Вы пишете о неких "политических" арестантах. но Вы ведь сами не имеете представления о том, кого именно подразумеваете под этой категорией, сколько этих людей отбывало сроки, сколько из них было расстреляно и проч.
для Вас термин "политический" - нечто вроде ордена за геройство.
однако на деле - ничего подобного.
надо понимать, что значительная часть "политиков" - это всего лишь те же самые большевики (по Вашему определению - "бандиты") и советская номенклатура ("бандиты" же).
безусловно, как и водится при широкой "кампанейщине", под одну гребёнку с ними попали и люди абсолютно невиновные, оклеветанные, оболганные. их было немало.
также под категорию "политических" попадало значительное количество... уголовников! представьте себе. я изучал историю русского и советского хулиганства. так вот: вооружённое хулиганство, изнасилования, уличная преступность в СССР начала 1930-х годов приняли такие масштабы, что власть дала указание судить таких уголовников не по соответствующим статьям УК (предусматривающим довольно незначительные сроки), а по ПОЛИТИЧЕСКИМ СТАТЬЯМ. Это было легко: обвиняли хулигана не в нападении на студента, а в нападении на КОМСОМОЛЬЦА. не в нападении на рабочего, а в нападении на СТАХАНОВЦА, ГЕРОЯ ТРУДА. всегда у жертвы можно было найти что-то эдакое... скажем, профсоюзный активист, знатный животновод, политагитатор - да просто пионер!
вот Вам готовая 58-я статья!
извините, но "бандитская" власть жестоко боролась именно с бандитизмом. в сталинском УК было всего две "расстрельные" статьи - 58-я политическая и 59-я бандитская.
ну надо же хотя бы немного знать "матчасть"...
сейчас много говорят о "незаконных репрессиях" и расстрелах 1937-1938 годов.
За это время было уничтожено более 670 тысяч человек. Статистика чудовищная. никогда ни до, ни после ничего подобного не происходило.
но вот что интересно: РЕЧЬ ИДЁТ НЕ ТОЛЬКО О "ПОЛИТИКАХ". Значительную часть этих репрессированных составляли именно бандиты, воры, профессиональные уголовники.
это было жуткое время для преступного мира. сейчас об этом предпочитают умалчивать, но я сам смотрел документы о том, КАК ОГРОМНЫМИ ПАРТИЯМИ расстреливали именно блатарей, обвинённых в лагерном бандитизме.
да, я понимаю, что и эти расстрелы - мера жестокая и, возможно, неадекватная. так власть пыталась сбить волну чудовищных лагерных преступлений. жестоко. негуманно. но - так диктовала эпоха.
точно так же сталинское руководство расправлялось и со старой гвардией большевиков, которая тормозила развитие страны.
эти люди были необходимы в период захвата власти, однако для строительства нового общества они представляли обузу, причём жуткую. головы их были набиты всяким идеологическим дерьмом, дикими прожектами, нелепыми идеями (разрушение семьи, уничтожение личного очага, массовое ообществление всего подряд, в том числе и детей, уничтожение христинских заповедей и церкви в целом - т проч.).
В начале 1930-х годов Сталин пришёл к выводу, что прежний курс большевизации страны приведёт СССР к полному краху. И он стал проводить политику КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. В том числе - прямое уничтожение старой гвардии, к тому же занимавшей руководящие посты. Подобная политика вызвала истерию Троцкого (написавшего книгу "Преданная революция") и одновременно - восторг в эмигрантских кругах (взять хотя бы книгу Федотова "Сталинократия").
Сталинский СССР начиная с 1930-х постепенно становится крупнейшей индустриальной державой - которая строится в том числе и на костях, поскольку Великий Вождь не видит иного способа для осуществления политики "большого скачка". Возможно, такого способа и не было, учитывая то, что Англия и Франция поддерживали гитлеровскую Германию, развязав ей руки и направляя её агрессию на восток.
В любом случае, это не оправдывает бесчеловечных методов Сталина.
НО СССР НЕ БЫЛ БАНДИТСКОЙ СТРАНОЙ! Достаточно посмотреть на совершенно нереальные достижения в культуре, открытие огромного количества вузов, профессиональных училищ среднего звена, всеобщую грамотность населения, потрясающий взлёт книгоиздания - какая плеяда переводчиков была воспитана, как активно публиковалась мировая классика, какие потрясающие проекты осуществлялись - "Литпамятники", "ЖЗЛ", собрания сочинений русских и зарубежных классиков...
Сама советская идеология была "заточена" под воспитание человека нового времени - интернационалиста, жадно впитывающего КУЛЬТУРУ ВСЕХ СТРАН, воспитанного на том, что ЛЮДИ ВСЕХ РАС И НАРОДОВ РАВНЫ...
Что бы ни пыталось творить руководство, оно НЕ ИМЕЛО НИ МАЛЕЙШЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ выступать против этих фундаментальных идеологем. На этом воспитывались поколения советских людей.
Мы воспитывались на вере в добро, справедливость, возможность ВСЕОБЩЕГО СЧАСТЬЯ. Даже презирая официальную власть (а это было как здрасьте), мы верили в советский фундамент.
Да, практика здорово отличалась от теории. Что, впрочем, характерно для любой власти.
Но в СССР такая ситуация сложилась именно потому, что в 1917 году к власти пришли КРОВАВЫЕ СЕКТАНТЫ. ВКП (б) - по сути, ПОЛИТИЧЕСКАЯ СЕКТА. Не случайно Ленин и Бонч-Бруевич в первые годы Советской власти пытались внедрить опыт руководства страной, экономикой и культурой, используя образец сектантских общин - старообрядцев, баптистов и проч.
Советская компартия и при Сталине представляла собой БОЛЬШУЮ СЕКТУ.
Только Сталину нужны были СВОИ, НОВЫЕ сектанты. И он уничтожал старых. Причём - пользуясь ИСКРЕННЕЙ ПОДДЕРЖКОЙ НАРОДА. Людям настохерела вся эта большевистская сволочь, зажравшаяся и переродившаяся. Это то же, что сейчас бросить клич: БЕЙ ПРОКЛЯТЫХ ОЛИГАРХОВ, СОСУЩИХ КРОВЬ ИЗ СТРАНЫ!
"Политики" в то время были нынешними ходорковскими и абрамовичами. Только во много раз хуже.
Вот для того, чтобы это понять, и нужно читать сотни томов воспоминаний, документов, исследований - причём самого разного толка.
Самое страшное - мыслить тупыми политическими клише. Всё равно, тоталитарными или либеральными. По большому счёту, они между собой ничем не отличаются.
Фима Жиганец 27.06.2013 12:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мы сдали того фраера. История известной песни» (Фима Жиганец)
Спасибо!
И я, в семидесятых - за народную "держал" ;) Одна из любимых в детстве песен была.
Мэкалль Мат Свер 05.02.2010 10:52 • Заявить о нарушении
Спасибо!
И я, в семидесятых - за народную "держал" ;) Одна из любимых в детстве песен была.
Мэкалль Мат Свер 05.02.2010 10:52 • Заявить о нарушении
О, у меня новый очерк ещё подробнее :). но я его не выставляю, вроде бы мы на пороге подписания договора с издательством.
Фима Жиганец 05.02.2010 15:41 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 05.02.2010 15:41 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мы сдали того фраера. История известной песни» (Фима Жиганец)
Недавно слушал о тебе по радио "ЭХО МОСКВЫ" . Писатель Данил Корецкий давал интервью журналисту-эховцу и часть беседы посвятил тебе . Говорил о тебе очень даже хорошо . Вспомнил и Сидорова , и Жиганца . Было приятно услышать .
А я и не знал , что Данил Корецкий проживает в Ростове .
Здоровья тебе Сидоров-Жиганец ... Я б пожелал ещё и успехов , но судя по всему , они у тебя есть .
Будь!
Михаил Лезинский 25.09.2009 21:38 • Заявить о нарушении
Недавно слушал о тебе по радио "ЭХО МОСКВЫ" . Писатель Данил Корецкий давал интервью журналисту-эховцу и часть беседы посвятил тебе . Говорил о тебе очень даже хорошо . Вспомнил и Сидорова , и Жиганца . Было приятно услышать .
А я и не знал , что Данил Корецкий проживает в Ростове .
Здоровья тебе Сидоров-Жиганец ... Я б пожелал ещё и успехов , но судя по всему , они у тебя есть .
Будь!
Михаил Лезинский 25.09.2009 21:38 • Заявить о нарушении
Успехов много не бывает, Михаил :).
Да, с Данилом Аркадьевичем мы в одном городе живём, раньше чаще встречались, сейчас всё больше перезваниваемся. Он недавно хорошую книге по армалогии написал, об оружии, его истории, применении и проч.
Надо будет экземплярчик раздобыть.
Спасибо за добрые пожелания :)).
И тебе всех благ.
Фима Жиганец 26.09.2009 10:00 Заявить о нарушении
Да, с Данилом Аркадьевичем мы в одном городе живём, раньше чаще встречались, сейчас всё больше перезваниваемся. Он недавно хорошую книге по армалогии написал, об оружии, его истории, применении и проч.
Надо будет экземплярчик раздобыть.
Спасибо за добрые пожелания :)).
И тебе всех благ.
Фима Жиганец 26.09.2009 10:00 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мы сдали того фраера. История известной песни» (Фима Жиганец)
Да, шпиономания в советском творчестве - это что-то.
"Коричневая пуговка лежала на дороге" - вообще "шедевр". В первый раз услышала году в 95. Ржала. А потом задумалась, что именно так и внедрялся образ "врага". Хорошо работала пропагандистская машина...
Земфира Кратнова 26.02.2009 09:50 • Заявить о нарушении
Да, шпиономания в советском творчестве - это что-то.
"Коричневая пуговка лежала на дороге" - вообще "шедевр". В первый раз услышала году в 95. Ржала. А потом задумалась, что именно так и внедрялся образ "врага". Хорошо работала пропагандистская машина...
Земфира Кратнова 26.02.2009 09:50 • Заявить о нарушении
"Коричневую пуговку" мы любим петь хором :)). талантливо сделанная вещь. Есть подозрение, что Светлов писал её с явной издёвкой. Как и Левинстон свой "Стакан жемчуга" :)
Фима Жиганец 26.02.2009 10:23 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 26.02.2009 10:23 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мы сдали того фраера. История известной песни» (Фима Жиганец)
Зря Вы, Фима изгаляетесь над честными советскими людьми, готовыми 200 км прошагать, чтобы сдать врага. Какая такая шпиономания? Лучше перебдеть, чем недобдеть, говорил товарищ Сталин. А он для нас остаётся большим авторитетом, вышел на первое место в опросе "Имя России".
Эта песня сугубо патриотическая. Враг коварен. Сейчас вот ЦРУ звонит голосом Путина - да, есть у них такие сентизаторы! губернаторам, на биржи и в банки, чтобы посеять хаос в нашей экономике. Вы, что думаете: кризис это просто так? Нет, это дело рук врага.
И все: интеллигенты и уголовники должны объединиться и разоблачать происки дяди Сэма, иначе пенсионерам жить будет совсем невмоготу.
Эдуард Снежин 17.11.2008 06:25 • Заявить о нарушении
Зря Вы, Фима изгаляетесь над честными советскими людьми, готовыми 200 км прошагать, чтобы сдать врага. Какая такая шпиономания? Лучше перебдеть, чем недобдеть, говорил товарищ Сталин. А он для нас остаётся большим авторитетом, вышел на первое место в опросе "Имя России".
Эта песня сугубо патриотическая. Враг коварен. Сейчас вот ЦРУ звонит голосом Путина - да, есть у них такие сентизаторы! губернаторам, на биржи и в банки, чтобы посеять хаос в нашей экономике. Вы, что думаете: кризис это просто так? Нет, это дело рук врага.
И все: интеллигенты и уголовники должны объединиться и разоблачать происки дяди Сэма, иначе пенсионерам жить будет совсем невмоготу.
Эдуард Снежин 17.11.2008 06:25 • Заявить о нарушении
Шо сказать?За Левинсона Вы смачно сбрехнули..и за шпиёнов.Типа приезжали из-за бугра тока покушать пломбиру и других угостить перед войной...
Сергей Радченко Дядя Серёжа 19.02.2021 15:51 Заявить о нарушении
Сергей Радченко Дядя Серёжа 19.02.2021 15:51 Заявить о нарушении
А за Левинотна - воспоминания остались и текст. За что купил, за то и продал. Во всяком случае, письменных доказательств иного не осталось. Что касается наличия реальных шпионов в СССР того периода, этого я уж точно не оспариваю. Шпионы и разведчики просто не могли не существовать - как у них, так и у нас. Это завсегда так было, есть и будет. Сам великий Бомарше в своё время шпионил.
Фима Жиганец 19.02.2021 17:52 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 19.02.2021 17:52 Заявить о нарушении
Как говаривал Левинсон(не этот,а другой) после 2-х бокалив пыва:"Воспоминания источник норативный,опосредованный.И в историческом исследовании может быть использован с учетом иных данных,личности источника и т.д."Мой дед очень любил петь эту песню.И тоже рассказывал что она довоенная...Впрочем Ваша версия имеет право место быть.Про самоликвидацию шпиёнов - хорошая шутка))))))
Сергей Радченко Дядя Серёжа 20.02.2021 09:21 Заявить о нарушении
Сергей Радченко Дядя Серёжа 20.02.2021 09:21 Заявить о нарушении
Да, с воспоминаниями всегда надо быть осторожным. Возможно, версию с филологом надобно смягчить. Ну, в бумажном варианте это уже поздновато, разве что если предложат новое издание. А в интернетном - выберу время, подчищу.
Фима Жиганец 20.02.2021 10:09 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 20.02.2021 10:09 Заявить о нарушении